La Manada. Violación en los Sanfermines.

azafrán dijo:
Nadie defiende a la manada. Al menos, en este hilo.

No os cortocircuitéis. Preguntarse por qué esconden los otros casos similares y recientes, por qué esta campaña organizada de linchamiento sólo para la manada, no significa disculparles.
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La cuestión no es que se escondan las cosas, es que las hay que generan interés informativo (san fermines, cinco tíos reincidentes, abogados con ganas de pantalla...) y las hay que no. Delitos sexuales denunciados hay a patadas: en grupo, a personas inconscientes, a críos por sus familiares o personas de confianza... Si todos salieran en el telediario no habría más noticias que eso.

Además en este caso es muy gracioso que el abogado que se ha paseado por todos los platós de España desde el principio se queje de juicio mediático y de que se le da bombo al tema, me parece justicia poética.
 
gintonica dijo:
El problema de esta chica es que hay cámaras por todas las partes y desmontan su versión! Yo creo que la sentó muy mal que la grabaran! En total son 7 vídeos de su gran aventura en Pamplona, a mi me sigue dejando tiesa lo promiscua que es la gente, la facilidad de mezclar fluidos con alguien a quien no conoces y hasta te pueden pegar enfermedades, me flipa que una cría de 18 sea tan promiscua, me hace preguntar si se inició en la infancia o adolescencia en el s*x*. Según el perito psicólogo la muchacha aparece relajada y según el juez díscolo incluso participativa y dispuesta,bueno y ya las cámaras ven como se morrea con uno! Ellos son otros promiscuos, ya lo de la manada l9 dice todo! Total que tuvo s*x* con los cinco pues si era verdad podía con los cinco!
Creo que la cabreo que la grabaran! Y probablemente estos tipos le dirian de todo menos bonita después de la fiesta!
Desde luego se han montado un peliculon que solo ha sigo desmontado por las cámaras de seguridad, el juez díscolo y enfermo según el Ministro del partido lleno de corrupción además de ciertos medios minoritarios que están intentando desmontar la versión oficial de los grandes mass media
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De verdad que lo tuyo no tiene nombre. No sé si eres idiota, si eres mala persona, si te falta un verano, si nadie te hace caso y hacer el ridículo en los foros te procura la atención que necesitas, si tienes envidia de la vida de la gente, o si te pasa todo a la vez.

Lo que sí veo claro es un problema de falta de s*x*. La palabra que más se repite en tus comentarios es "promiscuidad". Tu única obsesión es la promiscuidad. Quieres ver los vídeos (para juzgar por tí mism@, faltaría más), te haces miles de Paj*s mentales con el portal oscuro, con lo de poder con todo... Háztelo mirar, en serio, tú no estás bien.

Y no estás bien del resto tampoco, porque la peli que te has inventado con los vídeos que desmontan su versión.. no se puede estar más desconectada de la realidad.
 
La manada: mucho más que un debate jurídico
08 de mayo de 2018



Por Susana Martínez Novo

Como jurista pienso que no se puede hablar de justicia en términos absolutos. Detrás de las leyes, mejores o peores, hay en la mayoría de los casos una labor de depuración e interpretación y esa labor corresponde a los jueces y magistrados, que diariamente nos ilustran con sus sentencias.

Pero en este caso la sentencia de la manada ha supuesto un mazazo moral para gran parte de la sociedad. Una vez más, vemos con estupor como en los procesos de género se investiga e interroga sobre la reacción de la víctima y su comportamiento frente a las agresiones y sin embargo se minimiza el valor de su testimonio, obviando que el miedo es libre, así como múltiples las reacciones que cada individuo pueda experimentar ante una situación límite.

Violencia-y-minifalda-620x413.jpg

Movilización del 8 de marzo en Madrid. Imagen de Pablo Tosco / Oxfam Intermón.

Igualmente se olvida que, en los delitos de género, el entorno, los estereotipos y el dominio de un grupo sobre otro generan una violencia ambiental que sumada a una posición de inferioridad física y numérica y a unas circunstancias de aislamiento, me resulta muy difícil pensar que no constituyan una intimidación.

En efecto, podemos hablar de la sentencia y de la interpretación, a mi juicio absolutamente benevolente y desmarcada de la realidad social, que se ha dado a los hechos probados en la misma.


Siempre nos encontraremos ante los consabidos argumentos del proceso con todas las garantías y el derecho de la parte que se crea perjudicada a interponer los recursos correspondientes.

Pero este es un caso que trasciende lo estrictamente jurídico, porque afecta a las relaciones humanas en el más amplio sentido de la palabra. Tenemos que plantearnos ¿qué entiende la sociedad por relaciones sexuales consentidas y consensuadas? Es más, ¿qué entiende la sociedad por “libertad sexual”?

