Policia infiltrado en movimientos sociales

a mi plin, si la derecha rojigualda persiste en su cerrazón y prepotencia solo conseguirá que el voto indepe aumente hasta superar el 50% y los catalanes volverán a sacar las urnas a calle y las imágenes volverán a dar la vuelta al mundo.
para cerrazón, la tuya con "los catalanes" (entre que me encuentro) , te recuerdo que el movimiento al que admiras no llega ni a la mitad, si eso no es sesgo informativo que baje dios y lo vea, y si el unico motivo para existir y salir a la calle es que la "derecha rojigualda" sea cerril....pues que pedazo de movimiento oiga!
 
Los Tribunales, no el gobierno, aunque en eso tuvo que ver el cambio legislativo, así que al menos tiene sentido meter al PP, declararon ilegal a Herri Batasuna y alguno de sus derivados, no a Bildu, porque apoyaban el terrorismo. No por nacionalistas.

Y el estatuto catalán se anuló en algunas partes, no se "ilegalizó", porque algunas partes eran contrarias a la Constitución. Que hoy por hoy es la norma fundamental de España.
Lo del Estatut fue otra de las mentiras que usaron los indepes para sacar la gente a la calle. En realidad no se pusieron de acuerdo entre ellos ni en el Parlament, luego lo presentado se aprobadon 200 y pico articulos de los presentados, pero el Estatut se desplegó y se aplican sus articulos en el dia a dia De hecho, cuando empezó a fraguarse la idea edl referendum, nadie se acordaba de eso, les vino como agua de mayo para manipular a las masas


14 articulos se eliminaron


y aqui se relata como se parió la historia


El probema fue la inconsciente posicion del PP de la época que usó electoralmente el hecho para recoger firmas y atacarlo, ahi si que pienso que los del PP no estuvieron muy finos, si lo analizais friamente, el hecho podria ser anecdótico, por que firmas y campañas cutres han habido desde hace decadas, pero los astutos de CìU y los fanáticos de ERC vieron la grieta para hacer palanca, lo del estado federal, para un indepe, es una etapa intermedia para sus objetivos, de hecho los socialistas han sido federalistas y por ello han recibido ataques de los indepes desde entonces, que si botiflers, que si la pandilla del 155, los indepes no son federalistas, son carlistas mezclados con neoliberales oporturtunistas.
 
para cerrazón, la tuya con "los catalanes" (entre que me encuentro) , te recuerdo que el movimiento al que admiras no llega ni a la mitad, si eso no es sesgo informativo que baje dios y lo vea, y si el unico motivo para existir y salir a la calle es que la "derecha rojigualda" sea cerril....pues que pedazo de movimiento oiga!

durante el procés, el independentismo rozó el 50% y la próxima vez lo puede superar y ya me dirás con qué legitimidad ppvox va a reventar urnas y aporrear votantes.

Te recuerdo que España esta en la UE y la UE ha dicho "diálogo y negociación".

quienes habrán de justificarse no son los votantes sino los represores.
 
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durante el procés, el independentismo rozó el 50% y la próxima vez lo puede superar y ya me dirás con qué legitimidad ppvox va a reventar urnas y aporrear votantes. quienes habrán de justificarse no son los votantes sino los represores. Te recuerdo que España esta en la UE y la UE ha dicho "diálogo y negociación".
Vamos a ver, el 50 por ciento se llegó a alcanzar en un momento critico con la sentencia del proces y bajo presion mediatica total de la poblacion, otro 50 por ciento seria alcanzable mediante la inversion de dinero publico como se hizo en 2017, te recuerdo que con tus impuestos se pagaron embajaditas, campañas absurdas y fuera de la competencia de la Generalitat, y miles de periodistas apesebrados

Los que aporrearon a los "votantes" (fuera del ordenamiento juridico) fueron algunos policias, no el ppvox como repites una y otra vez, , y aqui me llevará un tiempo pero te narraria algunas anecdotas de ese dia que harian avergonzar a muchos que creen que fue una "jornada pacifica y de espontanea manisfestacion popular", ha habido enjuiciamiento de agentes por esas actuaciones, como excesos ha habido incluso en manifestaciones de agricultores o transportistas y que yo sepa, no enarbolan la bandera del victimismo como lo hacen los indepes, es mas, ellos buscaban imagenes de tortazos a porrillo solo para poder ir a llorar por el mundo.

