La Unión Europea. ¡TODO AQUÍ!

Todo parece indicar que sí habrá balotage entre Le Pen y Macron.
 
Alguien sabe la razòn del doble turno en las elecciones francesas? Quiero decir, si por ejemplo (y no lo digo por estas, claramente no es el caso), pero si por ejemplo un candidato obtuviese màs del 50% de los votos ya en el primer turno, habrìa un segundo turno igual?

Pato, Trevijano lo explica en su libro, te dejo la parte concerniente:

Un vídeo breve:

Archivo de la etiqueta: elecciones presidenciales
ABR132015
TEORÍA PURA DE LA REPÚBLICA – LIBRO TERCERO. Capítulo VI. PRESIDENCIA DEL CONSEJO DE GOBIERNO. PODER EJECUTIVO DEL ESTADO (XV).






“Naturalmente, estos criterios no sirven, por no ser adecuados, para las elecciones Presidenciales. En Francia, el sistema de doble votación hace de la primera vuelta una especie de elección primaria, donde se vota en conciencia, y de la segunda, una elección de la preferencia. El problema de la posibilidad de candidatos independientes de los partidos con representación parlamentaria, se presenta en la primera vuelta. El criterio de la doble vuelta tiene tres magníficas ventajas. Obliga a ser elegido Presidente por mayoría absoluta de los votos emitidos en un solo cuerpo electoral. Simplifica intelectual y moralmente la elección entre dos opciones claramente diferenciadas. Educa al electorado a realizar de modo individual, sin mediaciones ajenas, la síntesis política entre idealidad y pragmatismo, entre su corazón y su cabeza.



El criterio de selección de candidatos debe obedecer también a una síntesis práctica de la igualdad de oportunidades con similitud de posibilidades. Esto se puede conseguir de modo bastante razonable y equitativo siguiendo las pautas de cuatro principios generales.

  1. Gratuidad de la inscripción en el Registro de candidatos.
  2. Derecho de los partidos con representación parlamentaria a inscribir sin más requisitos su candidato.
  3. Exigencia de un número mínimo de firmas que avalen las candidaturas de partidos no parlamentarios y de personas sin partido.
  4. Prohibición de avalar por los que no tengan derecho a votar y por las personas vinculadas a empresas que contraten con el Estado en una cifra superior al quince por ciento de su cifra de negocios.
Esta última es de importancia capital. El problema se reduce al criterio más equitativo para fijar el número de firmas avalistas del candidato no presentado por un partido parlamentario.



Este criterio no puede consistir en un porcentaje de cifras globales, como las de población, censo de electores o participación habitual de votantes en las elecciones legislativas. Sería injusto exigir a los nuevos partidos, y a las personas sin partido, un mayor número de firmas avalistas que el de militantes en el partido con menos escaños en el Parlamento, exento de la obligación de avalar a su candidato. Como el número de militantes en estos pequeños partidos parlamentarias no varía demasiado en función del censo electoral, se puede establecer un sencillo baremo de diez a quince mil firmas para cada país. Más que el número, lo significativo de la relevancia social o política del candidato presidenciable es que las firmas avalistas procedan de residentes en distintas provincias y regiones.”



Antonio García-Trevijano Forte

TEORÍA PURA DE LA REPÚBLICA

LIBRO TERCERO. Capítulo VI. PRESIDENCIA DEL CONSEJO DE GOBIERNO. PODER EJECUTIVO DEL ESTADO.

de MCRC Alicante • Publicado en TEORÍA PURA DE LA REPÚBLICA - LIBRO TERCERO • Etiquetado elecciones presidenciales
 
El partido socialista..último:rolleyes: por detrás del izquierdista Mèlenchon y a bastante distancia. ¡Tomen nota!
el partido socialista se ha roto

