Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II

Cuerpo a tierra en Barcelona, llega la Guardia Civil

Un discurso del jefe de la Guardia Civil en Catalunya provoca la polémica al hacer consideraciones claramente políticas en relación a las últimas detenciones

"La pretendida revolución de las sonrisas se ha convertido en odio y mezquindad", dice el general Pedro Garrido en un acto en Barcelona

La cúpula de los Mossos abandona el acto de la Guardia Civil en protesta por los discursos

Iñigo Sáenz de Ugarte

25 comentarios

09/10/2019 - 21:22h
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El general Pedro Garrido y el director general de la Guardia Civil, Félix Vicente Azón. EFE

Hay tantos protagonistas políticos inmersos en la permanente crisis catalana que apenas hay sitio para uno más. Las posiciones están claras y todos esperan el momento en que puedan aprovecharse de la sentencia del Tribunal Supremo sobre el procés en favor de sus posiciones políticas. Desde luego, muchos dirán que no se debe politizar el veredicto, y ese será el momento en que sabremos que nos están mintiendo.

Lo que no se esperaba es que a escasos días u horas de la notificación de la sentencia, la Guardia Civil decidiera irrumpir con estrépito en el ya muy nutrido escenario. En la celebración de la fiesta de su patrona en Barcelona, el jefe de la Guardia Civil en Catalunya pronunció un discurso que contenía algunas frases de claro contenido político. Para entendernos, que podrían escucharse sin problemas a un diputado del PP o Ciudadanos. La más evidente fue una referida a la reciente detención de presuntos miembros de los CDR a los que se acusa de preparar ataques violentos: "La pretendida revolución de las sonrisas se ha convertido en odio y mezquindad capaces de generar destrucción y sufrimiento", dijo el general Pedro Garrido.



Obviamente, la Guardia Civil –como la Policía o los Mossos– se dedica a perseguir conductas violentas. Argumentarlo con expresiones que se utilizan con profusión en el mercado político, como esa de la "revolución de las sonrisas", dota al discurso de una retórica política que no nos sorprendería escuchar en un debate parlamentario o un programa televisivo.

Para compensar, el general también dijo que "del mismo modo que ser independentista no es lo mismo que ser catalán, independentismo y terrorismo tampoco son lo mismo". Es un mensaje diferente, pero también de corte político. No debería ser normal que los mandos de la Guardia Civil se dediquen a conceder certificados de buena conducta.

El comisario jefe de los Mossos y dos altos cargos de Interior del Govern abandonaron el acto después de los discursos por estar molestos con algunos pasajes del discurso de Garrido. Se quejaban de una parte de una frase en la que el general se refería a las sentencias "que en un futuro puedan emitir otros tribunales sobre otros hechos relacionados". Quizá estaba pensando en el juicio de la Audiencia Nacional donde está acusado el exjefe de los Mossos Josep Lluís Trapero que comienza el 20 de enero. O al otro juicio que es resultado de las investigaciones del Juzgado número 13 de Barcelona. En el primer caso, es un asunto delicado para los Mossos porque de alguna manera juzga la actuación de su cúpula el día del referéndum.

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El fiscal Javier Zaragoza, que participó en el juicio del procés en el Supremo, saluda a miembros de la Guardia Civil en el acto. EFE

Hay otra frase del discurso del general Garrido que resulta más significativa con vistas al anuncio inminente del fallo del Supremo. Pidió a los agentes que le escuchaban "no sentirse concernidos por el resultado concreto" de la sentencia. ¿La razón de esa frialdad ante el veredicto final de un juicio en que numerosos oficiales y agentes de la Guardia Civil participaron como testigos de la acusación, y algunos de forma muy entusiasta?: "Ni la venganza, ni la adecuación a la demanda social, ni la resolución negociada de controversias son expectativas o condicionantes de las sentencias judiciales".

