Asesinato sin resolver de una profesora madrileña en Santander: María Natividad Garayo

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Para mi el quid está en las decisiones que tomó Natiivdad esa noche. El cambio de planes de irse andando, a pesar de ser hora tardía, después de una boda (con lo cansada que se suele salir de ese tipo de eventos, mucho comer, mucho beber...). Y se enfrenta a un "paseo" bastante largo, con calzado poco adecuado y en una zona donde tendrá difícil encontrar un taxi si a mitad de camino se cansara.

Pienso que la víctima no "decidió X" esa noche, sino que "la dirigieron a X". Con una excusa, con una mentira, no lo sé.
Se sabe si bebía alcohol?
 
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No podía quedar en ningún hotel, porque se quedaba a dormir en casa de su tío, que estaba por el Ayuntamiento de Santander...
Me refiero a quedar para una cita clandestina,primo.
Tendría más sentido hacerlo en un hotel (no tiene porque quedarse a dormir) y mantener relaciones sexuales e irse luego a dormir a la casa de su tío,que quedar en un paseo para encontrarte con alguien que es tu amante o para echar una cana al aire.
Es la única cita que contemplaría a esas horas,la verdad,y ya dando por hecho que tuviera un amante en el sitio donde entiendo que acudiría generalmente junto a su marido a pasar las vacaciones.Los amantes sueles tenerlos donde vives habitualmente,pero vamos con todos mis respetos a la señora,que sigo diciendo que no la veo en esas tesituras y más en un escenario tan extraño como es el sitio y la hora.

Estamos especulando,sin más.Dado lo poco que se sabe pues bueno,no me voy a rasgar las vestiduras en cuanto a posibles teorías .


Pues la verdad no sé qué posibilidades había en 2002 pero no me suena que los móviles entonces se pudieran conectar a un PC por ejemplo. Quizá algun modelo muy caro. Y conectarlo a un PC es básico para poder trastear bien

Creo que fue un año o dos después cuando empezaron a tener cámara de fotos que hacía que tuviera sentido tener una conexión para así poder pasar fotos al ordenador

Aunque quizá había cosas técnicas como cables especiales por ahí en 2002 que la gente común no conocía y la policía científica si

Yo la verdad en ese año dudo que se pudiera recuperar un sms borrado o una llamada recibida borrada de cualquier modelo de móvil e independientemente de lo que se hubiera hecho después (apagar y encender el móvil). Probablemente la respuesta era un "depende". Por ejemplo de que los ingenieros de la marca colaborasen indicando como seria posible hacerlo.
Puede ser ,prima.Intentaba aplicar un poco la lógica pero se me escapan los detalles a nivel informático.Tal vez un ingeniero o informático nos lo pudiera aclarar.
No obstante sobre quedar a esa hora,sea de palabra o mediante móvil lo veo muy cogido con pinzas,que no quiere decir que sea imposible ni mucho menos,pero mirando el caso en conjunto,me parece algo sorpresivo,del momento,pero el arma homicida me sigue pareciendo algo a tener en cuenta.
Tenemos el caso de Déborah que fue en abril de 2002 y si se pudo sacar información.En este caso se habla de las llamadas,ya que el sospechoso habló con ella esa tarde.
 
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También hemos barajado esa opción, que es posible igual que todas las demás, pero realmente no me parece probable que ella quedase con alguien a las 3 de la mañana después de la boda. Realmente parece que el momento en que decidió marchar de la boda fue tan casual como la decisión de no pedir un taxi según iba a salir. Y casual parece también el propio crimen, verdaderamente. No me extraña que la Policía, una vez investigados familiares y conocidos y gente de la boda, se quedara con esa opción como la más probable.
Lo extraño es que decidiera ir a la boda de repente, cuando su hijo se iba ese día a Irlanda, y ni siquiera había comprado el regalo. Yo eso no lo he visto nunca. Haces regalo vayas a la boda o no. Si no hubiera ido como estaba prevísto, no hubiera hecho regalo? Y siendo un familiar el que se casa? Yo eso no lo entiendo. Es lo que más raro me parece. No se que explicación habrá dado el marido para esto
 
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Para mi el quid está en las decisiones que tomó Natiivdad esa noche. El cambio de planes de irse andando, a pesar de ser hora tardía, después de una boda (con lo cansada que se suele salir de ese tipo de eventos, mucho comer, mucho beber...). Y se enfrenta a un "paseo" bastante largo, con calzado poco adecuado y en una zona donde tendrá difícil encontrar un taxi si a mitad de camino se cansara.