Macron ha cogido la parte centrista liberal en economia de mercado y la ha disfrazado con buen rollo a favor de la integración, la inmigraciosn, al cultura y politicas sociales

y Malechon ha recogido al sector mas izquierdista descontento, quizas demasiado radical. Macron con su buen rollo en economia, y su promesa de invertir en educación y cultura ytambien ha pillado bastanet de la izquierda que ve en Macon un freno a los racistas


tdos tranquilos, ganará Macron que es un europeista de pro, con ideas liberales que compatibilizan con las de Merkel y a favor de la integración uy el buen rollo con la inmigración y a favor dela cultura

o sea tras Holanda y Francia el Brexit no fue contagioso...


todo controlado en la UE


a mi modo de ver no es malo que gane Macron, no me gusta su programa socioliberal pero al menos ha demostrado que se puede ganar sin demonizar la inmigración y hacerla participe de todos los malos, hablar de apocalipsis que va tra traer el islam, prometer manos dura, y habar de un caposo nacionalismo bla bla bla...

es decir ha ganado un tipo que ha prometido flexibilizar la inmigración y tener buena relacipo c con la comunidad musulmana.. quizás va a ser al final que no hay tanta paranoia y tanto odio contra la inmigración como la gente cree y que puede que al final la genet vote a un programa. El programa de Machelon tenia la desventaja de que era demasiado osado y que la gente lo veia poco viable economicamente hablando, el partido socilista tiene un buen programa economico, para mi mejor que el de Machelon que cae en lo socioliberal , pero esta tan dividio y desprestigiado que era imposible.

Y NO ME GUSTA Macron que quede claro, muy liberal light style, muy banquero pero al mes ha bajado un poco la sensación deque o apareces montando el discurso apocaliptico y casi racista, a la que se habia subido el partido conservador frances desde Sarkozy. o no se podia traer a ls capas mas centristas y medias de la poblacion
 
Última edición:
el partido socialista se ha roto

Macron ha cogido la parte centrista liberal en economia de mercado y la ha disfrazado con buen rollo a favor de la integración, la inmigraciosn, al cultura y politicas sociales

y Malechon ha recogido al sector mas izquierdista descontento, quizas demasiado radical. Macron con su buen rollo en economia, y su promesa de invertir en educación y cultura ytambien ha pillado bastanet de la izquierda que ve en Macon un freno a los racistas


tdos tranquilos, ganará Macron que es un europeista de pro, con ideas liberales que compatibilizan con las de Merkel y a favor de la integración uy el buen rollo con la inmigración y a favor dela cultura

o sea tras Holanda y Francia el Brexit no fue contagioso...


todo controlado en la UE


a mi modo de ver no es malo que gane Macron, no me gusta su programa socioliberal pero al menos ha demostrado que se puede ganar sin demonizar la inmigración y hacerla participe de todos los malos, hablar de apocalipsis que va tra traer el islam, prometer manos dura, y habar de un caposo nacionalismo bla bla bla...

es decir ha ganado un tipo que ha prometido flexibilizar la inmigración y tener buena relacipo c con la comunidad musulmana.. quizás va a ser al final que no hay tanta paranoia y tanto odio contra la inmigración como la gente cree y que puede que al final la genet vote a un programa. El programa de Machelon tenia la desventaja de que era demasiado osado y que la gente lo veia poco viable economicamente hablando, el partido socilista tiene un buen programa economico, para mi mejor que el de Machelon que cae en lo socioliberal , pero esta tan dividio y desprestigiado que era imposible.

Y NO ME GUSTA Macron que quede claro, muy liberal light style, muy banquero pero al mes ha bajado un poco la sensación deque o apareces montando el discurso apocaliptico y casi racista, a la que se habia subido el partido conservador frances desde Sarkozy. o no se podia traer a ls capas mas centristas y medias de la poblacion
Gracias por tu explicación.
Yo sólo no quiero que gane Le Pen. Me da pánico.
 