Todo esto último suena bien, pero da la impresión de que el general estaba preparando a los guardias civiles para el caso de que el tribunal no emita una sentencia de culpabilidad por rebelión. Incluso aunque los acusados sufran una larga pena de prisión, si no hay rebelión en la sentencia, aquellos políticos que no han cesado de repetir esa palabra en los últimos dos años quedarán un tanto decepcionados por la realidad. Y el general no quiere que sus agentes se sientan igual. Por otro lado, también estaba destacando que no se puede pedir a una sentencia judicial que sirva para resolver conflictos políticos.

El discurso del general dejó al siempre mesurado diputado del PNV Aitor Esteban aun más enfadado que a los mandos de los Mossos: "La Guardia Civil, con estos discursos, cada vez muestra más ser un grupo de presión con agenda propia e ideología". Al menos, deberían ser conscientes de que un mando policial no puede dar el mismo discurso que un ministro de Interior o un dirigente de la oposición. Y eso vale para cualquier cuerpo policial.

Por segundo año consecutivo, ningún mando de los Mossos recibió una condecoración en la festividad de la Guardia Civil. Las relaciones entre ambos cuerpos quedaron muy dañadas desde el referéndum de 2017, como se pudo apreciar en el juicio del Tribunal Supremo.

La declaración del coronel de la Guardia Civil Diego López de los Cobos fue un acta de acusación completa contra Trapero y los Mossos. Denunció la "inacción absoluta" de la Policía autonómica el 1-O en un intento nada velado de acusarle de complicidad con un acto ilegal. El comisario de los Mossos Ferran López declaró que Pérez de los Cobos pudo ver o escuchar todos los planes de los Mossos y nunca expresó ninguna discrepancia.

El día 1 a primera hora de la mañana el coronel puso en marcha la intervención policial sin molestarse en comunicárselo a López, según dijo este, y eso a pesar de que se suponía que su función era la de coordinar la acción policial de los tres cuerpos.

La confianza entre los Mossos y la Guardia Civil es un elemento importante para la seguridad de los catalanes. No parece que haya sobrevivido al 1-O ni al juicio posterior, y lo mismo ocurrirá previsiblemente con la sentencia. Y aún queda otro juicio, el de la Audiencia Nacional, que volverá a sacar a la luz la sospecha de que ambos cuerpos policiales se encuentran en trincheras diferentes.

https://www.eldiario.es/politica/Catalunya-Guardia-Civil_0_950855657.html
 
lo volveremos a hacer

a por ellos oooooeeeeeeeeeeeeee !!!

Ya ni escribo en este hilo, todo es muy lamentable. Un ejemplo de ayer, por la noche algunas cadenas de TV abrieron las noticias de las 21 h, hablando de las quejas porque a una niña el medico que la atendio NO quiso hablar en catalan , parece ser que el medico NO sabia catalan, preguntaba a la niña y la niña no entendia al medico, los padres se quejaron y luego un grupo de personas fue a quejarse al director del centro .
Las cadenas de TV5, Antena 3 etc etc NO DIJERON que la niña en cuestion ES DISCAPACITADA psiquica y solo sabia hablar su lengua materna que es el catalan, el medico parece era latinoamericano y solo sabia hablar el castellano Y EL MUY ZOQUETE se molesto porque la niña no entendia sus preguntas Y EN NINGUN MOMENTO se le paso por la cabeza llamar a una enfermera o a otro medico para que tradujera a la niña las preguntas que el le hacia, los padres presentes insitian en que la niña no entendia el castellano, el medico se enfado y al final se molestaron los padres y marcharon con la niña muy indignados.
Las TV no explicaron este detalle, solo decian que los padres se ofendieron porque su hija no fue atendida en catalan y que luego muchas personas fueron a echarle una bronca al director por el comportamiento del medico de no saber catalan.

Por motivos como esta manipulacion en contar una noticia, es por lo que he dejado de participar dejando mi opinion en este hilo de politica.
 
