Carmen Franco: "No tengo miedo a nada, ni tan siquiera a la muerte.

Estado
Cerrado para nuevas respuestas
Pues la dictadura será mala, pero no me considero demócrata tampoco, no creo que el voto de "la Vane" de MYHYV valga igual que el de un Catedrático de Economía aplicada... NO ME GUSTA LA DEMOCRACIA, NO ME LA CREO.
Entonces , considerando que “la Vane “no tiene la misma legitimidad para ejercer el voto que un catedrático ,cuál sería su opinión acerca de , por ejemplo , las personas con necesidades especiales , dadas sus condiciones ? Me gustaría saber acerca de su enfoque determinista , o no , de la cuestión
 
Imponer unos valores a la fuerza; torturar a los q perdieron la guerra; que no te devolvieran el titulo que te sacaste durante la republica (no me invento nada. Tengo un caso directo);la censura; la imposición de un partido único; que los que ganaron la guerra esquilmaron y se aprovecharon cuarenta años (y todavia hoy) de su posicion; que o eras catolico o muerte.. Es un signo claro de evolucion. Dónde va a parar. Y que si q la republica todos muy malos pero ya tuvieron cuarenta sños para vengarse y muy bien que se tomaron la revancha q hasta su tumba esta hecha con la sangre de los vencidos. Y sí, retraso en el momento en que no hay libertad hay retraso o es que solo deben prevalecer los valores católicos apostólicos y romanos? O solo para unos pocos que mucha misa pero si se quedaba embarazada la hija, se la llevaban a abortar a londres mientras daban lecciones de moral?.
Lo que a muchos les jode (con perdón) es que esto se acabo y que dus valores para ellos quedan pero no para imponerselos al comun de los mortales.
Y q ya esta bien q la izquierda tenga que condenar a stalin y lenin (bien condenados estan) mientras que aqui, no solo la derecha no lo condena a franco si no que siguen viviendo de sus cenizas. Y una nieta suya se lo lleva crudo en un programa de maxima audiencia
Una pena
la izquierda también quiere imponer su criterio a toda costa, esos de misa que luego llevaban a sus hijas a Londres a cometer ese asesinato atroz son unos hipócritas que no me representan, los republicanos hubieran torturado a los sublevados si hubieran perdido la guerra, mataban a gente por el solo hecho de ser católico, no solo esta el caso de paracuellos es que ya empezaron los asesinatos de religiosos en 1934, que quemaban iglesias, que expulsaron a ordenes religiosas de España, esto se estaba convirtiendo en una dictaduira comunista modelo la URSS, que incluso amañaron las elecciones, que Largo Caballero hablaba abiertamente de que había que instaurar la dictadura del proletariado.
también había censura durante la republica, la ley de vagos y maleantes que se llamaba la gandula fue proclamada durante la republica donde también era delito la homosexualidad, Victoria Kent quería prohibir el voto a las mujeres porque según ella estaban muy influenciadas por ideas conservadoras (como si no tuvieran derecho a votar lo que quisieran) a la izquierda solo le interesaba la democracia si se votaba lo que ellos quería
y no, la izquierda no condena la dictadura comunista rusa, no se queja de que Lenin y estalin estén en mausoleos disecados y se les venere.... y puedo seguir
 
Solo os sabeis lo de paracuellos. Si te pones a contar, a lo mejor te salen mas enterrados en las cunetas despues de la guerra civi a manos de los vencedores, que en paracuellos durante la guerra. Y los que mataron durante 40 años mas. Pero no, paracuellos no tiene parangon que va! Mas q nada porque los hay q no saben utilizar otro argumento. Cuando se habla de la gran cantidad de presos en carceles franquistas; de enterrados en cunetas; en el valle de los caidos... La respuesta es... Bingo! Paracuellos.
no solo esta el caso de paracuellos que fue horrible,. hay muchísimo mas pero no interesa a la ley de desmemoria histerica
 
A lo mejor el secreto está en que ellos se sienten orgullosos de su país y luchan por él, no como nosotros que nos pasamos la vida tirando contra España y los españoles, empezando por algunos que son hasta candidatos a la presidencia del gobierno, nos avergonzamos de nuestra bandera y no hacemos más que criticar todo lo que tenemos sin valorar que en muchos casos es infinitamente mejor que en otros países que consideramos potencias. Llegaremos a algo el día que pongamos en valor lo que tenemos.