Deberíamos tener en cuanta que Le Pen, a pesar de su discurso, es consciente de que Francia está mucho más arraigada en la UE que Inglaterra, dado que, para comenzar, es parte del euro y tiene fuertísimos vínculos comerciales y políticos con el resto de países fundadores. Sabe que sus poderes estarían muy limitados y que, de haber un plebiscito sobre lapermanencia en el UE (lo cual tardaría un buen tiempo en llevarse a cabo - recordemos que el voto para Brexit tardó más de cuatro años), la respuesta de electorado distaría mucho de la que a ella le gustaría. Los ingleses creen que todavía son un imperio y lograrán llegar hasta el centro de la galaxia, pobres idiotas, pero los franceses son muy conscientes de que su riqueza ha sido apuntalada por la UE y que sin la misma, las cosas para Francia no irían bien para nada - si la economía inglesa, que es mucho más fuerte, ya se ha empezado a resentir (y mucho más que lo hará), los franceses saben que la suya, que pende de un hilo, caería en picado si dejaran la UE. Le Pen sabe esto y también es consciente de que si las cosas van mal ella será directamente culpada, porque acusar a los moros de ser mú malos no puede cargar una economía en estado de crisis. Además, Le Pen tampoco ha proporcionado una solución efectiva contra la inmigración no deseada más allá de "¡cerremos las fronteras! ¡Francia para los franceses! y bla bla bla bla". Lo cierto es que si sus objetivos se cumplieran, Francia necesitaría a la UE más que nunca y se tendrían que bajar los pantalones, de modo que Le Pen y le Front National se convertirían en un cadáver político y su ataúd tricolor.

A Le Pen le va mejor como líder de oposición, porque lo que le ha permitido medrar es decir lo mal que lo hace los demás, excusando su propia falta de preparación y sus programas económicos y sociales deficientes con el hecho de que no le han permitido ser presidenta. Si llega al cargo, se notarán sus deficiencias y su popularidad caerá en picado al poco tiempo, como le ha sucedido a Trump.

Macron, por otro lado, es poco más que un tecnócrata carismático y guapo que ha ganado prometiendo (sorpresa, sorpresa), prosperidad para todo el mundo y hermosas veladas al calor de hogueras cantando cumbayá, porque los islamistas radicales que han infestado Francia también tienen su corazoncito y hay que darles la mano, y todas esas estupideces. Como la mayoría de políticos, todo es discurso y promesas vagas al electorado, mientras se ofrecen acuerdos firmes a la industria y la banca. Es más de lo mismo pero "está afuera" (¡JA!) y se supone que será el crisol de una renovación política e ideológica que, sorprendentemente, llevará a lo mismo que los franceses tienen ahora. También hay que ver que no ha ofrecido ninguna solución a la crisis migratoria y no ha hecho más que prometer mas ayudas sociales a las comunidades inmigrantes que están marginadas, que es exactamente lo mismo que Miterrand, Chirac y Hollande hicieron, sin éxito alguno, porque el problema es social y atañe a la xenofobia y el racismo por un lado, y las políticas de invasión silenciosa y radicalización implementadas por los saudíes.

Es decir, los franceses han abandonado a los antiguos partidos para quedarse en lo mismo: ultraderecha xenófoba sin soluciones y derecha "tolerante", pro-plutócrata y sin soluciones. El resultado idóneo para la UE se dara porque los franceses saben a diferencia de los ingleses, lo que les conviene, pero todo quedará igual. La unica que ganará será Le Pen, porque se convertirá en una figura política importantísima y sus ataques desde la oposición harán que el gobierno se tambalee; eso sí, no que caiga, puesto que a la que más le conviene que las cosas sigan iguales es a ella. Al menos, en un futuro a corto y medio plazo. Cuando la gente vomite su odio contra Macron por su traición al electorado y la falta de soluciones (además, del terrorismo islámico financiado por los aliados saudíes y los propios servicios de inteligencia franceses), Le Pen tendrá su momento. Claro que, por aquel entonces Trump ya estará fuera de la Casa Blanca y los alemanes habrán hundido las zarpas hasta el fondo en el proyecto europeo, así que lo tendrá más difícil que nunca para salir del embrollo.

Vamos, que nada va a cambiar y, cuando las oportunidades de cambio surjan, ya será demasiado tarde.
 
