Carmen Franco: "No tengo miedo a nada, ni tan siquiera a la muerte.

[helene]

La bandera del pollo ( como dicen algunos, cuando en realidad es el aguilucho ) aun se sigue utilizando en la España de hoy, es vergonzoso, pero se consiente la utilicen.
La bandera actual es la de siempre pero con el escudo real de la monarquía, en lugar del aguilucho.
Mañana mismo los franquistas celebraran la muerte de Franco, no creo que su hija acuda, creo que no acudira por salud, porque siempre ha acudido a las celebraciones.
La hija del dictador no tiene culpa de lo que hicieron sus padres, ahora bien desde el fallecimiento de sus padres , ha conservado los bienes ( licitos e ilicitos , muchos mas estos ultimos que los primeros ) que le dejaron sus padres, no ha devuelto absolutamente nada y ha seguido celebrando efemérides propias de la dictadura franquista, entiendo que eran sus padres y no tiene porque criticarlos, pero no estaría mal que devolviera algunas cosas que fueron " regaladas " a sus padres con coacciones varias. Tambien entendería que antes de fallecer solicitara el traslado del cuerpo de su padre al panteón familiar para que fuera enterrado junto al cuerpo de su madre, allá tanto ella como sus hijos podrían honrarlos de forma privada, y de paso el Valle de los Caídos quedaría libre de un dictador.
Es bien sabido que la familia Franco, sigue viviendo de la inmensa fortuna que acumularon los abuelos, el Caudillo dejo hacer una fortuna escandalosa a su mujer , persona que durante toda su vida ejerció como esposa del jefe de estado de una dictadura.
Carmen Franco no es reponsable de lo que hicieron sus padres, ahora bien una vez heredada la fortuna de sus padres, Carmen Franco es reponsable de quedarse para ella y sus hijos algunos bienes ( un ejemplo el Pazo de Meiras ) , de no trasladar los restos de su padre al panteón familiar y de presidir honorificamente la Fundación Francisco Franco.
Desconozco si en Italia existe la Fundacion Benito Mussolini, pero si existe un partido promovido por una nieta de Mussolini.
Opino que en España no deberia existir una fundación que recuerda y promueve la figura de un dictador.

¿Por qué tiene que devolver cosas que son suyas?¿porque su padre no puede descansar en paz como lo hacen carrillo y la pasionaria?¿porque la gente que quiera no puede homenajear a un personaje que admiran? eso es sectario ¿Por qué no se puede usar la bandera del águila de san juan que si es constitucional porque ese símbolo se uso en la constitución de cadiz y la republicana que hace mucho daño a media España si tiene que ser legal? ¿Por qué lenni y estalin pueden estar embalsamados en un mausoleo y la gente les venera, cuando fueron unos sanguinarios criminales? yo creo que ya estuvo bien

 

[Candela10]

Pues serán poco eficientes, pero así desde aquí, se recuperaron de la Primera Guerra mundial, llegaron a Potencia, liaron la Segunda, perdieron, se recuperaron, 20 años después los españoles iban a buscar trabajo a Alemania, no al revés. Se unificaron con la parte oriental, y lo superaron. Menos mal que son unos paletos, unos mantas y no son eficientes, porque si no hablaríamos todos alemán.

Yo no he dicho que sean unos paletos, (que habrá alemanes paletos, como en todas partes) Ni que sean unos mantas. Digo, repito, que no son tan estupendos y eficientes como se les pinta. Y el tema de los acontecimientos históricos, tal y como sucedieron, pues daría para muchos análisis

 

[pepivilla]

¿Qué por su culpa llevamos 40 años de retraso?¿en que? este país resurgió de sus cenizas después de la guerra civil, Franco creo pantanos, la seguridad social, las viviendas de protección oficial, las dos pagas extraordinarias, todo el mundo podía comprarse una casa, un coche, veranear, igualito que ahora vamos....
lo que si sucede es que había valores que se defendían como la protección a la vida desde la concepción hasta la muerte natural, el compromiso matrimonial, etc y para mi eso no es retraso, lo que es un retraso es la falta de valores y principios que hay hoy en dia, ni siquiera se dice novio, que implica compromiso de futuro, se dice "pareja" y tener niños ha pasado casi de ser una alegría a ser una desgracia
y lo que decis de Alemania, Franco no fue igual que ese criminal de Hitler, lo que es inaudito esque se venere y homenajee a Stalin y Lenin tan sanguinarios como él

Lo que creo el Dictador, por narices lo hubiese creado un Estado Democrático, lógica aplastante , además después de salir de un guerra, no la Civil, si no la Segunda Guerra Mundial, ya que hasta ese momento el General no hizo NADA provechoso...