Comparto 100% tu punto de vista, cuando me vine a estudiar a Estados Unidos al principio hasta me chocaba el patriotismo americano, todos orgullosos de sus banderas, de su himno y su país. Las banderas en las casas, sin ser necesario una efemérides o un evento. Cuando hay un día nacional cuidado, hasta en los coches va la bandera, viven orgullosisimos de su país. Cuidadito con tocarles su América, por defectos o virtudes que pueda tener. Eso te cala, es imposible no contagiarse, luego viene tu familia de visita y te cuestiona ese patriotismo mientras por dentro se sienten hasta un poco envidiosos del mismo. Entonces te encuentras con que te sientes orgullosa de tu bandera o te da la gana de ponerte una pulsera con sus colores pa ir a un concierto y te dicen facha, así, por la cara. Si algo bueno ha traído lo de Cataluña es que ha sacado la vena patriótica de la gente, de ambos lados, que no me voy a meter aquí en esos berenjenales, cada cual orgulloso de lo que siente suyo y del lugar del que se siente orgulloso de pertenecer.

Y no me voy a meter en la degeneración de la sociedad, total pa que, seguramente me tildara de facha gente que no me conoce de nada.
 
Solo os sabeis lo de paracuellos. Si te pones a contar, a lo mejor te salen mas enterrados en las cunetas despues de la guerra civi a manos de los vencedores, que en paracuellos durante la guerra. Y los que mataron durante 40 años mas. Pero no, paracuellos no tiene parangon que va! Mas q nada porque los hay q no saben utilizar otro argumento. Cuando se habla de la gran cantidad de presos en carceles franquistas; de enterrados en cunetas; en el valle de los caidos... La respuesta es... Bingo! Paracuellos.

Por alusiones. Me acusas de "no saber utilizar otro argumento" que el de Paracuellos (lo cual es una conclusión tuya totalmente falsa). Quizás te hayas encontrado con quien no te los haya dado, pero por mi parte, toma argumentos.

Si te pones a contar, a lo mejor te salen mas enterrados en las cunetas despues de la guerra civi a manos de los vencedores, que en paracuellos durante la guerra.

Es que yo no me pongo a contar. Los que os ponéis a contar sois gente como tú, que no ha superado ciertas cosas. Y Paracuellos era sólo un ejemplo, cité ese porque al menos ése no lo podéis negar.

Sobre lo de desenterrar muertos, en la época ZP se dieron casos donde cuando la pala descubría sacerdotes o monjas asesinados se volvia a tirar la tierra porque no interesaba, sólo se buscaba a individuos "republicanos", fue una vergüenza politizar hasta a los muertos. TODOS eran Españoles, y por lo tanto se merecen un respeto y una sepultura digna.

Pero vale, si quieres que cuente, te cuento, te cuento las barbaridades y asesinatos, las cunetas y los paseos gratuitos a gente inocente, los matones de los sindicatos (burros asesinos con impunidad total, los "tribunales populares", es decir, sindicalistas envidiosos asesinando y robando), las ejecuciones de sacerdotes, los abusos a monjas, la mayor persecución religiosa, ciudadanos de a pie sacados se casa y "paseados" porque un vecino les tenía envidia y quería quedarse con su piso, las sacas, la política de radicalización, separación y extremismo, para abreviar, los crímenes que cometió la izquierda durante la II República, ANTES de la guerra. Hasta a Paul Preston, que mira que siendo prorrepublicano y parcialista a tope no le ha quedado mas remedio que reconocer las barbaridades que llevaron a la segunda república al desastre.

¿Cuántos muertos hubo por culpa de los comisarios políticos? ¿Cuántas unidades fueron purgadas por las brigadas internacionales? ¿Cuántos inocentes fueron asesinados por la república? ¿Cuántos tesoros artísticos eliminados durante lo que después se llamó el "terror rojo"? La República habría seguido el camino de la Rumanía de Ceacescu.

El PCE en la guerra civil asesinó a miembros del POUM por tratarse de un partido trotskista. ¿Estos eran los demócratas que lucharon por una democracia cuando incluso perteneciendo a un mismo bando se mataban entre ellos en la guerra civil? Este partido, el PCE, es hoy legal, ¿y os quejáis de que sea legal la Fundación Franco, que ni siquiera interviene en política? Cuanto sectarismo, es increíble.

Que se hayan cometido barbaridades en la posguerra, desde luego, mucho incontrolado había y mucho deseo de venganza (porque muchos estaban hartos de aquel régimen de terror) que no justifico de ninguna manera. Claro que Franco fusiló, pero se fusiló con Franco, en la Republica, con Alfonso XII y XIII, Isabel II, y todos los monarcas posteriores. Ahora, decir que "mataron durante 40 años mas", tú misma, es una afirmación totalmente gratuita. En España había pena de muerte, igual que la hay en Estados Unidos, y anda que no se amnistió gente... terroristas y de todo. "Presos franquistas", tú misma lo dices, presos, que no muertos, porque no todos acabaron así. "Cuarenta años matando" dices, sí, sí, esto era la Rusia de Stalin y sus gulags, anda ya, a otro perro con ese hueso. El comunismo y izquierdismo han matado y siguen matando más gente, puestos a contar, ya que es lo de lo que me hablas. Pues yo cuento, y sigo contando.