Deberíamos tener en cuanta que Le Pen, a pesar de su discurso, es consciente de que Francia está mucho más arraigada en la UE que Inglaterra, dado que, para comenzar, es parte del euro y tiene fuertísimos vínculos comerciales y políticos con el resto de países fundadores. Sabe que sus poderes estarían muy limitados y que, de haber un plebiscito sobre lapermanencia en el UE (lo cual tardaría un buen tiempo en llevarse a cabo - recordemos que el voto para Brexit tardó más de cuatro años), la respuesta de electorado distaría mucho de la que a ella le gustaría. Los ingleses creen que todavía son un imperio y lograrán llegar hasta el centro de la galaxia, pobres idiotas, pero los franceses son muy conscientes de que su riqueza ha sido apuntalada por la UE y que sin la misma, las cosas para Francia no irían bien para nada - si la economía inglesa, que es mucho más fuerte, ya se ha empezado a resentir (y mucho más que lo hará), los franceses saben que la suya, que pende de un hilo, caería en picado si dejaran la UE. Le Pen sabe esto y también es consciente de que si las cosas van mal ella será directamente culpada, porque acusar a los moros de ser mú malos no puede cargar una economía en estado de crisis. Además, Le Pen tampoco ha proporcionado una solución efectiva contra la inmigración no deseada más allá de "¡cerremos las fronteras! ¡Francia para los franceses! y bla bla bla bla". Lo cierto es que si sus objetivos se cumplieran, Francia necesitaría a la UE más que nunca y se tendrían que bajar los pantalones, de modo que Le Pen y le Front National se convertirían en un cadáver político y su ataúd tricolor.

A Le Pen le va mejor como líder de oposición, porque lo que le ha permitido medrar es decir lo mal que lo hace los demás, excusando su propia falta de preparación y sus programas económicos y sociales deficientes con el hecho de que no le han permitido ser presidenta. Si llega al cargo, se notarán sus deficiencias y su popularidad caerá en picado al poco tiempo, como le ha sucedido a Trump.

Macron, por otro lado, es poco más que un tecnócrata carismático y guapo que ha ganado prometiendo (sorpresa, sorpresa), prosperidad para todo el mundo y hermosas veladas al calor de hogueras cantando cumbayá, porque los islamistas radicales que han infestado Francia también tienen su corazoncito y hay que darles la mano, y todas esas estupideces. Como la mayoría de políticos, todo es discurso y promesas vagas al electorado, mientras se ofrecen acuerdos firmes a la industria y la banca. Es más de lo mismo pero "está afuera" (¡JA!) y se supone que será el crisol de una renovación política e ideológica que, sorprendentemente, llevará a lo mismo que los franceses tienen ahora. También hay que ver que no ha ofrecido ninguna solución a la crisis migratoria y no ha hecho más que prometer mas ayudas sociales a las comunidades inmigrantes que están marginadas, que es exactamente lo mismo que Miterrand, Chirac y Hollande hicieron, sin éxito alguno, porque el problema es social y atañe a la xenofobia y el racismo por un lado, y las políticas de invasión silenciosa y radicalización implementadas por los saudíes.

Es decir, los franceses han abandonado a los antiguos partidos para quedarse en lo mismo: ultraderecha xenófoba sin soluciones y derecha "tolerante", pro-plutócrata y sin soluciones. El resultado idóneo para la UE se dara porque los franceses saben a diferencia de los ingleses, lo que les conviene, pero todo quedará igual. La unica que ganará será Le Pen, porque se convertirá en una figura política importantísima y sus ataques desde la oposición harán que el gobierno se tambalee; eso sí, no que caiga, puesto que a la que más le conviene que las cosas sigan iguales es a ella. Al menos, en un futuro a corto y medio plazo. Cuando la gente vomite su odio contra Macron por su traición al electorado y la falta de soluciones (además, del terrorismo islámico financiado por los aliados saudíes y los propios servicios de inteligencia franceses), Le Pen tendrá su momento. Claro que, por aquel entonces Trump ya estará fuera de la Casa Blanca y los alemanes habrán hundido las zarpas hasta el fondo en el proyecto europeo, así que lo tendrá más difícil que nunca para salir del embrollo.

