El Islam no es sólo una religión, sino una ideología destructiva, misógina y fascista

[Pequeño hilo]

es un error meter a todos los musulmanes en el mismo saco. la mayoría de los musulmanes no son yihadistas.

igual que entre los católicos, igual que entre los ateos, dentro de los musulmanes hay gente respetuosa y gente que no.

 

[laila]

N los ateos, ni i entre católicos, ortodoxos, protestantes, mormones, budistas, induistas taoistas , ni ninguna religión en la actualidad practica la guerra santa, yihad. Así que no metas las todos en el mismo saco.

 

[Pequeño hilo]

en cualquier religión puede salir un loco que la busque como excusa para ir asesinando gente.

mira al ultracristiano anders breivik, otro asesino múltiple en nombre de la religión, pero ahora de signo antimusulmán.

también ha habido numerosos casos de represores de cristianos en nombre del ateísmo.

nadie es culpable por sus creencias metafísicas (y el islam es fundamentalmente una creencia metafísica) sino por sus comportamientos (que atropellan a otras personas).

asociando islamismo con terrorismo como hace algunos por aquí les estáis haciendo el caldo gordo a los yihadistas y la vida más difícil a los musulmanes que se oponen a la barbarie.

 

[laila]

Mira un loco puede haber , en todas partes pero una religion incitando a ello no la hay, y un o varios locos cada semana en nombre de una religión.
El problema es el propio coran, sus reglas, su incitación a la guerra santa, lo que pregonan desde muchas mezquitas, lo que hace también el os desde internet, Por supuesto que ni todos las personas practican una religión siguen todos sus preceptos, los musulmanes igual, no todos siguen todos sus preceptos, pero el que lo siga al pie de la letra matara a cuantos infieles pueda porque con eso tiene ganado 7 vírgenes en el cielo.

Los musulmanes que tu llamas moderados en muchos casos encubren o no delatan a sus cohetaneos que son yihaidistas, con lo cual también son cómplices.

El que sigue el libro al pie de la letra es peligroso , cosa que no ocurre en otras religiones, que si es fundamentalista el problema es suyo y de su familia, nada mas.

Corán 9:5: Cuando hayan transcurrido los meses sagrados, matad a los asociadores [los cristianos por asociar Jesús con la divinidad] dondequiera que les encontréis. Capturadles! Sitiadles! Tendedles emboscadas por todas partes! Pero si se arrepienten, hacen la azalá y dan el azaque, entonces dejadles en paz! Alá es indulgente, misericordioso.

 

[pato laqueado]

N los ateos, ni i entre católicos, ortodoxos, protestantes, mormones, budistas, induistas taoistas , ni ninguna religión en la actualidad practica la guerra santa, yihad. Así que no metas las todos en el mismo saco.

Ni la inmensa mayorìa de los musulmanes, si es por eso, laila. Si fuera asì...yo me he cansado de decirlo,pero si fuera asì...mira, los hay a millones en Europa. Si todos fueran adeptos militantes de la yihad, ya estàbamos en guerra abierta, o sea, a milks en la calle, desde hace mucho.

Yo ya dije lo que pienso, no quiero aburrir a nadie repitiendolo. Pero por mucho que me disguste el islam como religiòn y como sistema de vida, y me disgusta mucho, te lo aseguro, ciertas cosas no las creo. Amenazas a nuestro modo de vida, a nuestras centrales nucleares, posibilidad de envenenar nuestras aguas, etc...? No lo creo, absolutamente no...querrìa decir que nuestras centrales nucleares son bien poco seguras, o querrìa decir que, de la noche a la manyana, o sea, en el curso de pocos anyos, los terroristas islàmicos se han vuelto , inexplicablemente, màs potentes que todo el occidente junto (y todo el Occidente junto quiere decir la OTAN, quiere decir los ejèrcitos,policìa y servicios secretos de UK, Francia, Alemania, Israel, EEUU, la CIA, la Dia, las decenas de agencias de seguridad americanas, el Mossad....casi nada, vaya...casi nada). Y esto sì que no lo creo ni harta de vino.

 

[Pequeño hilo]

Uno de los pilares de las sociedades occidentales es la defensa de la tolerancia y la libertad de cultos. Es decir el laicismo (que no consiste en reprimir religiones).