O dicho de otra forma, ¿qué tipo de relaciones de pareja queremos para nuestras hijas e hijos? ¿Dónde ha quedado el bien jurídico objeto de protección, es decir, ‘la libertad sexual de la víctima’, frente a los deseos incontenidos de un grupo de hombres sin escrúpulos?

No conozco en nuestra jurisprudencia casos en los que se haya juzgado a un grupo de mujeres por agredir sexualmente a un hombre, y eso ya nos dice mucho de la realidad que se pretende justificar.

Debemos ser conscientes de que este no es un caso aislado. Por desgracia, en este tipo de delitos sexuales, todavía hay una bolsa oculta de jóvenes y mujeres que no se atreven a denunciar. Una vez más, sale a la luz la falta de sensibilización y educación colectiva en materia de igualdad, y más especialmente, la necesidad latente de implementar formación específica en violencia de género al cuerpo judicial.

Pero por lo menos, espero que este caso marque un antes y un después.

La sociedad ha alzado la voz. Ahora solo queda que los ilustres juristas salgan a dar un paseo un sábado por la noche por los lugares que frecuentan los y las jóvenes y cuando hayan sacudido sus togas de la capa de polvo que todavía les impide ver la realidad, se vuelvan a sentar en sus sillas a deliberar.

Susana Martínez Novo es abogada y activista. Presidenta de la Comisión para la Investigación de Malos Tratos a Mujeres, participa también en la Asociación Española de Abogados de Familia.

https://blogs.20minutos.es/mas-de-la-mitad/2018/05/08/la-manada-mucho-mas-que-un-debate-juridico/
 
En mi opinión, este caso deja al descubierto uno de los peores temores de las víctimas de delitos sexuales y es que se les acabe juzgando a ellas. En este caso, parece ser que hay muchos que justifican el delito, o que no lo consideran como tal debido al presunto comportamiento promiscuo de la victima. Y si se parte del hecho de que tiene un comportamiento promiscuo no puede ser vícitma, y si no puede ser victima, hay s*x* consentido. Luego no puedo pensar otra cosa que aquellos que afirman que el comportamiento de la vicitma es promiscuo entienden que no hubo delito.
Por lo visto, la sexualidad de cada uno justifica los asaltos sexuales. En Derecho Penal lo que se juzgan son los hechos, no las personas. Pero hay quienes, saltándose tan elemental principio del Derecho, lo utilizan y retuercen en favor de sus intereses, sabiendo que todavía hay gente capaz de pensar que "se lo mercecia" por guarra. Pensamiento forocohero en estado puro.
 
azafrán dijo:
Nadie defiende a la manada. Al menos, en este hilo.
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Hombre, decir que la víctima miente, negar que la justicia le ha dado la razón, llamar a la chica mentirosa y otras lindezas mucho peores y ponerla al mismo nivel de "perversión" que a "los chulazos"...tal vez tú no lo veas como defender a "La Manada", pero cualquiera, sin hacer un esfuerzo sobrehumano, puede deducir de todas esas afirmaciones, que se está defendiendo a La Manada.
Sobre todo en la parte esa de que la víctima miente y que es una guarra que dijo que podía con uno y con cinco.
 
MissCaroline dijo:
En mi opinión, este caso deja al descubierto uno de los peores temores de las víctimas de delitos sexuales y es que se les acabe juzgando a ellas. En este caso, parece ser que hay muchos que justifican el delito, o que no lo consideran como tal debido al presunto comportamiento promiscuo de la victima. Y si se parte del hecho de que tiene un comportamiento promiscuo no puede ser vícitma, y si no puede ser victima, hay s*x* consentido. Luego no puedo pensar otra cosa que aquellos que afirman que el comportamiento de la vicitma es promiscuo entienden que no hubo delito.
Por lo visto, la sexualidad de cada uno justifica los asaltos sexuales. En Derecho Penal lo que se juzgan son los hechos, no las personas. Pero hay quienes, saltándose tan elemental principio del Derecho, lo utilizan y retuercen en favor de sus intereses, sabiendo que todavía hay gente capaz de pensar que "se lo mercecia" por guarra. Pensamiento forocohero en estado puro.
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Y que en este caso hay vídeos que demuestran la versión de la víctima. Os imagináis la denuncia sin los vídeos que los HDP tuvieron a bien grabar??!!!
En Barcelona, hace un mes, un tío viola a su sobrina de 15 años y se considera atenuante el hecho de que la niña se quedó en shock. Como estaba en shock no pudo negarse, por lo tanto, no hay resistencia, no hay delito. WTF???!!!
Se absuelve a un HIJO DE LA GRAN put* por violar a una niña de 5 años porque no opuso resistencia.
A una víctima de violación, la jueza le pregunta si cerró las piernas con suficiente fuerza??