En democracia, los uniformados no hablan de política

Hace unos años, cuando el poder político era el que dominaba la escena pública, al menos aparentemente, y no había habido un impúdico repliegue de sus representantes cediendo las posiciones que en un país democrático les toca ocupar, difícilmente se hubiera llegado a una situación tan extrema como la vivida este miércoles en el cuartel de la Guardia Civil de Sant Andreu de la Barca, con motivo de la celebración de la fiesta de su patrona, la virgen del Pilar, el próximo 12 de octubre. Que la situación es de una gran tensión es evidente. Que el recelo de las fuerzas de seguridad del Estado frente a los Mossos d'Esquadra persiste, una obviedad. Pero la política la hacen -o la deberían hacer- los políticos; la justicia la tendrían que hacer sin presión alguna los jueces; y los uniformados, pertenezcan al estamento militar que sea o a un cuerpo armado, cumplir órdenes y dejarse de discursos políticos y, para algunos, incendiarios.

Eso no ha sucedido con el jefe de la Guardia Civil en Catalunya, el general Pedro Garrido este miércoles en Sant Andreu de la Barca. Y, con una intervención de alto voltaje político vinculando el movimiento independentista, que definió como la revolución de las sonrisas, con el odio, la mezquindad, la destrucción, el dolor y el sufrimiento "bajo la justificación de una causa que la ley no contempla", recordó que hace dos años -en referencia a la actuación de la Guardia Civil en el referéndum del 1 de octubre- los miembros del cuerpo armado ya se mantuvieron "firmes en su compromiso con España" y advirtió que "cada vez que sea necesario lo volveremos a hacer". Unas palabras, estas últimas, nada casuales, ya que se corresponden con el "Ho tornarem a fer" del presidente de Òmnium, Jordi Cuixart, en prisión provisional desde hace casi dos años. Hubo otras expresiones de difícil justificación y un elogio de la labor de investigación del cuerpo que ha desencadenado toda la causa judicial contra el major Josep Lluís Trapero y la anterior cúpula de los Mossos.

Que los responsables políticos y los jefes de los Mossos presentes en el acto lo abandonaran inmediatamente y se sintieran ofendidos, casi es una anécdota al lado de la gravedad de la situación. Dicen en el cuerpo de Mossos que la delegada del gobierno español en Catalunya, Teresa Cunillera, se disculpó por la tarde en su nombre y en el del ministerio del Interior. Bienvenida sea la disculpa si es así, ya que oficialmente nadie lo ha querido confirmar desde la Administración del Estado, quizás, para no hacer más grande la bola y para evitar que la prensa de Madrid este jueves la crucifique.

En esta batalla, muchas veces entre bandos, ¿no hay nadie que, desde Madrid, pueda decir en voz alta que no es propio de un país democrático que los uniformados hagan discursos políticos? Recuerdo que, incluso, en 1982, cuando Narcís Serra llegó al Ministerio de Defensa como primer ministro socialista habría, en estos casos, una investigación para conocer los hechos. Hasta en eso hemos ido hacia atrás. Hoy, seguramente, nadie se atrevería a ello. Mucho más, en la situación actual en la que, lamentablemente, parece que todo vale para acabar con el independentismo catalán.

https://www.elnacional.cat/es/editorial/jose-antich-guardia-civil-sant-andreu-barca_428429_102.html
Solo hace su trabajo, defender a los que atacan las Instituciones. Increíble que se le ataque a él. Así os va, LaZis
 
Te ha faltado la imagen de la que decía que le habían roto los dedos de una mano :whistle:
La embustera es concejala de ERC: La mujer que denunció que los policías le habían roto los dedos admite ahora que mintió
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El testimonio de la catalana Marta Torrecillas, concejala de ERC en Gallifa (Barcelona), con el que denunció la brutalidad de la actuación policial durante la jornada del pasado 1-O, ha dado un giro brutal. La protagonista había asegurado que los antidisturbios le rompieron los dedos de la mano “uno a uno” y llegaron incluso a tocarle los senos. Este pasado lunes, para un programa de TV3, Torrecillas confesó que solo sufre capsulitis en un dedo, una inflamación benigna de la cápsula de una articulación.
(Video del canal ruso RT haciéndose eco de la falsa noticia)

El relato anterior fue captado en vídeo y dio la vuelta al país en pocas horas. Otras imágenes captan el momento en que es reducida por la Policía en los intentos por desalojar los colegios habilitados para la votación del referéndum por la independencia de Cataluña. Torrecillas se encontraba en el Institut Pau Claris, en pleno barrio del Eixample barcelonés. Su rostro ya se suma al listado de las falsas imágenes del 1-O.

