PATRICIA AGUILAR, 18 AÑOS, SECUESTRADA EN PERU

[Leonoramia]

A lo mejor el problema es que tu concepto de lo que es una secta está equivocado ¿qué entiendes por secta?.

Yo no tenga tanta vocación como para enseñar lo que se ...

 

[Replicante]

Tienes razón ...Pero no se nada de como se tiene que enfocar esto para cara a un proceso judicial. ..Pero esta familia no está bien asesorará que tengan cuidado que por donde van pueden perjudicar a la hija ..Que esta cuando se fue era mayor de edad

Pfff... año y medio detrás y resulta que están mal asesorados...

 

[Leonoramia]

Es una secta de manual. La cantidad de adeptos no determina si es o no es una secta.

Yo se de esos temas de más ...tu que sabes de todos ...tu sabrás lo que dices

 

[Leonoramia]

Pfff... año y medio detrás y resulta que están mal asesorados...

FATAL

 

[Gaussina]

En serio, me flipa un poco leer eso de "pariendo como animales salvajes a la buena de Dios...". Estoy más que de acuerdo en que eran unas condiciones lamentables y que eso formaba parte de la manipulación y maltrato que este tipo ejercía sobre las mujeres, pero otro tipo de cosas, se entienden dentro de su contexto. En zonas rurales como esa, no existen grandes infraestructuras médicas, y parir en casa es algo normal, sin significar eso hacerlo como animales salvajes. Antes de juzgar de esa forma, hay que contextualizar las cosas porque puede suponer una ofensa hacia aquellas personas que viven de forma distinta, sin sentirse salvajes por ello.

Pues es que es tal cual lo ha dicho: Pariendo a la buena de Dios como animales... En Peru existe la asistencia sanitaria, los centros sanitarios (con su correspondiente control y medidas higienicas) y los protocolos medicos de
seguimiento del embarazo... Esta niña muy bien podria haberse muerto en el parto (o el bebe) por cualquier complicacion o directamente por una infeccion de la mierda que habia ahi... Desde luego, a mi me parece injustificable...

 

[Gaussina]

Que víctimas. ..ella era mayor de edad y se fue a Perú ...la otra su novia de toda la vida ..lastima de los niños que han tenido ellas..Que secta es esta ?????

Sectario era el modo de captacion, de lavado de cerebro y de control que ejercia sobre estas pobres mujeres y los niños, que no estaban en sus cabales (entiendo yo). No se puede culpabilizar a personas que no estan en sus plenas capacidades para tomar decisiones...

 

[Leonoramia]

Sectario era el modo de captacion, de lavado de cerebro y de control que ejercia sobre estas pobres mujeres y los niños, que no estaban en sus cabales (entiendo yo). No se puede culpabilizar a personas que no estan en sus plenas capacidades para tomar decisiones...

Yo no tengo ni idea de como estaba esta chica cuando se fue a Perú ...su familia dice que estaba fatal por la muerte de su tío que dé hay ella se dejó abducir por este individuo. ..si estaba tan mal tendrán informes médicos de su salud mental pq no creo que los padre la dejasen estar mal y no ir al médico ....

 

[La tía pepi]

Yo no digo que en Perú no haya buena sanidad. No conozco el país. Tampoco se si es publica y universal, o es privada y entonces solo está al alcance de las familias pudientes
Pero parece que en este país olvidamos pronto o no tenemos memoria histórica, porque aquí, hace 70 años o menos, las mujeres del entorno rural y aquellas que no podían permitirse la sanidad, porque jóvenes foreras, la sanidad pública en España no es un invento antiguo, sino que casi es de anteayer, parían en casa. A veces en condiciones poco higiénicas, según te tocara. En casa de mi abuela en el pueblo no hubo agua corriente hasta los años 70. Ni WC.
Mi abuela parió a mí madre y mis tios en un Pueblo de la Castilla profunda (no me avergüenza esa palabra porque era profunda no, lo siguiente) en su casa, en la habitación de sus padres porque era la única decente, con la partera del pueblo que cuando la ibas a buscar estaba ordeñando vacas, se lavaba las manos y a funcionar. Cómo antes lo hizo su madre y la madre de su madre y todo su entorno conocido. Al hospital se iba por casos graves, en caso de que te lo pudieras permitir. Cuántos niños de esa época morían en la España rural por enfermedades hoy curables.
Y estamos hablando de los años 40. Que hospitales en España había, como no, pero para las que vivían en la España rural profunda, las que no habían pisado un médico jamas y para llegar a la capital se necesitaban más de 6 horas de viaje en carro, parir en casa era lo normal. Nada del otro mundo
Queridas foreras jóvenes, o urbanitas o pudientes. Eso mismo ha pasado en España no hace tanto. En la edad de nuestros abuelos

 

[Rastacañi]

Es una secta de manual. La cantidad de adeptos no determina si es o no es una secta.

Gracias, sí me refería a la cantidad de adeptos. La definición según la RAE es la siguiente por lo que llevas razón.

