ESPAÑA EN JUEGO: DISGREGACIÓN, CONFEDERACIÓN, UNIÓN FEDERAL O UNIÓN JACOBINA

[Eleonora de Toledo]

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[LasNavas]

Los que habéis seguido el hilo desde el principio, ¿os acordáis de esto? (me autocito de la página 1)

El criterio lo dicen ellos mismos, muchacho. "Ofrecer un proyecto ilusionante de Estado integrador a los ciudadanos del País Vasco y Cataluña" . Donde dice "los ciudadanos del País Vasco y Cataluña", debe entenderse "los ciudadanos nacionalistas", porque los no nacionalistas somos declarados inexistentes. Y el proyecto "ilusionante" para esos nacionalistas pasa por pulirse políticamente varios territorios, cosa que no será muy ilusionante para otros ciudadanos. Pero eso es irrelevante, parece. El informe de FUNCIVA reconoce que "es una medida de alto coste político", pero que si el PP y el PSOE se ponen de acuerdo, pues no hace falta más. Los nacionalistas locales, dicen, "se sumarían -sin dificultad- al acuerdo habida cuenta de que han denunciado muchas veces el carácter artificial de algunas de la Comunidades Autónomas existentes".

El problema es que, en sentido estricto, todas las CC.AA son artificiales, como ellos mismos reconocen. Y que lo que podía ser artificial en 1978 en 2012 puede ya no serlo. Y que si entras en el juego de ligar los derechos políticos a los territorios, y no a los ciudadanos, no vas a poder evitar que ese modelo haga sentir a agraviadas, e incluso agredidas, a las comunidades autónomas condenadas a desaparecer. Y entonces para "dar ilusión" a dos colectivos (que está por ver que se "ilusionen") haremos sentirse agredidas a las gentes de varios territorios.

Este apartado del informe de FUNCIVA es bastante curioso y da mala espina. Son muy tajantes con la cifra de territorios federados: 10. ¿Por qué 10 y no 11, ó 9? Leyendo entre líneas se puede una maliciar que ése es el número que se está manejando en las conversaciones, negociaciones subterráneas, tenidas o lo que fuere entre el entorno socialista y los nacionalistas catalanes y vascos. El caso es que FUNCIVA no da el listado de cuáles serían esos diez territorios y de quiénes desaparecerían del mapa. Un silencio nada inocente, claro. Porque si queremos venderle la píldora del federalismo a la masa, pues hay que evitar de momento los asuntos que podrían enfurecer a bastante gente.

Como yo he oído cosas a este respecto, y tú también, vamos a intentar un recuento de cotilleos 'federales'.

* Lo que les pide el cuerpo a los nacionalistas, lo que les daría verdadera ilusión, sería cargarse en primer lugar a la Comunidad de Madrid. Pero hay un problema... Madrid es la que abastece de verdad la caja común. Si la eliminas como entidad diferenciada y la subsumes en alguna de las dos Castillas, rodeada de un montón de provincias económicamente débiles, matas a la gallinita de los huevos de oro. La cosa resultante contribuiría a la caja común con muchísima menos plata que Madrid sola. Y eso es algo que nadie se puede permitir, ni siquiera los nacionalistas en busca de un estado federal. No cabe descartar que los politicastros se vuelvan locos y antepongan la "ilusión" a las cosas de comer. Pero si conservan un ápice de cordura, Madrid debería seguir sola en un modelo así. Lo más lógico sería convertirla en "Madrid Distrito Federal".
http://es.wikipedia.org/wiki/Distrito_federal

* Si convertimos a la Comunidad de Madrid en Madrid D.F., tenemos que eliminar 7 autonomías. Candidatas:
1) Cantabria ----- ¿a Castilla y León?. Así serían 16.
2) La Rioja ------ ¿a Castilla y León también? ¿O se la regalamos a la provincia de Álava o a Aragón?. Así serían 15.
3) Murcia ------- ¿dónde la colocamos? ¿En Castilla-La Mancha? ¿En Valencia? ¿En Andalucía?. Así serían 14.
4) Principado de Asturias ----- ¿y ésta dónde? ¿También en Castilla y León? Así serían 13.