Pienso que la víctima no "decidió X" esa noche, sino que "la dirigieron a X". Con una excusa, con una mentira, no lo sé.
Tampoco iba a ir a la boda ni tampoco había comprado regalo. Todo fueron decisiones de última hora.
Yo creo que tuvo alguna discusión con su marido y por eso decidio poner tierra de por medio un par de días. Con esto no le acusó, que conste
 
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Me refiero a fortuito porque el camino parece que no entraba dentro de la hoja de ruta de un invitado.
Si pide dinero para un taxi y finalmente no lo coge entiendo que es porque cambia de opinión porque entonces ¿para qué pedirle el dinero al hermano? Echa a andar a la salida,nadie sabía si llevaba dinero en el bolso o no,con lo que a nadie le extrañaría que se fuera despidiéndose sin más y diciendo q cogía un taxi.
Al pedirle al hermano el dinero tiendo a pensar que es porque realmente es lo que necesitaba y quería y que una vez q va saliendo del club cambia de idea y echa a andar.



Mi opinión,evidentemente.Por eso digo “no veo” y no digo “Natividad no lo haría”.
A mí Natividad no me encaja en ese perfil de quedar con nadie a las tantas para un ligoteo,pero es una opinión mía,no que sea la verdad.
Tampoco me parece el momento oportuno cansada después de una fiesta ni hay ningún dato que me indique que quedó con nadie a las tantas de la madrugada cuando más sencillo sería quedar en el centro de la ciudad yendo en taxi y entrar en un hotel,por ejemplo.Es lo que yo haría.Obviamente no quiere decir que ella tuviera q hacerlo igual.



Me refiero a que el hermano al pedirle 20 euros le podía decir “tranquila,que nosotros nos vamos ya y te acerco a casa” y si ella tenía una plan con alguien ya se le vendría abajo o tendría que poner una buena disculpa para negarse a ser llevada y en cambio ir en taxi.Lo aplico al hermano o a otro invitado cercano a ella que hubiera en la boda y aún no se hubiera ido.



Es que decidir ir a una boda el día antes o saber si vas a poder o no acudir no es lo normal.A eso me refiero de por casualidad.Fue,pero podía no haber ido y eso ya nos puede indicar que el ataque no podía estar muy premeditado.
No es lo mismo que a una persona la ataquen a la salida del trabajo o de su casa gracias a que todos solemos cumplir con unas rutinas en el día a día,y por ejemplo salimos por la mañana a una hora determinada,minutos arriba o minutos abajo,que se atacada a la salida de un sitio donde no sueles ir y donde la hora es tan tardía.



Siempre tienen unos cubiertos que puedes dejar abiertos hasta el mismo día.Mientras estás en el coctel te quitan los platos que sobran en las mesas y si el sitio es de solera ni te los cobran.Hablo de cuando hay dudas de 2-3 personas que por diversos motivos estén en el aire,no 15 claro.Lo comento porque lo he vivido.No sé si aquí pasaría eso o no pero dudar hasta el último momento se puede dar perfectamente.En este caso parece que es por acompañar o no a un hijo. Otras veces por problemas de salud,un imprevisto que se de,etc.



Pero entonces esa persona tendría que saber que Natividad iba a ir andando.



