Dos niños, de 3 años y 5 meses, asesinados en Moncada, Valencia

[Azahar88]

Sería fantástico que un psiquiatra especializado en trastornos mentales nos visitase y hablase con propiedad de esto.
Intuyo que tú no debes serlo. Si me equivoco, mis disculpas.
No es adecuado estigmatizar los trastornos mentales. Eso no beneficia a nadie y sólo nos hace retroceder como sociedad.

El compañero Polimalo es forense, pero nadie puede dar un diagnóstico certero sin conocer los datos clínicos del paciente y tal.
Ahora te digo, al menos en Andalucia, nadie puede meter a nadie "en un centro", todos los ingresos en centros de drogodependencias, residencias y demás son voluntarios. A menos que lo autorice un juez, como sucede en las unidades de agudo de los hospitales (el psiquiatra lo interna por ingreso involuntario y debe notificarlo al juzgado, posteriormente un juez y forense visita al enfermo para ratificar o no su ingreso involuntario).
Además, hay tipo de delirios que consiste en engrandecerse uno mismo, creer ser más listo, mejor, que hace grandes cosas, que son tal y cual...pero no es así todo está en su cabeza. Yo he conocido varios casos asi, y uno de ellos me hizo dudar de si decía la verdad...pero el diagnóstico clínico no suele fallar

 

[Toisona]

Al final el abogado defensor alegará eximente completa.
Os copio y pego los supuestos.
A mí parecer no entra en estos ;ya que la elementa sabía que lo que hacia no estaba bien y tuvo la capacidad de hacer un agujero y enterrarlos.
Tampoco soy jurista ni psiquiatra.


Circunstancias eximentes
En primer lugar, tenemos las denominadas circunstancias eximentes, esto es, aquellas que implican que la persona no sea condenada por una acción que, en principio, reviste todos los caracteres de un delito. De ese modo, no responderán criminalmente de sus acciones quienes:

• Estén alterados psíquicamente hasta tal punto que no sean capaces de comprender que su conducta está prohibida o de controlar sus impulsos.
• Cometan el delito encontrándose totalmente bajo el influjo del alcohol o las drogas (a no ser que se hayan embriagado o drogado intencionadamente para delinquir).
• Padezcan determinadas alteraciones sensoriales desde una temprana edad (personas que no hayan podido desarrollarse en plenitud).
• Actúen en legítima defensa, siempre que obre en contra de una agresión inicial, no se sobrepase en su reacción ni haya provocado al agresor.
• Se encuentren ante la necesidad de proteger a algo o a alguien, siempre que no causen un daño mayor que el que tratan de evitar.
• Actúen impulsados por un miedo que no puedan vencer.
• Estén en el ejercicio de un derecho legítimo o en el cumplimiento de su cargo o funciones.

 

[Azahar88]

Yo aún tengo serias dudas.
Bien de la cabeza no estaba, eso seguro.
Ahora, explicaba con todo lujo de detalles, todo lo que había aprendido sobre la enfermedad en internet, libros y de otros pacientes que la sufrían. Y cómo había conseguido engañar al tribunal con auténticas tretas, mostrando entre otras cosas obsesión por la ufología, que realmente se la refanfinflaba.
Yo no soy médico, pero si tengo una licenciatura sanitaria. Y me dejaron estupefacta su dominio de la terminología médica y de la farmacología.

Yo he conocido casos parecidos, uno de ellos me sorprendió. Resulta que la persona decía ser un experto en X. Hablaba con una gran riqueza, muy educado, muy calmado (estaba ingresado) y demas. Luego te empezaba a hablar de lo suyo, de su campo de estudio, teorías, aplicadiones, tecnicismos...yo incluso llegue a pensar si esa persona decía la verdad y están ingresaso por una pelea con su hermano y no por enfermo...
Pues bien, a la semana, hablamos con el hermano...el paciente no tenía ni la educación secundaria, todo lo que sabía lo había leído en manuales, se leía manuales y luego se creía que era experto y un gran investigados y empresario. Ese era su delirio. Y efectivamente estaba ingresado por una descompensacion.