Como siempre, agarrandote aun clavo ardiendo " dialogo y negociacion" ya lo está habiendo, pero dentro de la ley, lo del referendum pactado nanai, y menos lo de la reforma constitucional, ni invitando a marihuana a media Europa los convencereis de que la situacion en Catalunya es de crisis de la democracia, ya les han visto el plumero a los burguesitos catalanes en Europa, ahora falta que los antinacionalistas rojigualdos veais que esto "no va de democracia, ni de libertad" sino de "trincar pasta y cargos publicos hasta hartarse"

En resumen, cada dia que pasa queda mas claro que aqui hay unos cuantos tios listos ( por ejemplo Gonzalo Boye) que les da esperanzas a un grupito de fanaticos antiespañolistas (dejemos de lado lo de "los catalanes" ) que cada vez son mas idiotizados y mas fanaticos, y no pongo nombres por que no hace falta. Los que aun no han tocado tierra y dandose cuenta de que va todo este rollo, estan a punto de volverse locos de odio irracional y desprovisto de toda lógica, o liarse a tortas entre ellos

 
Vamos a ver, el 50 por ciento se llegó a alcanzar en un momento critico con la sentencia del proces y bajo presion mediatica total de la poblacion, otro 50 por ciento seria alcanzable mediante la inversion de dinero publico como se hizo en 2017, te recuerdo que con tus impuestos se pagaron embajaditas, campañas absurdas y fuera de la competencia de la Generalitat, y miles de periodistas apesebrados

Los que aporrearon a los "votantes" (fuera del ordenamiento juridico) fueron algunos policias, no el ppvox como repites una y otra vez, , y aqui me llevará un tiempo pero te narraria algunas anecdotas de ese dia que harian avergonzar a muchos que creen que fue una "jornada pacifica y de espontanea manisfestacion popular", ha habido enjuiciamiento de agentes por esas actuaciones, como excesos ha habido incluso en manifestaciones de agricultores o transportistas y que yo sepa, no enarbolan la bandera del victimismo como lo hacen los indepes, es mas, ellos buscaban imagenes de tortazos a porrillo solo para poder ir a llorar por el mundo.

Como siempre, agarrandote aun clavo ardiendo " dialogo y negociacion" ya lo está habiendo, pero dentro de la ley, lo del referendum pactado nanai, y menos lo de la reforma constitucional, ni invitando a marihuana a media Europa los convencereis de que la situacion en Catalunya es de crisis de la democracia, ya les han visto el plumero a los burguesitos catalanes en Europa, ahora falta que los antinacionalistas rojigualdos veais que esto "no va de democracia, ni de libertad" sino de "trincar pasta y cargos publicos hasta hartarse"

En resumen, cada dia que pasa queda mas claro que aqui hay unos cuantos tios listos ( por ejemplo Gonzalo Boye) que les da esperanzas a un grupito de fanaticos antiespañolistas (dejemos de lado lo de "los catalanes" ) que cada vez son mas idiotizados y mas fanaticos, y no pongo nombres por que no hace falta. Los que aun no han tocado tierra y dandose cuenta de que va todo este rollo, estan a punto de volverse locos de odio irracional y desprovisto de toda lógica, o liarse a tortas entre ellos


diálogo y negociación dentro de la ley está habiendo para "acomodar" a cataluña , es decir, para ampliar el autogobierno catalán.

si luego viene ppvox a interrumpir el proceso o revertir lo pactado, los catalanes volverán a sacar las urnas a la calle.

si no lo quieras entender , ya lo entenderás. Como has tenido que entender el indulto a los lideres del procés y la derogación del delito de sedicion.-Y tantas cosas que han ocurrido en este pais en los últimos años y que no son del agrado de ppvox empezando por la ley de memoria democrática.
 