Puede ser pero no sé porque ella no iba a quedar a través del teléfono si no podía preveer que iba a morir y por tanto que alguien le iba a analizar el mismo.Con borrar el mensaje o el registro de llamadas por si el marido le daba por mirar ya estaría.
Encontrarte con un viejo conocido y aceptar quedar a las 3 de la mañana de un sábado,después de una boda,no me parece muy normal.Vamos,ya te digo,una cita así casi que solo tiene un sentido y me parece más prudente y discreto quedar en el hotel Victoria al que acudo directamente en taxi,entro a la habitación y ya está.Nadie me ve con esa persona en coche por la ciudad.

Pero repito,que es mi opinión,no que sea lo que pasó.
Veo demasiado todo al azar en este caso.
Exacto , Es que si quedas con alguien a escondidas no sales de la boda a las 3; hubiese puesto una excusa a las 12, máximo 1… que es cuando ya se ha terminado todo el tinglado cena y vals. Además si se supone que no eres de allí, aún con más motivo quedar antes porque se te va el tiempo sin hacer nada .
 
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Exacto , Es que si quedas con alguien a escondidas no sales de la boda a las 3; hubiese puesto una excusa a las 12, máximo 1… que es cuando ya se ha terminado todo el tinglado cena y vals. Además si se supone que no eres de allí, aún con más motivo quedar antes porque se te va el tiempo sin hacer nada .

Y que dicen que estuvo ahí un buen rato en la boda en una mesa ella sola y supongo que aburrida y no con demasiada buena cara. Si tienes un plan posterior aprovechas ya y te piras.

A menos que quedes con alguien que a esas horas está currando y termina a las tres, en ese caso casi seguro trabajaria en hostelería.

Y si le hubiera hecho tilín un camarero de la boda y tuviera que esperar que él terminase su jornada para verse fuera? Y luego resultase ser un loco
 
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Y que dicen que estuvo ahí un buen rato en la boda en una mesa ella sola y supongo que aburrida y no con demasiada buena cara. Si tienes un plan posterior aprovechas ya y te piras.

A menos que quedes con alguien que a esas horas está currando y termina a las tres, en ese caso casi seguro trabajaria en hostelería.

Y si le hubiera hecho tilín un camarero de la boda y tuviera que esperar que él terminase su jornada para verse fuera? Y luego resultase ser un loco
A mi no me da el perfil toda una señora irse con uno que acaba de conocer sirviendo mesas, la verdad .
 
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A mi no me da el perfil toda una señora irse con uno que acaba de conocer sirviendo mesas, la verdad .

A mi tampoco pero y si el que está sirviendo mesas en la boda por casualidad resulta ser un antiguo noviete suyo de juventud de cuando no le importaba el nivel socioeconómico? O para hacerse la rebelde cuanto más tiesos y de barrio más le gustaban.

Es que montarse películas es fácil, mira la que me he montado en un momento: y si el marido contrata a un sicario guaperas que se infiltra entre el personal de la boda, le tira los trastos y si ella se deja seducir tiene orden de matarla aparentando que ha sido un demente y si se mantiene fiel entonces nada?

Almodóvar si estas aqui manifiéstate. Si me compras el guión prometo incluir algún travesti
en la peli y cambiar la época por la guerra civil.
 
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Me refiero a fortuito porque el camino parece que no entraba dentro de la hoja de ruta de un invitado.
Si pide dinero para un taxi y finalmente no lo coge entiendo que es porque cambia de opinión porque entonces ¿para qué pedirle el dinero al hermano? Echa a andar a la salida,nadie sabía si llevaba dinero en el bolso o no,con lo que a nadie le extrañaría que se fuera despidiéndose sin más y diciendo q cogía un taxi.
Al pedirle al hermano el dinero tiendo a pensar que es porque realmente es lo que necesitaba y quería y que una vez q va saliendo del club cambia de idea y echa a andar.


Ese es uno de los puntos más extraños, y por los que hablamos de la posibilidad de que hubiese quedado con alguien después de la boda:

En principio ella quería volver en taxi (o dar a entender que...), de ahí que le pida dinero al hermano. Luego cambia de opinión, y vuelve andando. Es raro, cuanto menos, que después de una fiesta, con baile, tacones altos, joyas de mucho valor... decidas a las dos y pico de la madrugada volver andando al Ayuntamiento, que son como 40-45 minutos desde el club.