Y todavía hay gente que no sabe por qué salimos a la calle, qué reclamamos???
 
azafrán dijo:
Esto ya entra más en tema antropologico y tema psicología social.

Opinión personal. A la manada, se les ha tratado con más dureza que a los otros, acusados por el mismo presunto delito. El juicio social ha sido implacable.

Recordad esos cinco muñecos ahorcados bajo el puente. La ley del talión. Dos mulas y una mujer (western).

Lo que no termina de encajarme son los motivos para señalarles a ellos como los enemigos públicos.
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Pues tampoco hay mucho que encajar, nena.
Has leído la sentencia, no? Has visto el vídeo de Pozoblanco,no? Has leído sus whatsapps, no?
Qué más te hace falta para ver que son unos psicópatas, unas alimañas, que son peligrosos, que son unos hijosdeputa, que son basura, y que donde mejor están es en el talego? Dímelo. Dime qué más necesitas y te lo busco rápido.

A la manada se les ha tratado con más dureza? Lo que tú digas. Aún así, se les ha tratado con menos de la que merecen. Y si te parece que se les ha tratado con más dureza es porque a la mayoría de los delincuentes sexuales se les trata con guante blanco. Lee las sentencias.
 
gintonica dijo:
El problema de esta chica es que hay cámaras por todas las partes y desmontan su versión! Yo creo que la sentó muy mal que la grabaran! En total son 7 vídeos de su gran aventura en Pamplona, a mi me sigue dejando tiesa lo promiscua que es la gente, la facilidad de mezclar fluidos con alguien a quien no conoces y hasta te pueden pegar enfermedades, me flipa que una cría de 18 sea tan promiscua, me hace preguntar si se inició en la infancia o adolescencia en el s*x*. Según el perito psicólogo la muchacha aparece relajada y según el juez díscolo incluso participativa y dispuesta,bueno y ya las cámaras ven como se morrea con uno! Ellos son otros promiscuos, ya lo de la manada l9 dice todo! Total que tuvo s*x* con los cinco pues si era verdad podía con los cinco!
Creo que la cabreo que la grabaran! Y probablemente estos tipos le dirian de todo menos bonita después de la fiesta!
Desde luego se han montado un peliculon que solo ha sigo desmontado por las cámaras de seguridad, el juez díscolo y enfermo según el Ministro del partido lleno de corrupción además de ciertos medios minoritarios que están intentando desmontar la versión oficial de los grandes mass media
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Y luego dices que no defiendes a La Manada...(n)
-Que le sentó mal que la grabaran? Pues claro que sí guapi!!

-"Total que tuvo s*x* con los cinco pues si era verdad podía con los cinco!"
- Eso no es s*x* consentigo princesa, eso se lllama violación, aunque en la sentencia lo han tipificado como abuso sexual. No pudo con cinco, CINCO PUDIERON CON ELLA.

-"me flipa que una cría de 18 sea tan promiscua"
- Victima de agresión sexual=PROMICUA...Ole tu chichi!!

-"a mi me sigue dejando tiesa lo promiscua que es la gente, la facilidad de mezclar fluidos con alguien a quien no conoces".
-Que mala costumbre es esa de violar sin condón? Uff...que violen lo que quieran, pero con un mínimo de higiene. WTF.

-"En total son 7 vídeos de su gran aventura en Pamplona"-
-AGRESIÓN SEXUAL=AVENTURA PAMPLONICA.

Si es que soy yo, que soy muy retorcida y me imagino que defiendes a estos "chulazos" y atacas a la víctima, pero es porque soy muy mal pensada y claramente estoy confundida.
Claro que sí guapi.
 
Última edición por un moderador:
SantaMedusa! dijo:
Y que en este caso hay vídeos que demuestran la versión de la víctima. Os imagináis la denuncia sin los vídeos que los HDP tuvieron a bien grabar??!!!
En Barcelona, hace un mes, un tío viola a su sobrina de 15 años y se considera atenuante el hecho de que la niña se quedó en shock. Como estaba en shock no pudo negarse, por lo tanto, no hay resistencia, no hay delito. WTF???!!!
Se absuelve a un HIJO DE LA GRAN put* por violar a una niña de 5 años porque no opuso resistencia.
A una víctima de violación, la jueza le pregunta si cerró las piernas con suficiente fuerza??

Y todavía hay gente que no sabe por qué salimos a la calle, qué reclamamos???
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Y asi, a bote pronto también me acuerdo de la Sentencia en la que se indemnizó a la vícitima con el cohe del agresor en el que había sido violada, o aquella sentencia en la que no se apreció violencia porque la vícitima llevaba unos vaqueros.. estos casso pueden leerse en "Antología del disparate judicial" de Quico Tomás y Valiente
 
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