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diálogo y negociación dentro de la ley está habiendo para "acomodar" a cataluña , es decir, para ampliar el autogobierno catalán.

si luego viene ppvox a interrumpir el proceso o revertir lo pactado, los catalanes volverán a sacar las urnas a la calle.

si no lo quieras entender , ya lo entenderás. Como has tenido que entender el indulto a los lideres del procés y la derogación del delito de sedicion.-Y tantas cosas que han ocurrido en este pais en los últimos años y que no son del agrado de ppvox empezando por la ley de memoria democrática.
El indulto lo hace el gobierno por sus santos bemoles y la derogación de la sedición se hace con una mayoría absoluta del Parlamento . Y se ha hecho porque el Gobierno tiene que seguir obteniendo el apoyo de sus socios de investidura, directamente beneficiados por esa reforma para seguir vendiendo esa presión sobre a su electorado.

Tú puedes seguir creyendo como dogma de fe que el gobierno se sienta a negociar con Cataluña como mandato de la UE, cuando al gobierno se la sudan los mandatos de la UE, pero necesita ese apoyo de ERC y sus aliados.

El marco para reformar la Constitución es el que es, y no una mesa bilateral.

Tu discurso se basa en un supuesto advenimiento de la tierra prometida, pero el ordenamiento jurídico está ahí como una losa.

Lo que tú sugieres que ocurrirá es que si no se reforma la Consitución por la vía legal, volverán a sacar las urnas Tupperware. Eso ya ha ocurrido y es una vía muerta. Ilegal y muerta.

 
Vamos a ver, el 50 por ciento se llegó a alcanzar en un momento critico con la sentencia del proces y bajo presion mediatica total de la poblacion, otro 50 por ciento seria alcanzable mediante la inversion de dinero publico como se hizo en 2017, te recuerdo que con tus impuestos se pagaron embajaditas, campañas absurdas y fuera de la competencia de la Generalitat, y miles de periodistas apesebrados

Los que aporrearon a los "votantes" (fuera del ordenamiento juridico) fueron algunos policias, no el ppvox como repites una y otra vez, , y aqui me llevará un tiempo pero te narraria algunas anecdotas de ese dia que harian avergonzar a muchos que creen que fue una "jornada pacifica y de espontanea manisfestacion popular", ha habido enjuiciamiento de agentes por esas actuaciones, como excesos ha habido incluso en manifestaciones de agricultores o transportistas y que yo sepa, no enarbolan la bandera del victimismo como lo hacen los indepes, es mas, ellos buscaban imagenes de tortazos a porrillo solo para poder ir a llorar por el mundo.

Como siempre, agarrandote aun clavo ardiendo " dialogo y negociacion" ya lo está habiendo, pero dentro de la ley, lo del referendum pactado nanai, y menos lo de la reforma constitucional, ni invitando a marihuana a media Europa los convencereis de que la situacion en Catalunya es de crisis de la democracia, ya les han visto el plumero a los burguesitos catalanes en Europa, ahora falta que los antinacionalistas rojigualdos veais que esto "no va de democracia, ni de libertad" sino de "trincar pasta y cargos publicos hasta hartarse"

En resumen, cada dia que pasa queda mas claro que aqui hay unos cuantos tios listos ( por ejemplo Gonzalo Boye) que les da esperanzas a un grupito de fanaticos antiespañolistas (dejemos de lado lo de "los catalanes" ) que cada vez son mas idiotizados y mas fanaticos, y no pongo nombres por que no hace falta. Los que aun no han tocado tierra y dandose cuenta de que va todo este rollo, estan a punto de volverse locos de odio irracional y desprovisto de toda lógica, o liarse a tortas entre ellos

Van a acabar peleándose por los Gegants
 
El indulto lo hace el gobierno por sus santos bemoles y la derogación de la sedición se hace con una mayoría absoluta del Parlamento . Y se ha hecho porque el Gobierno tiene que seguir obteniendo el apoyo de sus socios de investidura, directamente beneficiados por esa reforma para seguir vendiendo esa presión sobre a su electorado.

Tú puedes seguir creyendo como dogma de fe que el gobierno se sienta a negociar con Cataluña como mandato de la UE, cuando al gobierno se la sudan los mandatos de la UE, pero necesita ese apoyo de ERC y sus aliados.

El marco para reformar la Constitución es el que es, y no una mesa bilateral.

Tu discurso se basa en un supuesto advenimiento de la tierra prometida, pero el ordenamiento jurídico está ahí como una losa.

