Elecciones catalanas

[sardana67]

Los que no han votado no sabremos nunca a quien votarían. Por tanto, sus votos no cuentan para nada, ni nadie.

En Catalunya la participación normalmente es más alta pero aún en la situación actual ha sido mayor que en otras comunidades, véase Galicia y no sólo la del último año.

Los resultados son lo que son, y no se deben desvirtuar pensando en los que no han querido participar.

El independentismo gana en escaños y en votos, y eso es ya lo que se está publicando en medios internacionales

La derecha pasa de 40 a 20 escaños

Ciudadanos desaparece, el PP es residual

Los catalanes en su gran mayoría son más de izquierdas, y en menor grado pero también mayoritariamente son independentistas.

Este es el resumen de los resultados de las elecciones de ayer.

 

[Baratxuri]

Pues yo creo que los votantes de CS se han quedado en casa, Illa ha conseguido pocos votos más que las pasadas elecciones y Vox no aglutina los 30 escaños perdidos por Cs.
Dicho esto, ayer escuchando a García Egea parecía que al PP le daba igual ser residual en Cataluña.

 

[Anónimo Veneciano]

Ojo, el querer un referéndum de autodeterminación no implica que uno tire más hacia el lado indepe sin ser indepe, implica que uno quiere conocer la opinión de la población. Yo misma soy pro-referendum y no soy indepe.

No existe en política internacional, al menos no lo he visto yo nunca, un referéndum de estas características "solo por saber". Si no sale lo que el independentismo quiere, sigue haciendo campaña a favor y presiona al cabo de cierto tiempo para celebrar otro, a ver si consigue lo que busca. No hay más que ver el proceso "quebecois" hasta que implosionó, o mas recientemente lo que está pasando en Escocia.

 

[Valente]

Gano el PSOE entre otras cosas porque está la "extraña" derecha que es vox. La derecha con el PP y Ciu.
La "extraña" izquierda con Esquerra y Cup y la derecha independentista con JuntsxCat....
Por lo menos dentro de lo malo el PSOE son de izquierdas....aunque no creo que pueda gobernar porque los indepe tienen más votos....
Yo no estoy a favor de la indepe pero entiendo los motivos aunque sin vivir en Cataluña no se puede entender del todo.

 

[Aloha]

¿La Comunidad de Madrid también podría independizarse?...

Pues ya se independizó en su día de Castilla La Mancha, así que no veo porque no. Los Madrileños son pioneros en esto de la independencia, en este sentido cualquier otro territorio que se quisiera independizar solo estaría siguiendo el ejemplo y precedente de los madrileños.

Mas concretamente como territorio colonizado, invadido o sojuzgado, como nada de esto es aplicable a Catalunya pues no seria valido y cito la Resolucion de la Naciones Unidas, y leeros por favor el punto 6 de una vez por todas



La Asamblea General,

Teniendo presente que los pueblos del mundo han proclamado en la Carta de las Naciones Unidas que están resueltos a reafirmar la fe en los derechos fundamentales del hombre, en la dignidad y el valor de la persona humana, en la igualdad de derechos de hombres y mujeres y de las naciones grandes y pequeñas y a promover el progreso social y a elevar el nivel de vida dentro de un concepto más amplio de la libertad.

Consciente de la necesidad de crear condiciones de estabilidad y bienestar y relaciones pacíficas y amistosas basadas en el respeto de los principios de la igualdad de derechos y de la libre determinación de todos los pueblos, y de asegurar el respeto universal de los derechos humanos y las libertades fundamentales para todos sin hacer distinción por motivos de raza, s*x*, idioma o religión, y la efectividad de tales derechos y libertades.

Reconociendo el apasionado deseo de libertad que abrigan todos los pueblos de pendientes y el papel decisivo de dichos pueblos en el logro de su independencia.

Consciente de los crecientes conflictos que origina el hecho de negar la libertad a esos pueblos o de impedirla, lo cual constituye una grave amenaza a la paz mundial.

Considerando el importante papel que corresponde a las Naciones Unidas como medio de favorecer el movimiento en pro de la independencia en los territorios en fideicomiso y en los territorios no autónomos.

Reconociendo que los pueblos del mundo desean ardientemente el fin del colonialismo en todas sus manifestaciones.