 

[Georgia]

¿Qué tiene que ver la psicosis postparto con las ayudas?

Hay un punto y aparte entre ambos temas. En ningún momento estoy estableciendo una relación de causalidad entre ellos.
Lo que si que es verdad, es que quizá el tema de las ayudas se me vino a la cabeza al parecerme tan irrisorio e indignante lo de que estaban estresados por tener que abandonar "su" casa.

 

[Georgia]

El compañero Polimalo es forense, pero nadie puede dar un diagnóstico certero sin conocer los datos clínicos del paciente y tal.
Ahora te digo, al menos en Andalucia, nadie puede meter a nadie "en un centro", todos los ingresos en centros de drogodependencias, residencias y demás son voluntarios. A menos que lo autorice un juez, como sucede en las unidades de agudo de los hospitales (el psiquiatra lo interna por ingreso involuntario y debe notificarlo al juzgado, posteriormente un juez y forense visita al enfermo para ratificar o no su ingreso involuntario).
Además, hay tipo de delirios que consiste en engrandecerse uno mismo, creer ser más listo, mejor, que hace grandes cosas, que son tal y cual...pero no es así todo está en su cabeza. Yo he conocido varios casos asi, y uno de ellos me hizo dudar de si decía la verdad...pero el diagnóstico clínico no suele fallar

Este chico vino de Castilla-león.

 

[Bubi]

Sería fantástico que un psiquiatra especializado en trastornos mentales nos visitase y hablase con propiedad de esto.
Intuyo que tú no debes serlo. Si me equivoco, mis disculpas.
No es adecuado estigmatizar los trastornos mentales. Eso no beneficia a nadie y sólo nos hace retroceder como sociedad.

No lo soy, pero vivo en un barrio complicado y aqui hay de todo, incluyendo 3 hermanos esquizofrenicos, de 5, y solo el chico era algo violento, el chaval tenia problemas de partanoias persecutoria en plan que pensaba que todo el mundo le denucniaba a la policia... era un caso, su madre que se ocupaba de el le seguia el rollo. La hermanma cuando tenia algun episodio, esta vivia en pareja sin problemas, te contaba unas historias delirantes, pero en plan rollo peliculero, pero oye se lo creia, luego ella misma se reia de "mis locuras". Eran dos casos muy diferentes, a la otra no la traté pero se que vivia fuera del barrio normalmente con su pareja.

pero el caso mas grave que he visto no era paranoide, sino "desorganizada" que es la peor, Que era esquizofrencio lo sabiamos todos, de siempre, venia al bar se tomaba algo y sus locuras y sus cuentos desde extraterrestres a animales fantasticas a que venia de no se donde, yo era niña y me reia muco con el , me compraba juguetes o caramelos, mi abuelo le dejaba, era como un niño grande y nunca le vio problema alguno ni maldad, a veces sin ton ni son se ponia hacer ruidos de animales (le llamabamos en broma "miau" cuando yo era pequeña, por su afición a maullar) entonces era solo un hombre raro que te hacia reir con sus cosas que no hacia mal a nadie, a veces no sabias muy bien lo que decia pero ya,,, cuando se ponia muy pesado mi abuelo lo echaba del bar y ya, pero de golpe empezo a degenerar muy rápido....