“Estaba defendiendo a la gente mayor porque han pegado a niños, a ancianos, me han tirado escaleras abajo, me han dado patadas, me han roto los dedos uno a uno, en medio de las escaleras con la ropa levantada, me han tocado las t*tas y se reían. Me han pegado mientras los grababa todo el mundo. Explícalo, que se entere todo el mundo. Me han roto los dedos uno a uno. Esto es mucha maldad, mucha, mucha”, manifestó la edil de ERC.

El Departamento de Salud del gobierno catalán, según recoge ‘ABC’, confirmó que solo cuatro personas pasaron la madrugada del domingo al lunes hospitalizadas como consecuencia de las heridas sufridas durante la intervención policial.
 
Ya ni escribo en este hilo, todo es muy lamentable. Un ejemplo de ayer, por la noche algunas cadenas de TV abrieron las noticias de las 21 h, hablando de las quejas porque a una niña el medico que la atendio NO quiso hablar en catalan , parece ser que el medico NO sabia catalan, preguntaba a la niña y la niña no entendia al medico, los padres se quejaron y luego un grupo de personas fue a quejarse al director del centro .
Las cadenas de TV5, Antena 3 etc etc NO DIJERON que la niña en cuestion ES DISCAPACITADA psiquica y solo sabia hablar su lengua materna que es el catalan, el medico parece era latinoamericano y solo sabia hablar el castellano Y EL MUY ZOQUETE se molesto porque la niña no entendia sus preguntas Y EN NINGUN MOMENTO se le paso por la cabeza llamar a una enfermera o a otro medico para que tradujera a la niña las preguntas que el le hacia, los padres presentes insitian en que la niña no entendia el castellano, el medico se enfado y al final se molestaron los padres y marcharon con la niña muy indignados.
Las TV no explicaron este detalle, solo decian que los padres se ofendieron porque su hija no fue atendida en catalan y que luego muchas personas fueron a echarle una bronca al director por el comportamiento del medico de no saber catalan.

Por motivos como esta manipulacion en contar una noticia, es por lo que he dejado de participar dejando mi opinion en este hilo de politica.
Y eso les da derecho a ese grupo a ir al ambulatorio a amenazar al director? A exigir que despidan a un doctor que ha estudiado una carrera de 5 años? Para la gran mayoría lo importante es que los profesionales de la medicina CUREN no que les hable en catalán o español
Y por cierto la madre de la niña podría poner una queja y no ir a avisar a estos folloneros
Vergonzoso lo que hicieron
 
Ya ni escribo en este hilo, todo es muy lamentable. Un ejemplo de ayer, por la noche algunas cadenas de TV abrieron las noticias de las 21 h, hablando de las quejas porque a una niña el medico que la atendio NO quiso hablar en catalan , parece ser que el medico NO sabia catalan, preguntaba a la niña y la niña no entendia al medico, los padres se quejaron y luego un grupo de personas fue a quejarse al director del centro .
Las cadenas de TV5, Antena 3 etc etc NO DIJERON que la niña en cuestion ES DISCAPACITADA psiquica y solo sabia hablar su lengua materna que es el catalan, el medico parece era latinoamericano y solo sabia hablar el castellano Y EL MUY ZOQUETE se molesto porque la niña no entendia sus preguntas Y EN NINGUN MOMENTO se le paso por la cabeza llamar a una enfermera o a otro medico para que tradujera a la niña las preguntas que el le hacia, los padres presentes insitian en que la niña no entendia el castellano, el medico se enfado y al final se molestaron los padres y marcharon con la niña muy indignados.
Las TV no explicaron este detalle, solo decian que los padres se ofendieron porque su hija no fue atendida en catalan y que luego muchas personas fueron a echarle una bronca al director por el comportamiento del medico de no saber catalan.