Convencida de que la continuación del colonialismo impide el desarrollo de la cooperación económica internacional, entorpece el desarrollo social, cultural y económico de los pueblos dependientes y milita en contra del ideal de paz universal de las Naciones Unidas,

Afirmando que los pueblos pueden, para sus propios fines, disponer libremente de sus riquezas y recursos naturales sin perjuicio de las obligaciones resultantes de la cooperación económica internacional, basada en el principio del provecho mutuo, y del derecho internacional,

Creyendo que el proceso de liberación es irresistible e irreversible y que, a fin de evitar crisis graves, es preciso poner fin al colonialismo y a todas las prácticas de segregación y discriminación que lo acompañan.

Celebrando que en los últimos años muchos territorios dependientes hayan alcanzado la libertad y la independencia, y reconociendo las tendencias cada vez más poderosas hacia la libertad que se manifiestan en los territorios que no han obtenido aún la independencia.

Convencida de que todos los pueblos tienen un derecho inalienable a la libertad absoluta, al ejercicio de su soberanía y a la integridad de su territorio nacional.

Proclama solemnemente la necesidad de poner fin rápida e incondicionalmente al colonialismo en todas sus formas y manifestaciones.

Y a dicho efecto

Declara que:

1. La sujeción de pueblos a una subyugación, dominación y explotación extranjeras constituye una negación de los derechos humanos fundamentales, es contraria a la Carta de las Naciones Unidas y compromete la causa de la paz y de la cooperación mundiales.

2. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación; en virtud de este derecho, determinan libremente su condición política y persiguen libremente su desarrollo económico, social y cultural.

3. La falta de preparación en el orden político, económico, social o educativo no deberá servir nunca de pretexto para retrasar la independencia.

4. A fin de que los pueblos dependientes puedan ejercer pacíficamente y libre mente su derecho a la independencia completa, deberá cesar toda acción armada o toda medida represiva de cualquier índole dirigida contra ellos, y deberá respetarse la integridad de su territorio nacional.

5. En los territorios en fideicomiso y no autónomos y en todos los demás territorios que no han logrado aún su independencia deberán tomarse inmediatamente medidas para traspasar todos los poderes a los pueblos de esos territorios, sin condiciones ni reservas, en conformidad con su voluntad y sus deseos libremente expresa dos, y sin distinción de raza, credo ni color, para permitirles gozar de una libertad y una independencia absolutas.

6. Todo intento encaminado a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial de un país es incompatible con los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas.

7. Todos los Estados deberán observar fiel y estrictamente las disposiciones de la Carta de las Naciones Unidas, de la Declaración Universal de Derechos Humanos y de la presente Declaración sobre la base de la igualdad, de la no intervención en los asuntos internos de los demás Estados y del respeto de los derechos soberanos de todos los pueblos y de su integridad territorial.

Nueva York
14 de diciembre de 1960​

O aplica todo ese texto a Cataluña, o no aplica ninguna parte del texto a Cataluña. Si, según tú, no aplica porque Cataluña no cumple los requisitos para que esta norma legislativa le aplique, no puedes pretender hacer una excepción con el punto 6 para que ese punto sí aplique y el resto del texto no.

 

[Aloha]

No existe en política internacional, al menos no lo he visto yo nunca, un referéndum de estas características "solo por saber". Si no sale lo que el independentismo quiere, sigue haciendo campaña a favor y presiona al cabo de cierto tiempo para celebrar otro, a ver si consigue lo que busca. No hay más que ver el proceso "quebecois" hasta que implosionó, o mas recientemente lo que está pasando en Escocia.

Pues cuando he leído "no existe" iba a poner de ejemplo Quebec y Escocia, pero veo que ya lo has hecho tú.

Evidentemente un referéndum es para saber qué opina un pueblo de X cuestión y actuar en consecuencia.

 

[Annaa]

Aquí hizo muuuucho daño lo que pasó en octubre. En octubre no?? Con este 2020 del demonio ya ni me acuerdo, me parece que fue hace taaanto buff. Bueno pues cuando el pueblo salió a votar y que no nos dejaban votar?? Yo pasé miedo en la cola por el tema policía y todo el rollo, aquello fue toda una vivencia. Insisto, hizo muucho daño a la gente neutral que pasaba de la independencia pero que les sentó muy mal todo aquello y muchos de esos votos fueron a esos partidos. Pero con el tiempo y una pandemia mundial de por medio, los indepes siguen siendo los de toda la vida de dió, algunos jóvenes de pueblos alejados de las grandes urbes pero la mayoría de la gente quiere vivir en paz y que no les compliquen la vida más de lo que ya está, han vuelto a lo de siempre, la "izquierda" rancia del psoe que más vale malo conocido que derecha con intenciones y así estamos hasta el potorro de tripartitos y la m... que los parió.