De ahí que no sea descabellado pensar que había quedado con alguien, y lo de coger el taxi fuese un paripé.

Mi opinión,evidentemente.Por eso digo “no veo” y no digo “Natividad no lo haría”.
A mí Natividad no me encaja en ese perfil de quedar con nadie a las tantas para un ligoteo,pero es una opinión mía,no que sea la verdad.
Tampoco me parece el momento oportuno cansada después de una fiesta ni hay ningún dato que me indique que quedó con nadie a las tantas de la madrugada cuando más sencillo sería quedar en el centro de la ciudad yendo en taxi y entrar en un hotel,por ejemplo.Es lo que yo haría.Obviamente no quiere decir que ella tuviera q hacerlo igual.


No sé, tampoco sabemos a ciencia cierta todo con respecto a ella. Yo me inclino más bien por la venganza por parte de algún conocido en la boda, ahora, lo de que quedase con alguien lo hemos barajado por ser un motivo por los que decidiese no tomar el taxi.

Me refiero a que el hermano al pedirle 20 euros le podía decir “tranquila,que nosotros nos vamos ya y te acerco a casa” y si ella tenía una plan con alguien ya se le vendría abajo o tendría que poner una buena disculpa para negarse a ser llevada y en cambio ir en taxi.Lo aplico al hermano o a otro invitado cercano a ella que hubiera en la boda y aún no se hubiera ido.

Bueno, el hermano y la sobrina se quedaban en otro sitio que no era Santander. Igual Natividad ya les había dicho que pensaba marcharse antes, y ellos que se quedarían un poco más.

La teoría del invitado es que este sales antes que Natividad lógicamente, no junto con ella, sería muy descarado...

Es que decidir ir a una boda el día antes o saber si vas a poder o no acudir no es lo normal.A eso me refiero de por casualidad.Fue,pero podía no haber ido y eso ya nos puede indicar que el ataque no podía estar muy premeditado.
No es lo mismo que a una persona la ataquen a la salida del trabajo o de su casa gracias a que todos solemos cumplir con unas rutinas en el día a día,y por ejemplo salimos por la mañana a una hora determinada,minutos arriba o minutos abajo,que se atacada a la salida de un sitio donde no sueles ir y donde la hora es tan tardía.


Nunca hemos dicho que el ataque estuviese premeditado desde hace mucho, sino que todo se da, o bien desde la mañana (en el caso de que se encontrase con alguien), o bien durante la boda.

Siempre tienen unos cubiertos que puedes dejar abiertos hasta el mismo día.Mientras estás en el coctel te quitan los platos que sobran en las mesas y si el sitio es de solera ni te los cobran.Hablo de cuando hay dudas de 2-3 personas que por diversos motivos estén en el aire,no 15 claro.Lo comento porque lo he vivido.No sé si aquí pasaría eso o no pero dudar hasta el último momento se puede dar perfectamente.En este caso parece que es por acompañar o no a un hijo. Otras veces por problemas de salud,un imprevisto que se de,etc.

No te los cobran, pero lo suyo es avisar con algo de tiempo... Lógicamente no se van a negar, al fin y al cabo eres un cliente (hablo de los novios), pero les das más trabajo del que ya de por sí tienen.

Pero entonces esa persona tendría que saber que Natividad iba a ir andando.

Claro, es que no sabemos con certeza si ella comentó que tal vez volvía andando. Igual el hermano no lo oyó, pero sí otro invitado. Por aquí uno de ellos comentó que la policía ni le interrogó...

Puede ser pero no sé porque ella no iba a quedar a través del teléfono si no podía preveer que iba a morir y por tanto que alguien le iba a analizar el mismo.Con borrar el mensaje o el registro de llamadas por si el marido le daba por mirar ya estaría.
Encontrarte con un viejo conocido y aceptar quedar a las 3 de la mañana de un sábado,después de una boda,no me parece muy normal.Vamos,ya te digo,una cita así casi que solo tiene un sentido y me parece más prudente y discreto quedar en el hotel Victoria al que acudo directamente en taxi,entro a la habitación y ya está.Nadie me ve con esa persona en coche por la ciudad.


