Muertes de Macastre, 1989

[Lourdes1987]

A mi también me parece haber leído algo similar. Por eso lo que menciona Eterna le puede dar una vuelca a la cronología que teníamos tú y yo, que eran algo parecidas.

Me parece que la idea viene del tema de la datación de la amputación del pie, lo que me supone un problema, en el libro dicen que fue amputado post mortem y las investigadoras de Prometeo que supuestamente también trabajan con el sumario dicen que en la autopsia del pie se describen los signos de que el corte fue perimortem. Si el fallecimiento de Rosario fue entre el 15-16 de enero y el pie aparece el 27, quedarían unos días donde no se sabría donde estuvo Pilar.

14/01/89	15 -16/01/89	19 /01/89	27/1/89	06/4 /89	26 /5/89
Ultima vez que se ve con vida a Pilar y Rosario	Rosario habría fallecido	Se encuentra el cuerpo de Rosario	Aparece el supuesto pie de Pilar - El pie se cree que fue amputado dos días antes de depositarlo en lugar. - La amputación del pie fue hecho perimortem con sierra mecánica (Según las investigadoras de Prometeo que habían trabajado con el sumario) - La amputación del pie fue hecho post mortem con sierra mecánica (según el libro)	Se encuentra el cuerpo de Valeriano	Se encuentra el cuerpo de Pilar

 

[Loquedigalarubia]

Capaz que lo dijo, pero de el no lo escuche, no tomo encuenta nada de lo que hubiera podido decir, no lo respeto para nada como periodista investigador.

¿Quizá lo leíste en algún blog de crímenes? pq parece que no se puede sustentar en nada que haya estado retenida en ningún sitio.Me refiero a afirmarlo como han querido dar a entender.Como hipótesis,si.
Ellas estuvo desaraparecida desde el 14.Valeriano ese día ni siquiera fue visto,y aparece en abril.Pilar podía llevar mucho tiempo en la boca.
Pienso que cuanto más tiempo,más riesgo.

 

[Loquedigalarubia]

es curioso que la llamada anonima es incriminatoria contra Wichita; no me parece tan decrepito inofensivo o facilmente descartable; era heroinomano, si, y seropositvo, pero segun el mismo, de una sola dosis diaria en el momento de los hechos; y con antecdentes por abusos deshonestos
seria interseante saber algo de su devenir, si tardó en morir de sus enfermedades, etc, o por el contrario tuvo salud aceptable bastnte tiempo y,por tanto, tambien en el momento de los hechos

Por otra parte su memdiamigo Calini lo define como pendenciero, aaprte de mal pagador

me pregunto si hubo alguna comparativa
voz anonima incriminadora- voz de CAlini,
aunque, supongo que para esos tiempos, y dada como fue la investigacion, seria mucho pedir

Para eso la llamada tendría q ser grabada.No sé si el teléfono ese de la droga solía hacerlo.

 

[Lourdes1987]

¿Quizá lo leíste en algún blog de crímenes? pq parece que no se puede sustentar en nada que haya estado retenida en ningún sitio.Me refiero a afirmarlo como han querido dar a entender.Como hipótesis,si.
Ellas estuvo desaraparecida desde el 14.Valeriano ese día ni siquiera fue visto,y aparece en abril.Pilar podía llevar mucho tiempo en la boca.
Pienso que cuanto más tiempo,más riesgo.

Si, quizás lo habré leído o escuchado al pasar y lo habré sustentado con las fechas de su último avistamiento con vida y la datación del pie, obviamente no lo tomé como algo rotundo porque en este caso es imposible, pero si me parecía una idea muy factible argumentado en base a la aparición del pie.
Y justo cuando repasaba las fechas para el cuadro que subí, me percaté de que Valeriano( justo remarcas lo mismo) no estaba con ellas en el bar. ¿Dónde estaría? Porque recordemos que en teoría nunca se supo cómo llegaron a Macastre, fue el quien consiguió el transporte? Estaba haciendo algún trabajito de los suyos para conseguir dinero?