Lo que tú sugieres que ocurrirá es que si no se reforma la Consitución por la vía legal, volverán a sacar las urnas Tupperware. Eso ya ha ocurrido y es una vía muerta. Ilegal y muerta.


el gobierno se ha sentado a hablar con cataluña para resolver un problema politico por la via politica.

y si no hay posibilidad de llegar a un acuerdo en el marco de la actual constitucion que satisfaga a los representantes electos catalanes pues habra que cambiar la constitucion -- si es que los españoles quieren que cataluña siga formando parte de españa aún cuando sea con un autogobierno de maximos.

el nacionalismo español nunca lo va a entender porque no lo quiere entender y por eso desde la muerte del dictador está a verlas venir. No me lo tienes que contar porque nacionalistas rojiguialdos tengo en la familia --en la de mi marido y en la mia propia-- y me trato con todos ellos a diario y se divinamente cómo piensan. Obviamos el tema y punto. Para eso esta el foro.

en todo caso, el melón constitucional se va a abrir si o si en un futuro cercano porque la corona suspende en un número creciente de CCAA y en algunas con indices insostenibles de apoyo por debajo del 20% .

puedes entrar en bucle hasta el amanecer, que la realidad política de españa es la que es y no la que te gustaría.
 
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diálogo y negociación dentro de la ley está habiendo para "acomodar" a cataluña , es decir, para ampliar el autogobierno catalán.

si luego viene ppvox a interrumpir el proceso o revertir lo pactado, los catalanes volverán a sacar las urnas a la calle.

si no lo quieras entender , ya lo entenderás. Como has tenido que entender el indulto a los lideres del procés y la derogación del delito de sedicion.-Y tantas cosas que han ocurrido en este pais en los últimos años y que no son del agrado de ppvox empezando por la ley de memoria democrática.
sueñas despierta, la negociacion es para volver a los cauces normales y para que Aragones pueda decir que esta luchando por la indepedencia, lo sabe todo el mundo, hasta los de Junts que lo usan para desgastar a ERC, lo saben los periodistas apesebrados del Govern que preparan las noticias para que la gente, lo saben los independentistas de toda la vida, que eran indepes mucho antes del proces, y que vivieron la época en que nadie era indepe, los del cerebro lavado, no, esos no se enteran de nada,

por favor, si sacan las urnas que sean transparentes como urnas legales en una democracia autentica, no opacas como buena republiquilla bananera

la ultima frase te la devuelvo, con tranquilidad, pero que sepas que fui miembro de ERC desde 1985, luego abandoné y estuve de independiente, colaboré con los primeros referendums de Arenys y en otras localidades hacia el 2009 y recibimos los torpedos de los partidos politicos de entonces, luego dejé de estar en el meollo y me aparté cuando empezaron a venir los convergentes con las banderitas indepes, unos que habian sido falangistas con franco, y ahora iban de republicanos, la madre que los parió, luego empecé a plantear dudas acerca del camino que se estaba tomando, por que la linea hasta entonces era muy clara, no habia que luchar por un referendum - que se sabia que era una via muerta- sino por la creacion de un estado federal, mediante la potenciacion de la industria, el comercio, no una via de portazo sino de dialogo - pero dialogo constructivo, no la pataleta que montó Torra - Cuando empecé a recordarles como nos estabamos yendo de madre, me invitaron a irme, pero he seguido el movimiento desde dentro, por que tengo muchos amigos dentro, y algunos de notable presencia, que se sinceran en momentos y reconocen que no saben por donde tirar, que no sea el camino que les marca el listo de Boye. Algunos otros son mas peligrosos, hasta diria una palabrota pero me la guardo, por respetar las normas del foro, pero lo que estan intentando algunos sectores es causar tanta inestabilidad como puedan en el gobierno central, para provocar que a alguien se le vala la olla o haga alguna imbecilidad y puedan volver a intentar lo del 34, o caiga el gobierno y la jefatura del estado y puedan volver a salir al balcon a proclamar la republiquilla, viven en un dia de la marmota desde 1931.
Si se salen con la suya, no sera por mérito de sus acciones, sino por debilidad o cansancio del adversario. Realmente vergonzoso lo que intentan. Para cargarse el "nacionalismo rojigualdo" ese que tanto te gusta, son capaces de cargarse todo el sistema democrático. Torra decia " los españoles son bestias con forma humana con una tara genética", yo creo que los tarados son algunos mandamases de Junts, estan realmente mal de la cabeza, el odio les corroe por dentro, un odio comprado por razones politicas, por que se les acabó el momio de la corrupcion ( Aunque algunas como Borràs se hagan los suecos y sigan metiendo mano a su estilo). El resto son como pollos sin cabeza, pero no lo reconocerán nunca, aunque los indepes que viven en el mundo real saben que ya se acabó el camino. O sea que piensa lo que quieras pero me parece que la que vive en los mundos de Yupi eres tu. Ojo! que todo el mundo tiene derecho a soñar despierto, pero no confundas tus ilusiones con lo que está pasando realmente
 