Porque hablamos (en el caso de que fuese así, que no es mi teoría "principal", por así decirlo) de un encuentro de palabra esa misma mañana, en el que no es necesario lógicamente usar el móvil...

No podía quedar en ningún hotel, porque se quedaba a dormir en casa de su tío, que estaba por el Ayuntamiento de Santander...

Por otro lado, igual de no normal que hacer una caminata de casi una hora, con tacones, a las dos y media de la madrugada, sola, y con pedruscos carísimos.
Y es que además si te vas en taxi le pides al portero del restaurante que avise a uno
, no te vas al encuentro a esas horas y con los tacones y las joyas, creo yo.
 
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Me refiero a quedar para una cita clandestina,primo.
Tendría más sentido hacerlo en un hotel (no tiene porque quedarse a dormir) y mantener relaciones sexuales e irse luego a dormir a la casa de su tío,que quedar en un paseo para encontrarte con alguien que es tu amante o para echar una cana al aire.
Es la única cita que contemplaría a esas horas,la verdad,y ya dando por hecho que tuviera un amante en el sitio donde entiendo que acudiría generalmente junto a su marido a pasar las vacaciones.Los amantes sueles tenerlos donde vives habitualmente,pero vamos con todos mis respetos a la señora,que sigo diciendo que no la veo en esas tesituras y más en un escenario tan extraño como es el sitio y la hora.

Estamos especulando,sin más.Dado lo poco que se sabe pues bueno,no me voy a rasgar las vestiduras en cuanto a posibles teorías .



Puede ser ,prima.Intentaba aplicar un poco la lógica pero se me escapan los detalles a nivel informático.Tal vez un ingeniero o informático nos lo pudiera aclarar.
No obstante sobre quedar a esa hora,sea de palabra o mediante móvil lo veo muy cogido con pinzas,que no quiere decir que sea imposible ni mucho menos,pero mirando el caso en conjunto,me parece algo sorpresivo,del momento,pero el arma homicida me sigue pareciendo algo a tener en cuenta.
Tenemos el caso de Déborah que fue en abril de 2002 y si se pudo sacar información.En este caso se habla de las llamadas,ya que el sospechoso habló con ella esa tarde.
Me refiero a quedar para una cita clandestina, primo.
Tendría más sentido hacerlo en un hotel (no tiene porque quedarse a dormir) y mantener relaciones sexuales e irse luego a dormir a la casa de su tío, que quedar en un paseo para encontrarte con alguien que es tu amante o para echar una cana al aire.
Es la única cita que contemplaría a esas horas, la verdad, y ya dando por hecho que tuviera un amante en el sitio donde entiendo que acudiría generalmente junto a su marido a pasar las vacaciones. Los amantes sueles tenerlos donde vives habitualmente, pero vamos con todos mis respetos a la señora, que sigo diciendo que no la veo en esas tesituras y más en un escenario tan extraño como es el sitio y la hora.


No hablaba necesariamente de un amante.

Igual algún conocido, se lo habría encontrado esa mañana, diría que él tenía una cena hasta tarde (como excusa), y que si le apetecía volver andando con ella.

Natividad, igual, pensando que pensarían mal, inventó lo del taxi.

No es tan raro quedar con un viejo amigo o conocido, en el caso de que los dos tuviesen celebraciones a la noche... Yo he visto hacerlo mucho.
 
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Exacto , Es que si quedas con alguien a escondidas no sales de la boda a las 3; hubiese puesto una excusa a las 12, máximo 1… que es cuando ya se ha terminado todo el tinglado cena y vals. Además si se supone que no eres de allí, aún con más motivo quedar antes porque se te va el tiempo sin hacer nada .
Eran las dos y media de la madrugada, no las tres.

En verano, una ciudad que conoce bien...