Por motivos como esta manipulacion en contar una noticia, es por lo que he dejado de participar dejando mi opinion en este hilo de politica.

Estas situaciones se dan mucho en las dos direcciones. Imaginando la escena, el médico que no habla catalán porque es latinoamericano y la niña que no lo entiende porque solo habla catalán.
Lo que no entiendo es por qué los padres en lugar de quejarse no hacían de traductores.
Me imagino que ellos son catalanes que, como es sabido, entienden perfectamente el castellano. Creo que pudieron ayudar a su hija y al médico.
Si la noticia es como dices, el médico por no ir a buscar un médico o enfermera para que tradujera teniendo en cuenta que en estos lugares siempre hay falta de personal no me parece el zoquete sino los padres por no querer traducir al español.
Naturalmente no pienso lo mismo si los padres viven en un pueblo a dos mil metros en el Pirineo y nunca han estudiado el español.
 
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Garrido y el "lo volveremos a hacer"
En su discurso, Garrido se ha felicitado también por las detenciones de los siete CDR acusados de terrorismo por la Audiencia Nacional y por la actuación de la Guardia Civil el día del referéndum ilegal del 1 de octubre de 2017, advirtiendo que, cuando se produzcan hechos de este tipo, "lo volveremos a hacer", según ha informado TV3. La televisión autonómica catalana ha explicado que los dirigentes de Mossos han considerado algunas de sus manifestaciones una falta de respeto y un ataque a la honorabilidad....///....

https://cronicaglobal.elespanol.com...-acto-guardia-civil-ofendidos_281958_102.html

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"LO VOLVEREMOS A HACER"
El general, a lo largo del discurso, ha resaltado: "Nos mantenemos firmes en nuestro compromiso con España de trabajar para la libertad y la seguridad de todos los ciudadanos. Lo demostramos hace dos años, lo hemos hecho de nuevo recientemente. Y cada vez que sea necesario lo volveremos a hacer".

Garrido ha indicado que las actuaciones de la Guardia Civil en defensa del ordenamiento constitucional les han otorgado el respeto de los ciudadanos que creen en el Estado de derecho y el reproche de "quienes conciben la ley como herramienta sometida a la decisión previa de desobedecer".


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https://theworldnews.net/es-news/je...ua-a-quien-use-el-terror-por-la-independencia
Ayer a última hora, la delegada del gobierno de Madrid Sra. Cunillera intentó apagar el fuego del desastre de discurso que hizo Garrido. Presuntamente al gobierno de Madrid se le están desmadrando algunos cuerpos profesionales que ya van por libre de salva patrias autonómicas . Hoy ya ha presentado excusas el mismo Marlasca porque evidentemente es peligroso ese juego. Tan peligroso es saber que hay connivencia con ese discurso como que ya van por libre los cuerpos que dependen del poder civil según dice la Constitución.
 