sueñas despierta, la negociacion es para volver a los cauces normales y para que Aragones pueda decir que esta luchando por la indepedencia, lo sabe todo el mundo, hasta los de Junts que lo usan para desgastar a ERC, lo saben los periodistas apesebrados del Govern que preparan las noticias para que la gente, lo saben los independentistas de toda la vida, que eran indepes mucho antes del proces, y que vivieron la época en que nadie era indepe, los del cerebro lavado, no, esos no se enteran de nada,

por favor, si sacan las urnas que sean transparentes como urnas legales en una democracia autentica, no opacas como buena republiquilla bananera

la ultima frase te la devuelvo, con tranquilidad, pero que sepas que fui miembro de ERC desde 1985, luego abandoné y estuve de independiente, colaboré con los primeros referendums de Arenys y en otras localidades hacia el 2009 y recibimos los torpedos de los partidos politicos de entonces, luego dejé de estar en el meollo y me aparté cuando empezaron a venir los convergentes con las banderitas indepes, unos que habian sido falangistas con franco, y ahora iban de republicanos, la madre que los parió, luego empecé a plantear dudas acerca del camino que se estaba tomando, por que la linea hasta entonces era muy clara, no habia que luchar por un referendum - que se sabia que era una via muerta- sino por la creacion de un estado federal, mediante la potenciacion de la industria, el comercio, no una via de portazo sino de dialogo - pero dialogo constructivo, no la pataleta que montó Torra - Cuando empecé a recordarles como nos estabamos yendo de madre, me invitaron a irme, pero he seguido el movimiento desde dentro, por que tengo muchos amigos dentro, y algunos de notable presencia, que se sinceran en momentos y reconocen que no saben por donde tirar, que no sea el camino que les marca el listo de Boye. Algunos otros son mas peligrosos, hasta diria una palabrota pero me la guardo, por respetar las normas del foro, pero lo que estan intentando algunos sectores es causar tanta inestabilidad como puedan en el gobierno central, para provocar que a alguien se le vala la olla o haga alguna imbecilidad y puedan volver a intentar lo del 34, o caiga el gobierno y la jefatura del estado y puedan volver a salir al balcon a proclamar la republiquilla, viven en un dia de la marmota desde 1931.
Si se salen con la suya, no sera por mérito de sus acciones, sino por debilidad o cansancio del adversario. Realmente vergonzoso lo que intentan. Para cargarse el "nacionalismo rojigualdo" ese que tanto te gusta, son capaces de cargarse todo el sistema democrático. Torra decia " los españoles son bestias con forma humana con una tara genética", yo creo que los tarados son algunos mandamases de Junts, estan realmente mal de la cabeza, el odio les corroe por dentro, un odio comprado por razones politicas, por que se les acabó el momio de la corrupcion ( Aunque algunas como Borràs se hagan los suecos y sigan metiendo mano a su estilo). El resto son como pollos sin cabeza, pero no lo reconocerán nunca, aunque los indepes que viven en el mundo real saben que ya se acabó el camino. O sea que piensa lo que quieras pero me parece que la que vive en los mundos de Yupi eres tu. Ojo! que todo el mundo tiene derecho a soñar despierto, pero no confundas tus ilusiones con lo que está pasando realmente

zzzzzzzz

sin acritud
 

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