Si queremos condenar el yihadismo (que yo también condeno y creo necesario combatir) tenemos que hilar fino, muy fino y no confundir lo que es delito con lo que no nos gusta. Cargándonos así los valores de la Ilustración con la excusa de defenderlos.

 

[laila]

Hace unos meses en Barcelona se desarticulo una banda yihadista que quería envenenar las aguas publicas. Salio en el periodio pero no recuerdo ahora donde.
En Francia también ha habido algún intento fallido en las nucleares.
Y a alturas de hoy nadie niega que hay armas atómicas y químicas en poder de grupos terroristas. De las que se vendieron al final de las URSS Así que cualquier cosa tiene que estar en la lista de posibilidades, supongo que es l oque ellos barajaran para dictar esas medidas.
En cuanto a la eficiencia de los servicios secretos.... déjala en media, es muy difícil penetrar en el mundo islamico y mas en las capas mas fanáticas para los servicios secretos.

Corán 3:28: ¡Que no tomen los creyentes como amigos a los infieles en lugar de tomar a los creyentes -quien obre así no tendrá ninguna participación en Alá-, a menos que tengáis algo que temer de ellos. Alá os advierte que tengáis cuidado con Él. Alá es el fin de todo!

Evidentemente es hilo fino, tan fino que es peligroso, porque para evitar algo realmente tendrían que sacrificar algunos de los pilares de la sociedad nuestra, como en todas las guerras, si no es así que Europa vaya preparando burkas para las siguientes generaciones, porque hay dos guerras santas , la de hilad, y la de que se pueda ganar en las urnas , la islamizacion de Europa. O espabilamos Europa sera islámica, con el fin de, no uno, sino de todos los pilares de nuestra sociedad.

 

[Bubi]

La religión cristiana es la base de la cultura europea, al igual que las culturas clásicas, romana y griega. Léete un libro y documéntate, antes de lanzar ideas tan equivocadas.

En todo caso el cristianismo significó UN RETROCESO en la cultura, la llegada del cristianismo a Europa tuvo como resultado un retroceso a una etapa de incultura, analfabetismo e ignorancia donde la iglesia fomentaba la falta de cultura. La base es griega y romana, el cristianismo no trajo nada extra a nuestra cultura, bueno si en vez de mandar gente a los leones la quemaban viva (para el avispado que diga que el cristianismo trajo misericordia) y la cultura consiguió avanzar cuando se volvió a la raíz clásica, que no tenía nada de cristiana. es decir en el renacimiento conseguimso librarnos de ese pozo llamado Edad media donde nos llevó el cristianismo. las religiones no suelen traer cultura salvo en sus etapas inciales, pero la verdad es que lo que cuesta luego librarse de ellas no vale lo que aportan.

Nuestra cultura es griega, nuestras leyes romanas, ah y tenemos al cristianismo que objetivamente no aportó mucho más que cruzadas,fanatismo, incultura, inquisición... por eso a dia de hoy nuestra base siegue siendo gente tan "cristiana" como Aristoteles y Platón.. por suerte nos libramos de él y lo que queda hoy es un sucedaneo light que creemos que es ela base de la libertad europea ... ejem ejem ese sucedaneo no tiene NADA que ver con el cristianismo cuando era dominante. los musulmanes por supuesto saldrán de la época de radicalidad, pues como nosotros lo hicimos. Las religiones mal entendidas son todo eso.

Y la libertad de la mujer es PESE a los cristianos no por ellos, que lleguemos a ellas en el siglo... XX DESPUÉS DE CRISTO, vamos que no la trajo Cristo precisamente, de hecho al biblia es misógina hasta decir basta, con decir que hay trozos que si el hombre descubre que la mujer con la que se ha casado no e virgen la mande a lapidar... entre otras lindezas, además de haber pasajes de la inferioridad el hombr frente a la mujer para aburrir... que ejem se obvian convenientemente.

 

[azafrán]

Para la época, hace dos mil y pico años, el cristianismo supuso una ruptura con lo anterior. Ama a tu prójimo, respeta a tu mujer y a la mujer de tu hermano, los niños son una bendición, comparte tu pan y tu queso, ojo por ojo y todos tuertos. Supuso "una" humanidad y "una" igualdad, que no preconizaban las culturas romanas y griegas. A los cristianos, les asesinaban en los circos romanos y les crucificaban.