Estas situaciones se dan mucho en las dos direcciones. Imaginando la escena, el médico que no habla catalán porque es latinoamericano y la niña que no lo entiende porque solo habla catalán.
Lo que no entiendo es por qué los padres en lugar de quejarse no hacían de traductores.
Me imagino que ellos son catalanes que, como es sabido, entienden perfectamente el castellano. Creo que pudieron ayudar a su hija y al médico.
Si la noticia es como dices, el médico por no ir a buscar un médico o enfermera para que tradujera teniendo en cuenta que en estos lugares siempre hay falta de personal no me parece el zoquete sino los padres por no querer traducir al español.
Naturalmente no pienso lo mismo si los padres viven en un pueblo a dos mil metros en el Pirineo y nunca han estudiado el español.
Claro claro, es que a los padres NO les hacia las preguntas y cada vez que querian hablar el señor volvia volvia a preguntar a la niña, efectivamente los padres eran zoquetes por NO HABLAR CASTELLANO, claro claro y el medico un santo varon que no hablaba catalan ( por el motivo que sea. Los padres acudieron a un centro del distrito de Las Corts-Barcelona ciudad, a dos mil metros de altura en el Pirineo Catalan, se enseña CASTELLANO Y CATALAN , LLEGAN TODAS LAS CADENAS DE TV EN CASTELLANO , CATALAN y tambien FRANCES ( cadenas de tv y emisoras de radio de Perpiñan, Carcasona y todos los pueblos de la zona como Font Romeu, Ceret etc etc
La niña tiene unos 10 años por lo que sus papas no creo tengan 70 años y nunca hayan salido de las montañas y tapoco creo que no se hayan escolarizado en CASTELLANO, puesto que desde antes de 1975 toda la enseñanza era en castellano y a partir de este año los catalanes son escolarizados en ambos idiomas, es decir se les enseña conjuntamente ambos idiomas y de tv y radios en toda CAT hay por lo menos 50 cadenas de tv en castellano por 5 como mucho en catalan.
Digo yo que si el galeno no queria que los padres traducieran a la niña por desconfianza o la niña no respondia a las preguntas porque no entendia las preguntas ¿ Por que coxx no busco a alguien neutral de su confianza ?, intuyo porque no lo hizo y siguio en sus trece de preguntar en castellano a la niña y no querer que los padres le hicieran las preguntas en castellano y la niña desgraciadamente no entendia.....
En fin es muy facil opinar, yo acabo de vivir un caso un poco diferente, una anciana de 95 años nacida en una ciudad de CAT , su idioma materno era el catalan, pero debido a las circunstancias aprendio el castellano y lo hablo socialemnte durante decadas, por un accidente tuvo que ser ingresada en un hospital todo muy correctamente, pero llego a visitarla una medica de Geriatrica y era latinoamericana dijo creo que es de Colombia ( la anciana no supo precisar por el acento, solo recalco que no era argentina ya que hubiera reconocido el acento argentino ), pues bien la doctora hablaba muy rapido y la anciana con los nervios por el traumatismo que llevaba encima y sin ser sorda no la entendia muy bien porque decia alguna palabra que en España no la usamos, le pidio que por favor si podia repetir porque no la entendia y la doctora seguia hablando rapido y usando palabras que no usamos los españoles, al final la anciana le dijo a la enfermera que acompañaba a la doctora si podia traducir en catalan, la anciana ni le salia responder en castellano a la doctora por lo nerviosa que se ponia al ver que no la entendia y por el dolor que le hacia la fractura , gracias a la enfermera pudo enterarse de lo que decia la doctora, que muy picada ( supongo que seria por perder el tiempo con la enferma que pedia repitiera , ya que no la entendia marcho de la habitacion sin despedirse de la anciana.
La atencion del cirujano que la opero luego y todo el cuerpo de enfermeras-os que la atendieron durante las semanas que estuvo ingresada fue de 10, excepto la medica en Geriatria que aparte de ser mal adecada por no decir por lo menos " hasta mañana " al despedirse no tuvo siquiera la delicadeza de informar al familiar que estaba acompañando a la anciana , que en aquel momento habia salido de la habitacion a buscar agua a la maquina ( era un hospital publico ) en darle el diagnostico del estado general de la anciana, tuvo que ser el familiar que al regresar a la habitacion ir en su busca y preguntar.
Al final luego de unos dias la anciana fallecio . Pero repito la atencion de todos fue excelente en todo y por parte de todos, desde el cirujano hasta las señoras de la limpieza, la unica excepcion el trato reiterado de la medica de Geriatria que tuvo muy poco empatia y mucho desinteres con la enferma , hasta comentamos los familiares de si no le gustaba el trabajo que hacia, si estaba a disgusto o que tendria la mujer para ser tan descortes y brusca con una paciente que sencillamente por el susto de la caida y por los nervios que le entraron al escuchar que tenian que operarla no acertaba a entender lo que le decia la doctora en Geriatria que hablaba castellano con acento latinoamericano muy cerrado.
 