 

[Loquedigalarubia]

Si, quizás lo habré leído o escuchado al pasar y lo habré sustentado con las fechas de su último avistamiento con vida y la datación del pie, obviamente no lo tomé como algo rotundo porque en este caso es imposible, pero si me parecía una idea muy factible argumentado en base a la aparición del pie.
Y justo cuando repasaba las fechas para el cuadro que subí, me percaté de que Valeriano( justo remarcas lo mismo) no estaba con ellas en el bar. ¿Dónde estaría? Porque recordemos que en teoría nunca se supo cómo llegaron a Macastre, fue el quien consiguió el transporte? Estaba haciendo algún trabajito de los suyos para conseguir dinero?

A saber...igual consiguiendo dinero o droga,y en una de esas es cuando contacta con los asesinos?Pero claro,como bien dices,es elucubrar.
El transporte para llegar se supone q lo ponen los asesinos? ni idea.En coche yo creo que sí,pq sino recuerdo mal la distancia entre la caseta donde solían habitar a la que aparecieron para hacerla a pie no cuadra mucho,son 40 minutos.

 

[Lourdes1987]

A saber...igual consiguiendo dinero o droga,y en una de esas es cuando contacta con los asesinos?Pero claro,como bien dices,es elucubrar.
El transporte para llegar se supone q lo ponen los asesinos? ni idea.En coche yo creo que sí,pq sino recuerdo mal la distancia entre la caseta donde solían habitar a la que aparecieron para hacerla a pie no cuadra mucho,son 40 minutos.

Si, la distancia era mucha para hacerla a pie. No sé si habrán indagado el por qué del cambio de caseta, es raro irte a otra en otro pueblo sin conocimiento de que este libre o de como es la rutina de los dueños. Se arriesgarían tanto? Así que seguramente alguien les tuvo que facilitar el dato y el transporte.
Edito: el transporte no pudo haber sido de línea porque solo se encontraron los boletos a su destino original, nada hasta Macastre.

 

[Loquedigalarubia]

Si, la distancia era mucha para hacerla a pie. No sé si habrán indagado el por qué del cambio de caseta, es raro irte a otra en otro pueblo sin conocimiento de que este libre o de como es la rutina de los dueños. Se arriesgarían tanto? Así que seguramente alguien les tuvo que facilitar el dato y el transporte.
Edito: el transporte no pudo haber sido de línea porque solo se encontraron los boletos a su destino original, nada hasta Macastre.

En el libro lo que se sugiere es que la caseta era conocida por los asesinos y sabían perfectamente los movimientos del dueño como para meterse allí al menos una noche sin ser interrumpidos..ellos creen que fueron llevados allí por los responsables.Hablo en plural porque creen q fueron dos.

Creo que @Polimalo hablaba de que no había huellas de vehículo o esto me lo estoy inventando?

 

[Eterna]

Si, la distancia era mucha para hacerla a pie. No sé si habrán indagado el por qué del cambio de caseta, es raro irte a otra en otro pueblo sin conocimiento de que este libre o de como es la rutina de los dueños. Se arriesgarían tanto? Así que seguramente alguien les tuvo que facilitar el dato y el transporte.
Edito: el transporte no pudo haber sido de línea porque solo se encontraron los boletos a su destino original, nada hasta Macastre.

Que fueran preparados para acampar y terminaran en una caseta en otro pueblo puede estar relacionado con el conflicto que tuvieron por el que me suena que 1 de los 3 tuvo que testificar en algún asunto o denunciar algo por lo que el ambiente con la gente okupa de la casa de Catadau podría no estar bien y por eso ellos prever tener que pasar noche fuera de allí. Coincido que alguien les tuvo que informar sobre la caseta de aperos de Macastre y ahí siempre imagino a Estarlich.

Sobre los boletos de viaje que se le encontraron a Valeriano, solo el apunte de que eran de fecha 26 de diciembre, osea, de una estancia anterior a esos días.