El cristianismo también era una forma de explicar los fenómenos, un sólo Dios, no miles de dioses jerarquizados, a quienes complacer. Las culturas europeas mamamos directamente de aquí. Desde luego, era más positivo que el islamismo, que se han quedado anclados en el oscurantismo de la edad media y en el analfabetismo de las masas.

Siglo a siglo, hemos conseguido evolucionar y llegar hasta lo que conseguimos en el s.XX. En cuanto a la libertad de la mujer, lo dejo para otro momento. En España y en los países occidentales, no vivimos libertad, ni la mujer ha sido liberada. No nos permiten ser mujeres. Todos debemos ser individuos tipo, sumisos y poco inteligentes.

En todo caso el cristianismo significó UN RETROCESO en la cultura, la llegada del cristianismo a Europa tuvo como resultado un retroceso a una etapa de incultura, analfabetismo e ignorancia donde la iglesia fomentaba la falta de cultura. La base es griega y romana, el cristianismo no trajo nada extra a nuestra cultura, bueno si en vez de mandar gente a los leones la quemaban viva (para el avispado que diga que el cristianismo trajo misericordia) y la cultura consiguió avanzar cuando se volvió a la raíz clásica, que no tenía nada de cristiana. es decir en el renacimiento conseguimso librarnos de ese pozo llamado Edad media donde nos llevó el cristianismo. las religiones no suelen traer cultura salvo en sus etapas inciales, pero la verdad es que lo que cuesta luego librarse de ellas no vale lo que aportan.

Nuestra cultura es griega, nuestras leyes romanas, ah y tenemos al cristianismo que objetivamente no aportó mucho más que cruzadas,fanatismo, incultura, inquisición... por eso a dia de hoy nuestra base siegue siendo gente tan "cristiana" como Aristoteles y Platón.. por suerte nos libramos de él y lo que queda hoy es un sucedaneo light que creemos que es ela base de la libertad europea ... ejem ejem ese sucedaneo no tiene NADA que ver con el cristianismo cuando era dominante. los musulmanes por supuesto saldrán de la época de radicalidad, pues como nosotros lo hicimos. Las religiones mal entendidas son todo eso.

Y la libertad de la mujer es PESE a los cristianos no por ellos, que lleguemos a ellas en el siglo... XX DESPUÉS DE CRISTO, vamos que no la trajo Cristo precisamente, de hecho al biblia es misógina hasta decir basta, con decir que hay trozos que si el hombre descubre que la mujer con la que se ha casado no e virgen la mande a lapidar... entre otras lindezas, además de haber pasajes de la inferioridad el hombr frente a la mujer para aburrir... que ejem se obvian convenientemente.

 

[Pequeño hilo]

Nos guste o no nos guste el cristianismo está en el trasfondo cultural de casi toda Europa. Junto con la herencia grecorromana clásica, por supuesto.

También es cierto que el movimiento Ilustrado, que en buena medida supone una crítica de algunos aspectos del cristianismo, es hoy por hoy también una referencia clave para la gran mayoría de los europeos actuales. El cristianismo europeo actual es postilustrado y sería justo diferenciarlo del anterior.

Quizá la gran diferencia entre el cristianismo y el islam actuales resida en que en éste último no ha habido un movimiento ilustrado que lo haya sometido a una crítica que haya superado o paliado en parte sus aspectos más retrógrados o medievales.

De todas maneras cuando hablamos del cristianismo y del islam no debemos generalizar demasiado, o confundir sólo con sus expresiones mayoritarias, porque sus matices sus muchos y diversos, afortunadamente.

El cristianismo europeo, al menos para mí, son también Lev Tolstói, Erasmo de Rotterdam, Pierre Teilhard de Chardin, Miguel de Unamuno y la larga lista de heterodoxos y herejes que, aún siéndolo, encontraron en su momento en la figura de Jesús una inspiración.

Recodemos aquí también a los heterodoxos (zindiq) que también ha tenido y tiene el Islam, como por ejemplo los alevis o los sufíes. Ha sido y es mucho más complicado ser librepensador en un medio musulmán que en un medio cristiano.