Vamos, que nada va a cambiar y, cuando las oportunidades de cambio surjan, ya será demasiado tarde.
A ver. Trump no fue popular ni cuando ganó las eleciones.............nunca ni los Obamas ni los Clintons ni en sueños imaginaron que Trump podría ganar. Y ganó. Hoy es ma´s popular que cuando ganó. A ver su ación en Síria apoyada por toda Europa y hasta los democratas americanos. Si fue bueno o malo Presidente lo veremos en los años que le faltan, pero impechement ni de lejos. Macron fue apoyado por toda la gauche caviar francesa. Sabiendo que Hollande era apoyado por cerca de 10% de los franceses, los socialistas, listos, metieron a Macron delante y se escondieron detrás. Es un hombre muy ambicioso, está a lo que está para servir los intereses de los socialistas ricos y hasta Sarkozy. Marine le Pen, pone la cuestión que todos nos ponemos: hasta cuantos europeos tienen que morirse en atentados para que cada pais trate de su vida, de sus fronteras y de sus ciudadanos. Que es Bruxelas? Quien manda? Porque nos endividamos todos los dias? Que vamos a dejar a nuestros hijos? Vamos calle abajo sin frenos para que un grupo de burocratas viva a todo tren y nos arraste para el abismo?
 
Parece que la maquinaria se ha puesto en marcha antes del balotage para aupar ya a Macron como próximo presidente francés...

Venden la piel del oso antes de cazarla. ¿Tan seguros están?
 
A ver. Trump no fue popular ni cuando ganó las eleciones.............nunca ni los Obamas ni los Clintons ni en sueños imaginaron que Trump podría ganar. Y ganó. Hoy es ma´s popular que cuando ganó. A ver su ación en Síria apoyada por toda Europa y hasta los democratas americanos. Si fue bueno o malo Presidente lo veremos en los años que le faltan, pero impechement ni de lejos. Macron fue apoyado por toda la gauche caviar francesa. Sabiendo que Hollande era apoyado por cerca de 10% de los franceses, los socialistas, listos, metieron a Macron delante y se escondieron detrás. Es un hombre muy ambicioso, está a lo que está para servir los intereses de los socialistas ricos y hasta Sarkozy. Marine le Pen, pone la cuestión que todos nos ponemos: hasta cuantos europeos tienen que morirse en atentados para que cada pais trate de su vida, de sus fronteras y de sus ciudadanos. Que es Bruxelas? Quien manda? Porque nos endividamos todos los dias? Que vamos a dejar a nuestros hijos? Vamos calle abajo sin frenos para que un grupo de burocratas viva a todo tren y nos arraste para el abismo?

Trump era popular con un cierto sector del electorado en EE.UU. Las "izquierdas", o mejor dicho la centro-derecha tradicionalista que sostiene al partido demócrata, le odia, y antes de la farsa de siria, sus índices de aprobacion estaban al 36% - casi tan bajos como los de Bush y Obama. Trump no es un buen presidente porque no tiene ni put* idea de nada (confundió a Hamás con Hezbolláh, no sabe de donde proviene ISIS ni sabe los importantes que son los tratados comerciales con China, que tiene en sus manos el 60% de la deuda externa estadounidense), sus políticas económicas sólo favorecen a las élites y su discurso de "extranjeros pa' juera" no tiene ni pies ni cabeza. Además, cuando impuso sanciones a la entrada de musulmanesa EE.UU., sólo afectó a países con los que Eastados Unidos no han tenido problemas jamás, mientras que los saudíes, egipcios y libios, que son países afiliados a ISIS y que han cometido actos terroristas contra intereses estadounidenses, pueden campar a sus anchas (curiosamente, Trump tiene inversiones y empresas en esos países, mira tú por donde). Toda su retórica se basa en una mentira, porque no sabe ni ha sabido jamás acerca de los problemas de la gente pobre y la clase media, y su niñobienismo impertinente no es otra cosa que falta de sentido común.