A lo único que llevo este pequeño dictador fue a un aislamiento de España con el resto de países democráticos, a todos los niveles,... el turismo abrió un poco el régimen por desgaste y ese WOW económico fue motivado por la creación de una industria, inmobiliaria, servicios, etc... que repito, bajo un Gobierno Democrático hubiese llevado a España a una mayor preponderancia económica, social, en el Mundo.

Recordemos que este Dictador fue muy dado a fusilar a los que no pensaban como él o los que corrieron mejor suerte, encarcelados.

Respecto a tu arenga contra el Aborto, ese discurso entra dentro de unas convicciones que tendrás tú, y muchas como tú, y es respetable, por supuesto, pero la Ley es para TODOS Y TODAS , y la mujer es libre de decidir sobre su embarazo, el feto no tiene personalidad jurídica, fin de la historia... y eso, que hasta cierto punto puedo compartir ALGO de lo que dices al respecto, pero es MI OPINION, no puedo obligar al resto de mujeres a decidir sobre su propio cuerpo.

 

[Marinamoreno]

Pues serán poco eficientes, pero así desde aquí, se recuperaron de la Primera Guerra mundial, llegaron a Potencia, liaron la Segunda, perdieron, se recuperaron, 20 años después los españoles iban a buscar trabajo a Alemania, no al revés. Se unificaron con la parte oriental, y lo superaron. Menos mal que son unos paletos, unos mantas y no son eficientes, porque si no hablaríamos todos alemán.

Han tenido altibajos enormes, justo los que les llevaron a montar las dos guerras mundiales y demás monstruosidades. Las hambrunas fueron grandísimas, hiperinflación y miseria por doquier. Tendrán su mérito, pero en nivel de civilización España no tiene nada pero que nada que envidiarles y no pueden tosernos lo más mínimo. Hablo de civilización en el sentido amplio, no sólo en construir la Grossestrasse.

 

[pepivilla]

Yo no he dicho que sean unos paletos, (que habrá alemanes paletos, como en todas partes) Ni que sean unos mantas. Digo, repito, que no son tan estupendos y eficientes como se les pinta. Y el tema de los acontecimientos históricos, tal y como sucedieron, pues daría para muchos análisis

Conozco a los alemanes al dedillo, por muchas experiencias, trabajo etc... y como dices, no es oro todo lo que reluce, recuerdo que tuve un novio alemán y gracias a Dior le mande a freír churros a Düsseldorf, sopor supremo, aburrimiento, en fin, eso sí, cuando vienen a España, a ponerse ciegos de todo, en su país, ni Santo Tomás de Aquino ...

Son muy mecánicos para todo, in general, en el amor, el trabajo, puede haber ( lógico ) algún bohemio risueño, pero ya te digo, ni Terminator.

Nada que ver con los Franceses, incluso Holandeses, y eso que son vecinos... tampoco tienen muchos puntos en común con los Nórdicos, que dentro de su frialdad tienen un punto emocional más interesante.

 

[SantaMedusa!]

Yo no he dicho que sean unos paletos, (que habrá alemanes paletos, como en todas partes) Ni que sean unos mantas. Digo, repito, que no son tan estupendos y eficientes como se les pinta. Y el tema de los acontecimientos históricos, tal y como sucedieron, pues daría para muchos análisis

No, lo de paletos lo ha dicho otra compi, pero como no encontraba el mensaje no la he citado.
En cuanto a lo del análisis de los acontecimientos históricos, me refiero únicamente a la capacidad de resurgir en el tema econòmico.
Si no me equivoco, las últimas reparaciones por la guerra las pagó Angela Merkel, o sea, que ha sido hace cuatro días. Y 20 años después de perder una guerra, dejar el país en ruinas, y estar intervenido por los ejércitos vencedores, solo 20 años después, eran una potencia, y los españoles emigraban allí para salir de la pobreza. Y eso es un hecho.

 

[Trepizia]

¿Qué por su culpa llevamos 40 años de retraso?¿en que? este país resurgió de sus cenizas después de la guerra civil, Franco creo pantanos, la seguridad social, las viviendas de protección oficial, las dos pagas extraordinarias, todo el mundo podía comprarse una casa, un coche, veranear, igualito que ahora vamos....
lo que si sucede es que había valores que se defendían como la protección a la vida desde la concepción hasta la muerte natural, el compromiso matrimonial, etc y para mi eso no es retraso, lo que es un retraso es la falta de valores y principios que hay hoy en dia, ni siquiera se dice novio, que implica compromiso de futuro, se dice "pareja" y tener niños ha pasado casi de ser una alegría a ser una desgracia
y lo que decis de Alemania, Franco no fue igual que ese criminal de Hitler, lo que es inaudito esque se venere y homenajee a Stalin y Lenin tan sanguinarios como él