Y ahora llegamos a la verdadera patata caliente. Nos faltan por eliminar tres autonomías y queremos darles "ilusión" a los nacionalistas catalanes y vascos, porque según el informe de FUNCIVA ésa es una de las razones de peso para hacer esta Segunda Transición federal. Nada les daría más ilusión que esto:

5) Navarra (lo siento, muchacho) ----- a la gran Euskal Herria. Así serían 12.
6) Valencia---- a la Gran Cataluña, vulgo Països Catalans. Así serían 11.
7) Baleares ---- Idem de lo anterior.

Ya tenemos los 10 Estados de la Federación Hispanistana.

Cierto es que en el informe de FUNCIVA parecen estar por la labor de conservar la personalidad diferenciada de Navarra, que tiene históricamente mucha más consistencia que el propio País Vasco. Pero si se conserva, no salen las cuentas y los nacionalistas vascos no estarían nada ilusionados.

Evidentemente, abrir de nuevo el melón de la delimitación territorial sería un carajal de no te menees. Primero, por la controvertida reducción a 10, con toda la ira que eso provocaría en los territorios 'reducidos'. Y luego, porque se resucitarían viejas polémicas. Recordemos que León no estuvo nada contento con que lo metieran dentro de la ex-Castilla la Vieja, por aquello de que las regiones que habían tenido personalidad de reino en tiempos medievales debían conservarse como entes diferenciados, por más que luego hubieran sido integrados en una corona más grande. De hecho, León tiene personalidad diferenciada hasta en el propio escudo de España.

Para mi humilde entender, meterse en estas aventuras para contentar a gente que, como decía Julián Marías, "nunca se va a contentar" es una absoluta locura. Pero en este tipo de cosas andan ocupadas ahora muchas de las cabezas de huevo que asesoran a los políticos.

Pues bien. Pedrito Sánchez:

"El secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, ha defendido hoy en Valencia la necesidad de "actualizar" el modelo territorial y de "ordenar las identidades" y encauzarlas de manera "racional y pragmática", y ha afirmado que los socialistas defenderán "una España federal en una Europa federal".

Y su barón valenciano, Ximo Puig.
"Ha advertido que no puede permitirse una "involución" ni a los que dicen que el estado de las autonomías "ha ido demasiado lejos", ni un "retroceso autonómico".

http://www.larazon.es/espana/sanche...dentidades-para-una-espana-federal-HE16473316

 

[pato laqueado]

"Ha advertido que no puede permitirse una "involución" ni a los que dicen que el estado de las autonomías "ha ido demasiado lejos", ni un "retroceso autonómico".

http://www.larazon.es/espana/sanche...dentidades-para-una-espana-federal-HE16473316

Ah, la neo lengua orwelliana...una "involuciòn", para este piernas, sería hacer un Estado unitario, organizado y racionalizado. Eso sería una "involuciòn". Y, naturalmente, "no puede permitirse"...

Y por què "no puede permitirse"? En base a que? Al espìritu "democrático" del PSOE? En base a que, "no puede permitirse" que haya gente que mantenga la opción de un Estado unitario, con los mismos derechos y deberes para todos los ciudadanos?

Es espeluznante, palpar con la mano la vision totalitaria, autoritaria, totalitaria y fascista, sì, digàsmoslo claramente, fascista, que tienen muchos. Aunque digan ser del PSOE. Y que "no pueden permitir" que se disienta.

 

[LasNavas]

Ah, la neo lengua orwelliana...una "involuciòn", para este piernas, sería hacer un Estado unitario, organizado y racionalizado. Eso sería una "involuciòn". Y, naturalmente, "no puede permitirse"...

Y por què "no puede permitirse"? En base a que? Al espìritu "democrático" del PSOE? En base a que, "no puede permitirse" que haya gente que mantenga la opción de un Estado unitario, con los mismos derechos y deberes para todos los ciudadanos?

Es espeluznante, palpar con la mano la vision totalitaria, autoritaria, totalitaria y fascista, sì, digàsmoslo claramente, fascista, que tienen muchos. Aunque digan ser del PSOE. Y que "no pueden permitir" que se disienta.

Sí, esa advertencia es especialmente siniestra.

Pero lo de "ordenar las identidades" es terrible también.