luegolos niños, cuando ya era yo grande, le llamaban "el loco bubu", era el loco oficial del barrio por decirlo así, tambien le llamaba el "salamanca" porque cada dos por tres se ponia a gritar "salamanca tierra miaaa", pero sobretodo loco bubu. porque iba haceindo buu buuu corriendo por la calle, cantaba canciones sin sentido a toda voz o el tipico Salamaca (que era lo unico entendible), decia frases cada vez inconexas cuando hablabas con el hasta el punto de n entender nada ya. Un caso muy grave de esquizofrenia, al principio como dije, no era malo para nadie, a la gente le daba pena, cuando estaba bien era muy buena persona,. pero degeneró y ya atacaba a la genet (no en plan hacerles daño sino en correr hacia ellos y asustarlos) , decia a toda voz que iban a buscarle "los gendarmes", tiraba cosas por la ventana, salia medio desnudo gritando "buuuu" y ademas los niños se metian con el para provocarle y reirse (ya se sabe como son los crios) Lo escuchabas todas las noches gritando y tiraba la basura por la ventana encima de la gente, al final ya los enseres de la casa.. finalmente lo internaron claro, y lo recuerdo porque me dio mucha pena. Especialmente porque nadie sabia ya su nomnbre, era "el loco bubu" "el salamanca", se llamaba Gabriel pero casi nadie lo sabia, se habia convertido en el loco oficial del lugar. Y casi nadie recordaba cuando pese a sus locuras era alguien con quien podias hablar y que sabia imitar como nadie un gato, porque entonces la gente con la que hablaba era poca, basicamente la genet del bar de mi abuelo y los que llevaban la tienda donde compraba, se relacionaba con poca gente realmente y era retraido con casi todo el mundo fuera de su circulo de confianza, se hizo famosisimo en el barrio cuando se le fue la olla del todo per o como he dicho casi nadie sabía su nombre, era "el loco bu bu". Siempre que yo recuerde vivió solo,

 

[Campi]

Viendo este artículo me pregunto;
que porquería de sistema tenemos? Si para los ciudadanos de bien lo más sagrado son los niños y ancianos, por qué no se les protege?
Por qué prevalece la presunción de inocencia de un agresor ante la declaración de un maltrato/violación de un niño?
Por qué se tiende a dudar de los niños en estos casos y sin embargo nunca se pone la lupa cuando el relato es de una mujer?
Un país que no protege a sus niños que son el futuro, y no respeta a los ancianos que son nuestro pasado, está condenado al fracaso.
https://www.google.com/amp/s/amp.el...ree-en-los-ninos-por-lucia-etxebarria-7364122

 

[DaniellaGaGa]

Perdona, yo no defiendo nada. Solo he afeado vuestra conducta y la forma de tratar de mezclar churras con merinas (vease ser perroflauta, progre y okupa con asesinar a tus propios hijos). No confundas.
Y como no tenéis argumentos ni capacidad de defensa salís con lo de: llevadla para casa. Una pena todo.

Perdona, pero desde mi primer mensaje en interacción contigo dejo bien claro que para mí nada tiene que ver el hecho de ser perroflautas u okupas. De hecho no me habrás visto decirlo en ninguna de mis aportaciones a este hilo.
En cuanto a lo de que no tenemos argumentos... Si aún te siguen pareciendo pocos... Creo que los hechos hablan por sí solos.
De todos modos no te voy a convencer de nada y cada 1 tiene su opinión que para eso estamos aquí.
Para mí la pena es que 2 bebés hayan sido asesinados de una manera tan brutal y que todavía haya gente que empatice más con los ejecutores que con las verdaderas víctimas.
De los niños ni se habla, es como si fuesen un daño colateral de una pobre mujer enferma.
Ya lo siento pero yo no puedo sentir ni un ápice de empatía. Lo de esta mujer tiene arreglo y tratamiento pero lo de esos pequeños ya no tiene solución alguna.

 

[Transilvania]

haya gente que empatice más con los ejecutores que con las verdaderas víctimas.

quien empatiza con los ejecutores?

