Y si el Estado no fuera necesario?

[Olivilla]

No se puede vivir sin estado. Mira como están en Ucrania, por llevar 30 años sin la bota rusa encima. En 30 años se han ido a pique, y ahora de remate...

El Estado es necesario. Por desgracia. Hay mucho monguer al que pastorear.

Que no, que aqui hay mucho subnormal y me diran "eres racista", pues si eso es ser racista, si, lo soy, pero lo que no es normal que mis abuelos aguantando bombazos en la guerra y todo el mundo luchando y peleando para tener la estabilidad que tenemos hoy y que vengan 4 anarquistas que les abran la puerta a todos los gilipollas y todos los catetos para que hagan lo que quieran.

Ucrania son gente como nosotros en la epoca de franco, muy tradicionales en ese sentido y ahora por adoptar leyes tipo europa la mitad están amargaos.

Entre tu firma y tu avatar me tienes obnuvilada

Digamos que soy una persona peculiar.

 

[Miniwini]

Pues en españa empezarían su reinado del terror aquellos más violentos y que tienen un sentido de comunidad y de superioridad más arraigado. Gitanos y moros. Parecido a como está Mexico con secuestros y cosas pero con gente de esas etnias. No por nada cuando en pueblos perdidos de la mano de dios no había policia y "a buenas horas mangas verdes" la gente tenia que tomarse la ley por su mano y echar a clanes completos para que no se les subieran a la chepa.

La segunda etnia que citas la tenemos en España gracias al Estado español, que lo permite e incluso fomenta

 

[Miniwini]

Una sociedad sin estado es una utopía, porque nunca va a haber un vacío de poder, siempre hay alguien que tomará el mando. Cuando se derroca un estado siempre hay una transferencia de poder, se erige como estado el rebelde que lo tumba, y en antisistema se convierte en el sistema.

Comunidades autosuficientes tipo clanes? es lo que se me ocurre para que la gente viva sin estado.

 

[Olivilla]

La segunda etnia que citas la tenemos en España gracias al Estado español, que lo permite e incluso fomenta

Como si ellos no tuvieran en su adoctrinamiento lo de querer por ejemplo reconquistar al-andalus xd

 

[Miniwini]

Como si ellos no tuvieran en su adoctrinamiento lo de querer por ejemplo reconquistar al-andalus xd

Sí, claro , también.
Pero a eso me refiero , que el Estado también causa eso

Es un ejemplo sin más:
una comunidad relativamente pequeña nunca va a adoptar decisiones en contra de esa comunidad, en contra de sus propios intereses, no se va a su***dar a sabiendas.
Sin embargo, en un Estado, pongamos de ejemplo, el Estado español, se adoptan decisiones por los gobernantes de turno en contra de los intereses de los ciudadanos de ese estado. Directamente en contra y a sabiendas. Ya que no se gobierna para esa comunidad llamada Estado, sino para intereses personales de los que gobiernan y para intereses extranjeros que permiten a los que gobiernan seguir ahí.
Esto va ligado con lo que decías de las etnias. Pero se aplica a muchas más cosas.

 

[Luciérnaga88]

Comunidades autosuficientes tipo clanes? es lo que se me ocurre para que la gente viva sin estado.

Si entendemos el estado como la estructura de poder, este se va a dar en cualquier grupo humano por pequeño que sea. Si hay tres personas, una de ellas acabará tomando "el mando" o dominará más en la relación. Los clanes perdidos indígenas del Amazonas tienen su jefe. La jerarquía es inherente al ser humano.

 

[Miniwini]

Si entendemos el estado como la estructura de poder, este se va a dar en cualquier grupo humano por pequeño que sea. Si hay tres personas, una de ellas acabará tomando "el mando" o dominará más en la relación. Los clanes perdidos indígenas del Amazonas tienen su jefe. La jerarquía es inherente al ser humano.

Sí, la jerarquía sí. Pero no el estado. El estado conlleva una serie de instituciones creadas para dominar, controlar, usar la fuerza y expoliar a los congéneres. No es lo mismo.
Por eso hablo de comunidades relativamente pequeñas.
Hace siglos existían ese tipo de comunidades, sin que existiera estado.

 

[Luciérnaga88]

Sí, la jerarquía sí. Pero no el estado. El estado conlleva una serie de instituciones creadas para dominar, controlar, usar la fuerza y expoliar a los congéneres. No es lo mismo.
Por eso hablo de comunidades relativamente pequeñas.
Hace siglos existían ese tipo de comunidades, sin que existiera estado.

El estado es la red institucional que se teje en torno a la jerarquía, es básicamente lo mismo. Cuando las sociedades crecen y se asientan aparece el estado

 

[Miniwini]

El estado es la red institucional que se teje en torno a la jerarquía, es básicamente lo mismo. Cuando las sociedades crecen y se asientan aparece el estado

Claro, por eso hablo de comunidades pequeñas

 

[Miniwini]

 

[Miniwini]

Creéis que las ecoaldeas pueden ser algún tipo de ayuda para vivir lo menos atado posible al Estado ?
El problema es que informándome he visto que muchas están subvencionadas, con lo cual mal vamos. Si dependes del dinero del poder publico de turno, estás condenado a que en cualquier momento que interese, te desalojen o se hagan con tus terrenos.

 

[Miniwini]

La palabra anarquía, durante mucho tiempo, ha sido mal interpretada. Del mismo modo que bajo Luis XIV los burgueses del Marais no concebían que subsistieran Estados sin monarcas a su cabeza, ahora, sin estudiar la etimología de la palabra anarquía (ausencia de gobierno), la idea de que un hombre pueda ser autónomo, es decir, una cosa distinta de un juguete movido por otro hombre, parece disolvente a quienes vegetan toda su vida sujetos a estos principios heredados de sus mayores: Es indispensable que haya un gobierno, es decir, una minoría de individuos encargados de dirigir a la mayoría y de pensar por ella.
Y sin embargo, ¿qué hombre de buen sentido, de buena fe, podrá negar que la verdadera libertad consiste en ser dueño absoluto de su persona y de su voluntad, y en conseguir la independencia de cada uno, asegurando, naturalmente, la independencia de todos?

(Extracto Libro "Filosofía del Anarquismo")