 

[LasNavas]

Sobre las conexiones internacionales del secesionismo catalán, la prensa convencional se ha dedicado a señalar a Rusia (con los pertinentes desmentidos de la Embajada rusa en España, de la portavoz del ministerio de Exteriores y hasta de Putin). Es difícil saber, la verdad. En el enlace de abajo se puede leer un artículo de un analista ruso (con abundante material gráfico) sobre otras relaciones de las que se ha hablado menos (think tanks yanquis, Soros, Israel, etc)

Andrei Kononov: "Maidan.cat"
https://laverdadocultablog.wordpres...cat-tras-las-huellas-de-la-otan-en-el-proces/

 

[Al loro]

¿te sorprende algo q ocurra en este país ? aqui estamos hablando del futuro de federal, y por lo tanto no viene al caso, o sí , xke ¿quien tiene legitimidad moral en un país de corruptos, de un rey golpista y comisionista, un partido popular imputado, un presidente de gobierno consentidor de caja B y sobres , el psoe de los Eres y gal, u sistema judicial sometido al ejecutivo etc etc etc?

No olvides la corrupción tremenda de los políticos catalanes. El PNV no se libra.
Han hundido el pais en kk.

 

[LasNavas]

No olvides la corrupción tremenda de los políticos catalanes. El PNV no se libra.
Han hundido el pais en kk.

El día que se cuente el papel del PNV en el blanqueo del dinero de ETA, el de las extorsiones y el del tráfico de armas y drogas, verás qué divertido y dónde van a quedar las pretensiones de superioridad moral.

 

[Al loro]

Ah, la neo lengua orwelliana...una "involuciòn", para este piernas, sería hacer un Estado unitario, organizado y racionalizado. Eso sería una "involuciòn". Y, naturalmente, "no puede permitirse"...

Y por què "no puede permitirse"? En base a que? Al espìritu "democrático" del PSOE? En base a que, "no puede permitirse" que haya gente que mantenga la opción de un Estado unitario, con los mismos derechos y deberes para todos los ciudadanos?

Es espeluznante, palpar con la mano la vision totalitaria, autoritaria, totalitaria y fascista, sì, digàsmoslo claramente, fascista, que tienen muchos. Aunque digan ser del PSOE. Y que "no pueden permitir" que se disienta.

El partido socialista es totalitario y lo ha sido siempre. El amor a España anda escasillo entre ellos. El hecho es que ni la nombran porque se atragantan, de los símbolos ni te digo. Ya vi a Borrel en Barcelona, mucha Europa y nada España. Ellos están a lo que están como todos los demás.

 

[Alquezar]

Los que habéis seguido el hilo desde el principio, ¿os acordáis de esto? (me autocito de la página 1)

Las Navas, FUNCIVA se liquidó hace varios meses -ya lo sabrás- y eliminaron parte de los materiales de la página web.

El enlace al documento del proyecto federal que poníais al principio del hilo ha desaparecido. Cosa que es una pena.
Voy a ver si lo localizo por algún otro sitio.

 

[LasNavas]

El partido socialista es totalitario y lo ha sido siempre. El amor a España anda escasillo entre ellos. El hecho es que ni la nombran porque se atragantan, de los símbolos ni te digo. Ya vi a Borrel en Barcelona, mucha Europa y nada España. Ellos están a lo que están como todos los demás.

Borrell dijo en el Parlamento Europeo tras el 11M aquello que a más de uno le provocó un escalofrío:

"la primera conclusión es que quizás los muertos de Madrid no murieron en vano, porque poco después Europa se puso de acuerdo para desbloquear su Constitución que ahora está sometida a ratificación. Quizás aquello fue un aldabonazo que nos permitió separar muchas de nuestras diferencias".
http://www.libertaddigital.com/naci...europa-desbloqueo-la-constitucion-1276246281/

A mí siempre me ha parecido un personaje siniestro.

 

[Al loro]

Borrell dijo en el Parlamento Europeo tras el 11M aquello que a más de uno le provocó un escalofrío:

"la primera conclusión es que quizás los muertos de Madrid no murieron en vano, porque poco después Europa se puso de acuerdo para desbloquear su Constitución que ahora está sometida a ratificación. Quizás aquello fue un aldabonazo que nos permitió separar muchas de nuestras diferencias".
http://www.libertaddigital.com/naci...europa-desbloqueo-la-constitucion-1276246281/

A mí siempre me ha parecido un personaje siniestro.

Las victimas del 11M no estarían tan contentas de haberles preguntado si les gustaria inmolarse para dar aldabonazo en Bruselas. Es un comentario despiadado de verdad. Y gratuito.

Con manita ligera de cascos también, por lo que se decía.

 

[azafrán]