100% de acuerdo, gracias por decirlo

 

[helene]

100% de acuerdo, gracias por decirlo

de nada, si no lo digo reviento

 

[Blueblue]

No, lo de paletos lo ha dicho otra compi, pero como no encontraba el mensaje no la he citado.
En cuanto a lo del análisis de los acontecimientos históricos, me refiero únicamente a la capacidad de resurgir en el tema econòmico.
Si no me equivoco, las últimas reparaciones por la guerra las pagó Angela Merkel, o sea, que ha sido hace cuatro días. Y 20 años después de perder una guerra, dejar el país en ruinas, y estar intervenido por los ejércitos vencedores, solo 20 años después, eran una potencia, y los españoles emigraban allí para salir de la pobreza. Y eso es un hecho.

A lo mejor el secreto está en que ellos se sienten orgullosos de su país y luchan por él, no como nosotros que nos pasamos la vida tirando contra España y los españoles, empezando por algunos que son hasta candidatos a la presidencia del gobierno, nos avergonzamos de nuestra bandera y no hacemos más que criticar todo lo que tenemos sin valorar que en muchos casos es infinitamente mejor que en otros países que consideramos potencias. Llegaremos a algo el día que pongamos en valor lo que tenemos.

 

[Marinamoreno]

Conozco a los alemanes al dedillo, por muchas experiencias, trabajo etc... y como dices, no es oro todo lo que reluce, recuerdo que tuve un novio alemán y gracias a Dior le mande a freír churros a Düsseldorf, sopor supremo, aburrimiento, en fin, eso sí, cuando vienen a España, a ponerse ciegos de todo, en su país, ni Santo Tomás de Aquino ...

Son muy mecánicos para todo, in general, en el amor, el trabajo, puede haber ( lógico ) algún bohemio risueño, pero ya te digo, ni Terminator.

Nada que ver con los Franceses, incluso Holandeses, y eso que son vecinos... tampoco tienen muchos puntos en común con los Nórdicos, que dentro de su frialdad tienen un punto emocional más interesante.

Yo me llevo extraordinariamente bien con todos los alemanes que viven o han vivido fuera de Alemania. Los que he conocido que no habían salido siempre se han comportado con recelo o superioridad. El caso es que he vivido en varios países y no me ha pasado más que en Alemania. Lo que quería decir es que no pueden decir lo más mínimo de los españoles. Tendemos a creernos las cosas malas que dicen de nosotros, no sé bien por qué.

 

[Marinamoreno]

A lo mejor el secreto está en que ellos se sienten orgullosos de su país y luchan por él, no como nosotros que nos pasamos la vida tirando contra España y los españoles, empezando por algunos que son hasta candidatos a la presidencia del gobierno, nos avergonzamos de nuestra bandera y no hacemos más que criticar todo lo que tenemos sin valorar que en muchos casos es infinitamente mejor que en otros países que consideramos potencias. Llegaremos a algo el día que pongamos en valor lo que tenemos.

Estoy mil por ciento de acuerdo.
La reconstrucción de Alemania fue rápida gracias a los ingentes enchufes de capital extranjero, cosa que España nunca tuvo (de ahí la broma de Bienvenido Mr. Marshall: el famoso plan nunca llegó a España; se lo tuvieron que currar solitos nuestros abuelos, lo cual también explica por qué sirvieron de mano de obra temporal allí).
https://es.wikipedia.org/wiki/Milagro_económico_alemán

 

[Marinamoreno]

¿Qué por su culpa llevamos 40 años de retraso?¿en que? este país resurgió de sus cenizas después de la guerra civil, Franco creo pantanos, la seguridad social, las viviendas de protección oficial, las dos pagas extraordinarias, todo el mundo podía comprarse una casa, un coche, veranear, igualito que ahora vamos....
lo que si sucede es que había valores que se defendían como la protección a la vida desde la concepción hasta la muerte natural, el compromiso matrimonial, etc y para mi eso no es retraso, lo que es un retraso es la falta de valores y principios que hay hoy en dia, ni siquiera se dice novio, que implica compromiso de futuro, se dice "pareja" y tener niños ha pasado casi de ser una alegría a ser una desgracia
y lo que decis de Alemania, Franco no fue igual que ese criminal de Hitler, lo que es inaudito esque se venere y homenajee a Stalin y Lenin tan sanguinarios como él

Mis padres eran más felices entonces que muchos ahora.
Yo no lo viví. Sobre el papel, lo que no me gusta del franquismo son varias cosas: la mujer en general tuvo un rol de servicio y no de iniciativa; era demasiado socialista; había que lidiar con los censores. Esas tres cosas no las habría llevado bien yo.