Fíjate qué cosas: si socialistas y comunistas no hubieran sido tan sanguinarios y sectarios (por parte de elementos del propio gobierno se dejaba a sus "incontrolados" dar "paseos" a diestro y siniestro... mas a diestro que a siniestro...), incluso la II República hubiera estado bien, nos habríamos librado para siempre de los Borbones aunque, ¿sabes una cosa? Hasta creo que la figura de un rey es necesaria (prefiero Habsburgos, gracias), porque con tanto intelecto (que creen que el sistema republicano es exclusivo de la ideología de izquierdas, vamos que confunden sistema con ideología y aquí lo que hubo fue fue la intención de crear una república estalinista o una dictadura a la rusa, no a la europea, y no lo digo yo, lee los textos de Largo Caballero y su periódico), en fin, con tanto superdotado y su forma de interpretar la República nos iríamos todos a la m.ie..da cómo en las dos ¿repúblicas? anteriores.

Menuda se las gastaba la segunda republica, o si no que se lo digan a los mineros asturianos y a su revolución socialista del 34 reprimida, pero como era en nombre de la republica, no pasa ná. La República los aplastó y a nadie le importa. Es más, cabecillas del complot como el nefasto Largo Caballero se fueron de rositas.

¿Has leído, por ejemplo, los escritos de un verdadero protagonista de la segunda república como fue Alacalá Zamora, sus "diarios secretos"? Esto si es Memoria Histórica y no lo que quieren vender con lavado de cara y manipulación partidista, pero, ¡ay amiga!, que no muestra la República de las maravillas donde todo el mundo era feliz que nos hacen ver ahora. Esos diarios deberían figurar en los libros de historia, ser difundidos por todos los medios, ya que forman parte de la Memoria (que no Desmemoria) Histórica, pero eso no interesa.

Pero claro, pedirle a alguien de izquierdas algo de memoria histórica prefranquista es pedir peras al olmo. Despues de 40 años de: "segunda república buena y si dices otra cosa eres un facha" hemos perdido la capacidad crítica... A ver cuando un izquierdista reconocerá algún desmán de la segunda república.

Qué daño ha hecho la LOGSE y la tontería de no querer contar la verdad de las cosas.

Es hora de enterrar la guerra civil para siempre. Hace ya mucho tiempo que se debería de haber pasado página. El problema es cuando unos y otros (unos más que otros) siguen con el intento de sacar rédito político de aquella historia. Hay que pensar más en el futuro que en el pasado y dejar esa obsesión enfermiza que tienen algunos con andar desenterrando muertos (literal y metafóricamente) mientras los vivos somos arrojados a la pobreza, al desempleo y a la desilusión, por culpa de toda la corrupción política.
 
Comparto 100% tu punto de vista, cuando me vine a estudiar a Estados Unidos al principio hasta me chocaba el patriotismo americano, todos orgullosos de sus banderas, de su himno y su país. Las banderas en las casas, sin ser necesario una efemérides o un evento. Cuando hay un día nacional cuidado, hasta en los coches va la bandera, viven orgullosisimos de su país. Cuidadito con tocarles su América, por defectos o virtudes que pueda tener. Eso te cala, es imposible no contagiarse, luego viene tu familia de visita y te cuestiona ese patriotismo mientras por dentro se sienten hasta un poco envidiosos del mismo. Entonces te encuentras con que te sientes orgullosa de tu bandera o te da la gana de ponerte una pulsera con sus colores pa ir a un concierto y te dicen facha, así, por la cara. Si algo bueno ha traído lo de Cataluña es que ha sacado la vena patriótica de la gente, de ambos lados, que no me voy a meter aquí en esos berenjenales, cada cual orgulloso de lo que siente suyo y del lugar del que se siente orgulloso de pertenecer.

Y no me voy a meter en la degeneración de la sociedad, total pa que, seguramente me tildara de facha gente que no me conoce de nada.

El patriotismo de los americanos… bueno. Mucha banderita el 4 de julio y por navidades y mucha mano en el corazón con el himno, pero luego les preguntas por un escritor americano y de, como mucho, Mark Twain (y Tom Sawyer solamente) no les sacas. El patriotismo no es sólo sacar banderitas y cantar himnos, es conocer la historia de tu país y todo lo que ello conlleva.