Y sí, los asquerosos de los Clinton y el hijop*ta de Obama no se esperaban que Trump ganara, pero el electorado eligió al menor de dos males, lo cual no deja de ser una tragedia - tanto la cerda de la Clinton como Trump han sido los candidatos menos populares de la historia de los EE.UU., y lo que favoreció a Trump fue la publicacion de datos confidenciales que revelaban el grado de corrupción de los Clinton por Wikileaks. De todos modos, no me vengas con que Trump no es un desastre, porque lo es y de qué manera. Que la perra de la Clinton hubiera sido peor no le exime de nada.

En cuanto a Macron, estamos de acuerdo, pero Le Pen no formula las preguntas correctas, sino las que un electorado ignorante que quiere respuestas rápidas y fáciles a problemas muy serios, quiere escuchar. La inmigración es un problema menor en relación a la eliminacion de libertades civiles y políticas, la destrucción de la clase media, la polarización de la riqueza, la liberalización de los mercados, la adjusdicacion indebida de capitales públicos por parte del sector privado y las alianzas políticas con teocracias totalitarias con tal de mantener un sistema económico insostenible. Le Pen nunca hablará de nada de esto, porque carece de la preparación y la voluntad de cambio necesarias. Lo único que le importa es alcanzar el poder fomentando primero, la islamofobia (por muy justificada que esté), y luego, la hostilidad a otras minorías. Es una populista de ultraderecha para la era moderna, no una figura política realmente importante en el sentido de que ni quiere, ni puede cambiar nada, puesto que no le conviene.

Y te recuerdo que los musulmanes y los negros a los que tanto se odia empezaron a llegar mucho antes de la creacion de la UE, cuando cada país controlaba "su vida, sus fronteras y sus ciudadanos". Causar una crisis económica al salir de la UE y hablar de lo horribles que son los moracos no soluciona absolutamente nada. Si la UE sigue siendo una extensión de EE.UU. en Eurasia y se siguen implementando políticas imperialistas que crean guerras de la nada para apropiarse de recursos cada vez más escasos, nada cambiará. En cuando a los moros, seguirán llegando mientras las cosas sigan así y a los que llevan viviendo aquí varias generaciones, ya no se les puede echar. Aislándoles todavía más no se logra nada bueno y, dándole tanta importancia a organizaciones islamistas radicales para facilitar una integración que no interesa, todavía menos.

Si realmente queremos ser independientes, deberíamos empezar por reducir el poder de las corporaciones, exigir una reforma política a gran escala que tenga como consecuencia la separación plena de la rama judicial, legislativa y ejecutiva, además de la desvinculacion del sector privado de los gobiernos, e implementando un sistema de desarrollo económico, social y medioambiental sostenible, sin depender de las ratas saudíes y sus colegas norteamericanos. Pero votando a prestidigitadores políticos como Le Pen, Farage, Trump, Orban o ese asqueroso criminal de carrera Michaloliakos, que están muy cómodos "fuera" del sistema que les ha hecho millonarios y premia sus discursos "contestatarios", no lo lograremos.
 
Ahora que siga creciendo la deuda a Bruxelas que no pára, dejemos las fronteras abiertas para que la Europa siga siendo un terror en las calles. Y viva la " democracia ", la " libertad " y siempre haciendo la misma vida, porque nosotros somos muy fuertes, no tenemos miedo a nada!!!!
 
Parece que la maquinaria se ha puesto en marcha antes del balotage para aupar ya a Macron como próximo presidente francés...

Venden la piel del oso antes de cazarla. ¿Tan seguros están?

jejeje...como siempre, los medios de desinformación de masas cuya función es no de informar sino la de FORMAR la opinión pública manos a la obra...a vender el candidato de Don Dinero ;)

...no será la primera vez...:whistle::whistle::whistle::

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Parece que la maquinaria se ha puesto en marcha antes del balotage para aupar ya a Macron como próximo presidente francés...

Venden la piel del oso antes de cazarla. ¿Tan seguros están?
Yo creo que no.... y ojito, yo apuesto a que gana Le Pen. Nadie daba un duro por Trump y mira.... Macron es raro, raro, raro... y no sólo por gabacho, es raro todo él.
 
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