 

[Leonoramia]

Gracias, sí me refería a la cantidad de adeptos. La definición según la RAE es la siguiente por lo que llevas razón. Ver el archivo adjunto 777838

Pues nada de lo que pone es aplicable en este caso

 

[Leonoramia]

Yo no digo que en Perú no haya buena sanidad. No conozco el país. Tampoco se si es publica y universal, o es privada y entonces solo está al alcance de las familias pudientes
Pero parece que en este país olvidamos pronto o no tenemos memoria histórica, porque aquí, hace 70 años o menos, las mujeres del entorno rural y aquellas que no podían permitirse la sanidad, porque jóvenes foreras, la sanidad pública en España no es un invento antiguo, sino que casi es de anteayer, parían en casa. A veces en condiciones poco higiénicas, según te tocara. En casa de mi abuela en el pueblo no hubo agua corriente hasta los años 70. Ni WC.
Mi abuela parió a mí madre y mis tios en un Pueblo de la Castilla profunda (no me avergüenza esa palabra porque era profunda no, lo siguiente) en su casa, en la habitación de sus padres porque era la única decente, con la partera del pueblo que cuando la ibas a buscar estaba ordeñando vacas, se lavaba las manos y a funcionar. Cómo antes lo hizo su madre y la madre de su madre y todo su entorno conocido. Al hospital se iba por casos graves, en caso de que te lo pudieras permitir. Cuántos niños de esa época morían en la España rural por enfermedades hoy curables.
Y estamos hablando de los años 40. Que hospitales en España había, como no, pero para las que vivían en la España rural profunda, las que no habían pisado un médico jamas y para llegar a la capital se necesitaban más de 6 horas de viaje en carro, parir en casa era lo normal. Nada del otro mundo
Queridas foreras jóvenes, o urbanitas o pudientes. Eso mismo ha pasado en España no hace tanto. En la edad de nuestros abuelos

No hay buena Sanidad eso lo sabe todo el mundo....sólo hay para las clases con mucho poder adquisitivo. ..los demás ciudadanos mueren muchos sin saber lo que es un médico ...No hay clase medi...pobres y multimillonarios ...ni la Policía tiene medios dicho por la familia de esta chica

 

[Gaussina]

Yo lo entiendo más como manipulación coercitiva que como secta. Estas mujeres estaban totalmente anuladas por él y, justamente por eso, no me parece lógico culparlas. La manipulación es real y muchas personas la ejercen sobre otras. Quizá no haciendo que acepten vivir en esas condiciones, pero sí de otras muchas formas, y jamás la víctima será culpable.


Claro que existe asistencia sanitaria, pero estamos hablando de una zona rural empobrecida, no de Lima. En España también hay un gran sistema sanitario y muchas más mujeres de las que creemos no tienen embarazos controlados por motivos diversos.
Pues dime tu si se puede entender o no que estas personas den a luz sin asistencia médica. También existen servicios sociales y yo he visto auténticas barbaridades en el trato a niños, otros tantos trabajando en la calle a la vista de todos.
Por eso repito que las cosas se entienden en su contexto y juzgar desde la distancia y una mentalidad diferente, no es justo.
Yo también creo que es horrible y se puede hacer de otro modo, pero lo creo YO, no otras personas. Además, hay que añadir que el tipo ese está chalado y, si no les permitía ni comer o relacionarse con los vecinos, ¿cómo va a exponerse a que se sepan las condiciones de esas mujeres y los niños?

Yo no digo que en Perú no haya buena sanidad. No conozco el país. Tampoco se si es publica y universal, o es privada y entonces solo está al alcance de las familias pudientes
Pero parece que en este país olvidamos pronto o no tenemos memoria histórica, porque aquí, hace 70 años o menos, las mujeres del entorno rural y aquellas que no podían permitirse la sanidad, porque jóvenes foreras, la sanidad pública en España no es un invento antiguo, sino que casi es de anteayer, parían en casa. A veces en condiciones poco higiénicas, según te tocara. En casa de mi abuela en el pueblo no hubo agua corriente hasta los años 70. Ni WC.
Mi abuela parió a mí madre y mis tios en un Pueblo de la Castilla profunda (no me avergüenza esa palabra porque era profunda no, lo siguiente) en su casa, en la habitación de sus padres porque era la única decente, con la partera del pueblo que cuando la ibas a buscar estaba ordeñando vacas, se lavaba las manos y a funcionar. Cómo antes lo hizo su madre y la madre de su madre y todo su entorno conocido. Al hospital se iba por casos graves, en caso de que te lo pudieras permitir. Cuántos niños de esa época morían en la España rural por enfermedades hoy curables.
Y estamos hablando de los años 40. Que hospitales en España había, como no, pero para las que vivían en la España rural profunda, las que no habían pisado un médico jamas y para llegar a la capital se necesitaban más de 6 horas de viaje en carro, parir en casa era lo normal. Nada del otro mundo
Queridas foreras jóvenes, o urbanitas o pudientes. Eso mismo ha pasado en España no hace tanto. En la edad de nuestros abuelos

Ya, si eso lo entiendo y es verdad, pero
en este caso en particular, tuvo que parir de esa manera no por problemas de acceso a la asistencia sanitaria (porque antes estaban en Lima con acceso a internet todo) sino porque este individuo se la llevo a la cuadra esa y no les dejaba tener trato con nadie porque sabia que les buscaban y no queria que les encontraran. Puso en riesgo la vida de Patricia y la del bebé y la otra mujer, que estaba de 8 meses, me imagino que hubiera tenido que parir igual...