Para patriotas, los rusos y su "Madre Rusia". Pero sí que me dan envidia los americanos que sacan su bandera sin complejos y no cómo aquí, sólo cuando juega la selección de fútbol o ahora por lo de los Puigdemonts (y que haya gente, como ha habido por este hilo, que usar la bandera de España es franquista… en fin)

Y sí, cuidado con que te tilden de facha, es la palabra de moda, a mí ya me ha pasado en este mismo hilo y no una, sino varias veces, y sólo por querer centrar el debate en lo que se trata, un libro sobre una señora y las declaraciones que ha hecho. Pero no te preocupes que seguro que a ti no te lo van a decir.
 
Última edición:
Eso de que del querido Samuel alias Mark Twain no les sacas pues depende de con quien hables, no sé a quienes conoces y seguramente habrá quien ni a Twain llegue, que idiotas e incultos hay en todos los países, imagínate las probabilidades de uno de 320 millones de personas. Pero sí, no se avergüenzan de su bandera. Igual yo soy bastante moderada pero como detesto el comunismo me llamarán facha a falta de saber donde ponerme. A mí me da igual, nunca me ha importado mucho la opinión ajena. Respecto al tema confirmo que a mí sí me gusta leer a los personajes que hicieron o tuvieron que ver con la historia, una pena que haya gente a la que le guste que todo se lo den hecho, analizado y etiquetado, así no hay que pensar mucho, unos buenos, buenos, buenos y otros malos, malos, malos y ya está. Sin complicaciones. Hum.
 
Eso de que del querido Samuel alias Mark Twain no les sacas pues depende de con quien hables, no sé a quienes conoces y seguramente habrá quien ni a Twain llegue, que idiotas e incultos hay en todos los países, imagínate las probabilidades de uno de 320 millones de personas. Pero sí, no se avergüenzan de su bandera. Igual yo soy bastante moderada pero como detesto el comunismo me llamarán facha a falta de saber donde ponerme. A mí me da igual, nunca me ha importado mucho la opinión ajena. Respecto al tema confirmo que a mí sí me gusta leer a los personajes que hicieron o tuvieron que ver con la historia, una pena que haya gente a la que le guste que todo se lo den hecho, analizado y etiquetado, así no hay que pensar mucho, unos buenos, buenos, buenos y otros malos, malos, malos y ya está. Sin complicaciones. Hum.

Conozco gente de todas clases y condiciones, he vivido en USA en dos estados distintos y, efectivamente, hay quien ni a Mark Twain llega.

Concuerdo contigo, a mí tampoco me importa la opinión ajena, lo que me fastidia es que se falte a la verdad, las injusticias, la hipocresía, la manipulación y sobre todo que se le niegue a alguien su derecho a expresarse libremente.

Te tomo prestada esta frase tuya: "una pena que haya gente a la que le guste que todo se lo den hecho, analizado y etiquetado, así no hay que pensar mucho, unos buenos, buenos, buenos y otros malos, malos, malos y ya está. Sin complicaciones."

Eso.
 
Deberías leer más sobre historia....yo lo hago y cuánto más leo,peor parados salen los fachas.Entre lo que leo y lo que me cuenta la gente mayor.Pero eran muy buenos,los fachas,por eso me he encontrado con gente mayor que no quiere hablar sobre la guerra civil pq sigue teniendoles miedo(a los fachas) eso que han muerto la mitad de ellos.
Por curiosidad, en serio y con todo respeto. Qué autores lees hija mia?
 
En mi instituto,en mi casa y con mis amigos cantábamos eso de "Franco,Franco tiene el culo blanco pq su mujer lo lava con Ariel......"Eso es la letra no escrita del himno de España.
Me perdí. Juró por Gauss que hasta aqui he tratado por todos los medios, y con mis muy escasos recursos intelectuales, de seguir el hilo de tu discurso. Pero aquì ya me has matao.
Esa respuesra tan digamos.... musical, qué es lo que argumenta?
Perdón, pero mi pobre educación de colegio de monjas no me ha preparao para disertaciones tan densas, compactas y estructuradas. Y claro. Me pierdo en medio de el.diálogo socrático este....

Lo siento. Hasta aqui he llegado. Me ha entrado un ataque de risa de la de Dios es Cristo, pero no por lo que escribes, es que me da hasta pudor.

No soy tan buena gente como @Hermana Calatrava, que es una señora que además de culta es una santa. Porque podría haberte zurrado de la ostia y se ha mantenido dentro de unos lìmites que son la pura exquisitez y cortesia. Hacìa años que no leìa a nadie con tanta educación y tanta paciencia.
 
Estado
Cerrado para nuevas respuestas

Temas Similares

23 24 25
Respuestas
291
Visitas
10K
Back