 

[Firu]

No lo soy, pero vivo en un barrio complicado y aqui hay de todo, incluyendo 3 hermanos esquizofrenicos, de 5, y solo el chico era algo violento, el chaval tenia problemas de partanoias persecutoria en plan que pensaba que todo el mundo le denucniaba a la policia... era un caso, su madre que se ocupaba de el le seguia el rollo. La hermanma cuando tenia algun episodio, esta vivia en pareja sin problemas, te contaba unas historias delirantes, pero en plan rollo peliculero, pero oye se lo creia, luego ella misma se reia de "mis locuras". Eran dos casos muy diferentes, a la otra no la traté pero se que vivia fuera del barrio normalmente con su pareja.

pero el caso mas grave que he visto no era paranoide, sino "desorganizada" que es la peor, Que era esquizofrencio lo sabiamos todos, de siempre, venia al bar se tomaba algo y sus locuras y sus cuentos desde extraterrestres a animales fantasticas a que venia de no se donde, yo era niña y me reia muco con el , me compraba juguetes o caramelos, mi abuelo le dejaba, era como un niño grande y nunca le vio problema alguno ni maldad, a veces sin ton ni son se ponia hacer ruidos de animales (le llamabamos en broma "miau" cuando yo era pequeña, por su afición a maullar) entonces era solo un hombre raro que te hacia reir con sus cosas que no hacia mal a nadie, a veces no sabias muy bien lo que decia pero ya,,, cuando se ponia muy pesado mi abuelo lo echaba del bar y ya, pero de golpe empezo a degenerar muy rápido....

luegolos niños, cuando ya era yo grande, le llamaban "el loco bubu", era el loco oficial del barrio por decirlo así, tambien le llamaba el "salamanca" porque cada dos por tres se ponia a gritar "salamanca tierra miaaa", pero sobretodo loco bubu. porque iba haceindo buu buuu corriendo por la calle, cantaba canciones sin sentido a toda voz o el tipico Salamaca (que era lo unico entendible), decia frases cada vez inconexas cuando hablabas con el hasta el punto de n entender nada ya. Un caso muy grave de esquizofrenia, al principio como dije, no era malo para nadie, a la gente le daba pena, cuando estaba bien era muy buena persona,. pero degeneró y ya atacaba a la genet (no en plan hacerles daño sino en correr hacia ellos y asustarlos) , decia a toda voz que iban a buscarle "los gendarmes", tiraba cosas por la ventana, salia medio desnudo gritando "buuuu" y ademas los niños se metian con el para provocarle y reirse (ya se sabe como son los crios) Lo escuchabas todas las noches gritando y tiraba la basura por la ventana encima de la gente, al final ya los enseres de la casa.. finalmente lo internaron claro, y lo recuerdo porque me dio mucha pena. Especialmente porque nadie sabia ya su nomnbre, era "el loco bubu" "el salamanca", se llamaba Gabriel pero casi nadie lo sabia, se habia convertido en el loco oficial del lugar. Y casi nadie recordaba cuando pese a sus locuras era alguien con quien podias hablar y que sabia imitar como nadie un gato, porque entonces la gente con la que hablaba era poca, basicamente la genet del bar de mi abuelo y los que llevaban la tienda donde compraba, se relacionaba con poca gente realmente y era retraido con casi todo el mundo fuera de su circulo de confianza, se hizo famosisimo en el barrio cuando se le fue la olla del todo per o como he dicho casi nadie sabía su nombre, era "el loco bu bu". Siempre que yo recuerde vivió solo,

Con cualquier familiar con enfermedad mental, drogas o adicciones varias que hables, todos te dicen lo mismo, lo difícil que es incapacitarlos para poder ingresarlos sin que dependa de su voluntad y lo dificilísimo que es rescatar niños de hogares así.
El loco bubu si tuviese hijos, crees que estaría capacitado tal cual lo recuerdas?? A pesar de no ser agresivo, digo...pues no, la verdad que no.
Por encima con esta pareja y sus paranoias, hay derecho de "padres"??? No, el derecho es el de los niños de vivir sin violencia y sin miedo, haya enfermedad o no.
Si yo estuviese enferma, drogada o alcoholizada a diario querría que salvasen a mis hijos de la mierda de vida que le estaria dando

 

[Valensiana]

Y es contorsionista porque para meterse en ese bidón.... dejó hasta al perro flipao

Hemos pasado de perro flauta a perro flipa.

 

[Firu]

Hemos pasado de perro flauta a perro flipa.