Ya ni escribo en este hilo, todo es muy lamentable. Un ejemplo de ayer, por la noche algunas cadenas de TV abrieron las noticias de las 21 h, hablando de las quejas porque a una niña el medico que la atendio NO quiso hablar en catalan , parece ser que el medico NO sabia catalan, preguntaba a la niña y la niña no entendia al medico, los padres se quejaron y luego un grupo de personas fue a quejarse al director del centro .
Las cadenas de TV5, Antena 3 etc etc NO DIJERON que la niña en cuestion ES DISCAPACITADA psiquica y solo sabia hablar su lengua materna que es el catalan, el medico parece era latinoamericano y solo sabia hablar el castellano Y EL MUY ZOQUETE se molesto porque la niña no entendia sus preguntas Y EN NINGUN MOMENTO se le paso por la cabeza llamar a una enfermera o a otro medico para que tradujera a la niña las preguntas que el le hacia, los padres presentes insitian en que la niña no entendia el castellano, el medico se enfado y al final se molestaron los padres y marcharon con la niña muy indignados.
Las TV no explicaron este detalle, solo decian que los padres se ofendieron porque su hija no fue atendida en catalan y que luego muchas personas fueron a echarle una bronca al director por el comportamiento del medico de no saber catalan.

Pues yo si sabia que la niña era discapacitada. Lo vi en twitter y vi el video en el centro medico defendiera a la doctora y dijeron que lo que decia Esop era falso, pero por su mensaje veo que ya ha decidido quien es el culpable @Valeriana
Por cierto si al medico no se le ocurria a la madre se la pdoria haber ocurrido pedir alguien que hablase en catalan o hacerlo ella misma mas facil y simple.

En los video de Esop en el centro medico el encargado defiende al doctor o dcotora en ese momento y le doy mas credibilidad que a Esop con mucho. Montar una turba para intentar despedir a alguien que es lo que exigo Esop tampoco me parece aceptable pasara lo que pasara, se supone que hay regulaciones y normativas y que no hay que responder a turbas.


Ayer a última hora, la delegada del gobierno de Madrid Sra. Cunillera intentó apagar el fuego del desastre de discurso que hizo Garrido. Presuntamente al gobierno de Madrid se le están desmadrando algunos cuerpos profesionales que ya van por libre de salva patrias autonómicas . Hoy ya ha presentado excusas el mismo Marlasca porque evidentemente es peligroso ese juego. Tan peligroso es saber que hay connivencia con ese discurso como que ya van por libre los cuerpos que dependen del poder civil según dice la Constitución.

@BRI ¿Ir por libre? Yo no vi nada de eso, pero claro hace tiempo que cada cual, en este tema, vive en un mundo que en nada se parece al de los demas.
Decir que volverian a defender la ley no me parece mal. Ciertamente fue un discurso de caracter claramente incendiario, no el que yo hubiera usado y me hace gracia la obsesión con que usara el lema independentista, hubo partes mucho mas agresivas, pero eso es lo que mas molesto.
Cosas mucho peores, han dicho los politicos separatistas y otros lideres sutos y no ha pasado nada. Pero cuando del otro lado sale la decima parte o menos de lo que ellos dicen se indignan. Tipico, el insulto y la agrsividad del lado separatista se asentaron hace tiempo y no provocan las reacciones que deberian, pero cuando hay un conato de eso a la inversa todos se revuelven. El doble rasero de siempre.
Y dicho eso no es un discurso que yo apruebe, me parecio innecesariamente agresivo, pero ni de lejos para todo el llanto y crujir de dientes que ha causado, el separatismo nos ha regalado muchos discursos iguales o peores repetidamente y nadie se ha rasgado las vestiduras.