No es sólo la violencia del día del referéndum, políticos presos y los que no son políticos hablamos de los Jordis, cantantes, la poca vergüenza de querer darle a las ''fuerzas de seguridad'' una medallita por la acción policial? el tratar como a terroristas, tener que escuchar que en Catalunya se adoctrina a los niños? que tergiversan la historia? que imponemos el catalán ? siendo nieta de andaluces que no hablan ni una palabra en catalán y nunca se les negó nada ?al revés agradecimiento a Catalunya por recibirlos y darles la oportunidad de progresar ? con ese desprecio a Catalunya aunque los independentistas saben que no van a conseguir ninguna independencia prefieren votar a esos partidos.

 

[Ga'at Mezwar]

Pues ya se independizó en su día de Castilla La Mancha, así que no veo porque no. Los Madrileños son pioneros en esto de la independencia, en este sentido cualquier otro territorio que se quisiera independizar solo estaría siguiendo el ejemplo y precedente de los madrileños.


O aplica todo ese texto a Cataluña, o no aplica ninguna parte del texto a Cataluña. Si, según tú, no aplica porque Cataluña no cumple los requisitos para que esta norma legislativa le aplique, no puedes pretender hacer una excepción con el punto 6 para que ese punto sí aplique y el resto del texto no.

No se por que dices que pretendo hacer ninguna excepcion, es una de las condiciones que estan escritas ahi, la carta de las NU no es aplicable en este caso, el caso mas similar seria que el VAlle de Aran se independizase de Catalunya, cosa que no seria extraño que pasase

 

[Naranja]

Pues yo creo que los votantes de CS se han quedado en casa, Illa ha conseguido pocos votos más que las pasadas elecciones y Vox no aglutina los 30 escaños perdidos por Cs.
Dicho esto, ayer escuchando a García Egea parecía que al PP le daba igual ser residual en Cataluña.

Su granero de votos no está ahí, desde luego...

 

[Leles]

Me han reportado ¿eso no te da una pista?

Flipante!!! Yo le dí a un bingo a tu post y al poco ni lo encontraba. Siiiiii....gente de paz! Que vergüenza dan! Sus post si que son vergonzosos y tampoco se les debería consentir que los escribieran....simplemente siguiendo su misma vara de medir. Tenemos un montón de dictadores viviendo a nuestro lado que les encantaría vivir en la época de los gulag...

VOX es 4 fuerza en Cataluña y 3 en España y subiendo! Mejor que se vayan acostumbrando.

 

[Aloha]

No se por que dices que pretendo hacer ninguna excepcion, es una de las condiciones que estan escritas ahi, la carta de las NU no es aplicable en este caso, el caso mas similar seria que el VAlle de Aran se independizase de Catalunya, cosa que no seria extraño que pasase

Pretendes hacer una excepción porque tú mensaje se basa en que esa carta no aplica a Cataluña pero el punto 6 sí aplica. No, o aplica todo el texto, o no aplica, el "No aplica, pero..." no vale. Aplica, o no aplica?

 

[Anónimo Veneciano]

Pues cuando he leído "no existe" iba a poner de ejemplo Quebec y Escocia, pero veo que ya lo has hecho tú.

Evidentemente un referéndum es para saber qué opina un pueblo de X cuestión y actuar en consecuencia.

El actuar en consecuencia ya ves cuál es:Repetir y repetir hasta que se consigue lo que quieren unos en concreto, o hasta que implosiona.

Quebec implosionó y sabemos por qué. Escocia, que va reconociendo el mismo camino, puede que no implosione sino que de el paso, aunque en el fondo lo dudo. Porque aunque Sturgeon obviamente no lo airea mucho, saldrían automáticamente de la UE y tendrían que llamar a una puerta que se abre por unanimidad, con un único recurso económico "estrella" en franca decadencia: el petróleo del mar del norte... (pero ojo, insisto en que es una opinión personal).