Más allá de que nos gusten o no sus teorías o sus prácticas pienso que debemos reconocerles su derecho a tenerlas, incluso aquí en Europa. Porque deseo una sociedad que entiendo debe ser diversa, abierta y libre, incluso para musulmanes.



Recordemos también

 

[Bubi]

Para la época, hace dos mil y pico años, el cristianismo supuso una ruptura con lo anterior. Ama a tu prójimo, respeta a tu mujer y a la mujer de tu hermano, los niños son una bendición, comparte tu pan y tu queso, ojo por ojo y todos tuertos. Supuso "una" humanidad y "una" igualdad, que no preconizaban las culturas romanas y griegas. A los cristianos, les asesinaban en los circos romanos y les crucificaban.

El cristianismo también era una forma de explicar los fenómenos, un sólo Dios, no miles de dioses jerarquizados, a quienes complacer. Las culturas europeas mamamos directamente de aquí. Desde luego, era más positivo que el islamismo, que se han quedado anclados en el oscurantismo de la edad media y en el analfabetismo de las masas.

Siglo a siglo, hemos conseguido evolucionar y llegar hasta lo que conseguimos en el s.XX. En cuanto a la libertad de la mujer, lo dejo para otro momento. En España y en los países occidentales, no vivimos libertad, ni la mujer ha sido liberada. No nos permiten ser mujeres. Todos debemos ser individuos tipo, sumisos y poco inteligentes.

La huamandiad del cristianismo se acabó muy pronto , como su tolerancia...

y bueno tranquila quelos cristianos luego se desquitaron El cristianismo no es nuevo como religión monoteista, es heredera del judaismo a fin de cuentas. El islamismo es una radicalización que se sirve de problemasque NO son religiosos, todas las religiones tienen un componente que las hace sutiles ala radicalizción, el cristianismo se radicalizó debido a la confusión de la cida del imperio ormana y el islamismo debido a la herencia del colonialismo, ambas cosas no son problemas religiosos pero las religiones absorben estos problemas y se convierten en compoenente perfectos para la radicalización. Es decir la religión acaba empeorando problemas que no son suyos, ni mas ni menos.

El cristianismo tuvo 1000 años, ahi se deice poco de radiaclaización en los que absorbió todos los problemas de europa y los llevó a la radicaldad y el islamismo hace los mismo, abosrbe problemas que vienen del colonialismo y su relación con occidente y los convierte en radicalidad, en ambos casos la religión empeora las cosa. la religión siempre tienen una cara guay, que es islam la tiene tambien, y un aldo muy chuungo, que quien escibió la biblia se quedó a gusto, es una oda a la lapidación y la venganza, que el hijo hippie muy guay pero el padre no veas la mala ostia que gasta, para salir corriendo, y cuando hay que convertir el cristianismo en algo radical se tira rápido del papá malo y se olvida al hijo hippie, que Torquemada y compañía sabían que pasajes de la biblia tomar para justificarse, que el viejo testamento se ha usado y mucho para justificar atrociddes en europa y de las bondades del cruistuianismo se olvidaron mas de 10 siglos, porque aun en la europa del modernismo del siglo XVI a XVIII habian cosas como la quema de mujeres brujas justificadas viejo testamento en mano. Y por tanto las religiones tienen una doble lectura. Y cuando se llega a la mala ufff es muy difiil salir de ello, no porque la religións ea mala en si es que el concepto de necesitar una religión ya es malo.

Nietszche dijo que solo el hombre es tan tonto de someterse a su propia creación, la religión en si es un monstruoc creado por la humanidad al cual nos sometemos, se puede creer en Dios sin necesidad de creer en una religión, las religiones no son que recopilaciones de cuentos, que ademas se repiten, el diluvio universal sale en al menos tres, que se adaptan a las necesidades del lugar donde nace la religión pero TODAS las relogiones monoteistas tienen la misma raiz.

De hecho la tres religiones monoteistas tienen los mismos patrones y su radicalidad va por el mimso camino, coges a un radical cristiano de la españa de la inquisición, un radical islamico y un radical judio ultraconservador y los tres coinciden en el tronco de sus pensamientos. De hecho hay mas coincidencias entre el radical islamico y el radical cristiano, porque el juaismo no es expansionista, pero aun asi los tres son amigos de quemar, matar, castigar a la mujer desobediente entre otras lindezas.

las religiones siempre acaban siendo un pozo donde anclarse los radicales, que llegan por motivos no religosos pero se anclan a las religiones.