 

[Lourdes1987]

Que fueran preparados para acampar y terminaran en una caseta en otro pueblo puede estar relacionado con el conflicto que tuvieron por el que me suena que 1 de los 3 tuvo que testificar en algún asunto o denunciar algo por lo que el ambiente con la gente okupa de la casa de Catadau podría no estar bien y por eso ellos prever tener que pasar noche fuera de allí. Coincido que alguien les tuvo que informar sobre la caseta de aperos de Macastre y ahí siempre imagino a Estarlich.

Sobre los boletos de viaje que se le encontraron a Valeriano, solo el apunte de que eran de fecha 26 de diciembre, osea, de una estancia anterior a esos días.

Pero LPM cuando creo que tengo algo claro hay otra versión.
Ellos salen el 14 de enero de sus casas, verdad?
La que supuestamente declara en la comisaría es Rosario por el robo de una moto, se cree que el distanciamiento del grupo es por eso, pero también había temas amorosos porque había salido con un chico de la misma pandilla, pudiendo estar al mismo tiempo con Valeriano y el otro susodicho.
Puede ser el informante del lugar, pero creo que auto no tenía, ni siquiera carnet de conducir., creo recordar. Habría que ver algún allegado a este.

 

[Loquedigalarubia]

Si os vale lo q se comenta es que Rosario podría tener ciertos enemigos por ser una especie de chivata de la policía y haber "delatado" a conocidos del parque donde paraban en Valencia (lo siento,no recuerdo el nombre)

 

[Eterna]

Pero LPM cuando creo que tengo algo claro hay otra versión.
Ellos salen el 14 de enero de sus casas, verdad?
La que supuestamente declara en la comisaría es Rosario por el robo de una moto, se cree que el distanciamiento del grupo es por eso, pero también había temas amorosos porque había salido con un chico de la misma pandilla, pudiendo estar al mismo tiempo con Valeriano y el otro susodicho.
Puede ser el informante del lugar, pero creo que auto no tenía, ni siquiera carnet de conducir., creo recordar. Habría que ver algún allegado a este.

Estuvieron en las vacaciones de Navidad por Catadau, luego regresaron a casa/centro de menores y el 14 volvieron a Catadau y los boletos que se le encontraron en el bolsillo a Valeriano no eran del día 14 de enero, sino del 26 de diciembre, de la vez anterior que estuvieron por Catadau.

Lo de la moto que comentas para mí es nuevo, sé que Valeriano estaba en un centro de menores por tema de robo de moto o algo similar, pero el conflicto que refiero creo que era más reciente, nunca he escuchado que tenga que ver con una moto, sino con algún trapicheo relacionado con el ambiente okupa.

Edito para comentar sobre Estarlich: que no tuviera carnet en los pueblos no es problema para saber conducir y más por aquella época, por eso a mí no me vale de coartada para descartarlo, además que tampoco pienso que solo fuera 1 persona la involucrada en esto.

Si os vale lo q se comenta es que Rosario podría tener ciertos enemigos por ser una especie de chivata de la policía y haber "delatado" a conocidos del parque donde paraban en Valencia (lo siento,no recuerdo el nombre)

Eso es más o menos lo que me sonaba.

 

[Lourdes1987]

Estuvieron en las vacaciones de Navidad por Catadau, luego regresaron a casa/centro de menores y el 14 volvieron a Catadau y los boletos que se le encontraron en el bolsillo a Valeriano no eran del día 14 de enero, sino del 26 de diciembre, de la vez anterior que estuvieron por Catadau.

Lo de la moto que comentas para mí es nuevo, sé que Valeriano estaba en un centro de menores por tema de robo de moto o algo similar, pero el conflicto que refiero creo que era más reciente, nunca he escuchado que tenga que ver con una moto, sino con algún trapicheo relacionado con el ambiente okupa.



Eso es más o menos lo que me sonaba.

Lo de la moto se lo agregue, ahi volví a leer el pasaje, era por un robo. Es lo que al menos dice el libro.