lo volveremos a hacer

a por ellos oooooeeeeeeeeeeeeee !!!
Y saca las imagenes falsas, mientras el asedio al parlament y los mossos golpeando manifestantes que si eran realmente pacificos nunca paso, lo de siempre, la violencia solo es mala cuando la usan los que no la gustan contra los que la gustan. Eso si cuando es contra quien no la gustan la aplaude y desea.
Las imagenes victimistas estan bien, pero dado ejemplos como la señorita de los dedos no rotos no me las creo a menos que vea los golpes en video. Ademas concoer la realidad es muy facil, partes de lesiones, asi de simple y ya sabemos que la generalitat trato de manipular los datos achacando todas las entradas de urgencias ese dia a gente golpeada por la policia y etc... Pero al final la mentira se deshizo y los numeros de heridos se redujeron y redujeron y redujeron... Sinceramente que los politicos no salieran haciendose fotos de propaganda al lado de heridos y no hubiera heridos mostrando hospitales llenos de gente golpeada es la mayor prueba de que jamas hubo esa violencia que tanto claman, como si hubieran dejado pasar tan buena propaganda.

Cuerpo a tierra en Barcelona, llega la Guardia Civil

Un discurso del jefe de la Guardia Civil en Catalunya provoca la polémica al hacer consideraciones claramente políticas en relación a las últimas detenciones

"La pretendida revolución de las sonrisas se ha convertido en odio y mezquindad", dice el general Pedro Garrido en un acto en Barcelona

La cúpula de los Mossos abandona el acto de la Guardia Civil en protesta por los discursos
Iñigo Sáenz de Ugarte
Yo he oido el discurso y no vi nada politico en el mismo. Solo que cumplirian la ley.

No, no he leído la sentencia, pero los abogados sí lo han hecho y han sacado sus conclusiones. No me voy a referir otra vez al tema Alsasua y a su cúmulo de irregularidades normalizadas por el sistema judicial español.

Solo voy a poner dos enlaces porque estamos en el hilo catalán. No soy la única que pone a la justicia española entredicho.

https://elpais.com/politica/2017/06/07/actualidad/1496827709_980747.html

http://www.aquieuropa.com/noticia/66529-la-justicia-espanola-la-cuarta-peor-valorada-de-la-ue


Como debe ser, siempre de debe cuestionar las cosas, de lo contrario se llega a la complacencia.
Sin embargo si solo pone noticias malas esta siendo deliberadamente parcial @IDOLO la asociación de letrados Europeos considera la justicia Española tremendamente garantista y trasparente por ejemplo.
Como su propia noticia indica hay justicias peor valoradas, España es un pais al que los tribunales Europeos han modificado o rechazado menos sentencias que Alemania por ejemplo.
Cuando se busca que algo sea lo que se quiere que sea es facil, pero la realidad nunca es tan simple, no todo es malo ni bueno y nunca va a encontrar un sistema perfecto. Siempre habra defectos y fallos y siempre se podran usar para confirmar sesgos y prejuicios.

Lo que me cuesta creer es que ese sesgo e irregularidad que dice que existe y es tan notable y reiterado no sea advertido por nadie en Europa (u npar de fallos cuestionables ocasionales lo entenderia algo reiterado y sistematico no me creo que no se perciba), si fuera tan sistematico alguien deberia notar algo o denunciarlo, pero nunca veo denuncias en instancias Europeas y cuando no veo denuncias no puedo sino pensar que quizas la gente que clama lo que clama no esta tan segura de que un tribunal imparcial les daria la razón y quejarse sin tener que demostrar nada es mucho mas facil y comodo.
Si de verdad fuera como dicen seria gravisimo y por el bien del pais deberian denunciar ante Europa y demostrarlo, pero eso nunca pasa, solo quejas que es mas facil y no requiere demostrar nada.

Por cierto el como se perciba la justicia realmente no me importa mucho porque lo que importa es como funcione realmente y si algo he visto con el process es gente hablando de multitud de cosas desde la ignorancia absoluta o directamente hablando desde su posición politica. Por lo que esos datos sinceramente significan nada. Por ejemplo la percepción de independencia del poder judicial por empresas pone a España en el puesto 19, muy mejorable, pero bastante mejor que la percepción publica. La percepción es a fin de cuentas meramente subjetiva.
Usando ese mismo informe tambien se puede decir que en lo que no es percepción del publico esta en puestos mucho mas elevados que el cuarto peor:

https://ec.europa.eu/info/sites/info/files/justice_scoreboard_2019_en.pdf
 
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