 

[laila]

Cuando acudimos a las fuentes teológicas y los escritos históricos del Islam (Corán, Hadiz, Sira y Tafsir) encontramos que hay tres fases en la llamada a la Yijad, dependiendo de la fuerza de los musulmanes en una sociedad
cuando son pocos todo es habalar de paz amor, libertad religiosa,
PRIMERA ETAPA: - Cuando los musulmanes están totalmente superados en número y no pueden en modo alguno vencer en una confrontación física con los infieles, deben vivir en paz con estos y predicar un mensaje de tolerancia. Vemos un ejemplo de esta fase cuando Mahoma y los suyos eran una minoría en La Meca. Dado que los musulmanes estaban en total desventaja numérica, las revelaciones recibidas por Mahoma en este tiempo (p. ej. "Tú tendrás tu religión y yo tendré la mía") llamaban a la tolerancia religiosa y proclamaban un castigo en el futuro (en el más allá, más que terrenal) para los infieles.
SEGUNDA ETAPA: - Cuando hay suficientes musulmanes y recursos para defender a la comunidad islámica, se llama a los fieles a participar en la Yijad defensiva. Así, una vez que Mahoma hubo forjado alianzas con varios grupos fuera de La Meca y que la comunidad musulmana fue lo bastante grande como para empezar a luchar, Mahoma recibió este verso:
Corán, 22:39-40 - "El permiso (para luchar) les es dado a aquellos a quienes se les hace la guerra, porque están oprimidos; y con seguridad es Alá bien capaz de asistirlos, a aquellos que han sido expulsados de sus hogares sin causa justa, sólo porque dicen: "Nuestro señor es Alá".
Aunque los musulmanes de Occidente arguyen a menudo que el Islam sólo permite la lucha defensiva, revelaciones posteriores muestran lo contrario.
TERCERA ETAPA: - Cuando los musulmanes establecen una mayoría y alcanzan el poder político en un área, se les ordena participar en la Yijad ofensiva. Una vez que La Meca y Arabia estuvieron bajo el control de Mahoma, éste recibió la llamada a la lucha contra todos los no creyentes.
Corán, 9:29 - "Combate a aquellos que no creen en Alá ni en el Último Día, ni prohíben lo que ha sido prohibido por Alá y su Mensajero, ni aceptan la Religión de la Verdad entre las Gentes del Libro, hasta que paguen la Jizyah con voluntaria sumisión, y se sepan sometidos."
Hagamos hincapié en que este verso no ordena a los musulmanes luchar contra opresores, sino contra quienes no crean en el Islam. (Incluyendo a las "Gentes del Libro" - judíos y cristianos.)
No es sorprendente, pues, encontrar mandatos similares en las colecciones islámicas más respetadas de hadices. (tradiciones con los dichos y hechos de Mahoma)
Sahih al-Bukhari, 6924: - Mahoma dijo: "Se me ha ordenado luchar contra la gente, hasta que digan: La ilaha illallah (ninguno tiene derecho de ser adorado, excepto Alá), y a quien diga La ilaha illallah, Alá pondrá a salvo de mí sus propiedades y su vida."
Sahih Muslim, 30: - Mahoma dijo: "Se me ha mandado combatir a la gente, en tanto en cuanto no declaren que no hay más dios que Alá."
También aquí, el criterio para luchar contra la gente es que esta crea en
cosas distintas al Islam.
Está claro, pues, que cuando los musulmanes se hicieron con el poder, los
versos pacíficos del Corán fueron anulados por otros versos que ordenan a
los musulmanes combatir a la gente debido a sus creencias. Esto lo
reconocen los mayores eruditos del Islam. Por ejemplo, Ibn Kathir (el más
grande comentarista islámico del Corán, S. XIV) resume la etapa 3 del
modo siguiente: "Así pues, toda la gente del mundo ha de ser llamada al
Islam. Si algunos de ellos lo rechazan, o se niegan a pagar la Jizyah
(impuesto religioso a los infieles), deberá combatírseles hasta matarlos."
Cuando los musulmanes alcanzan la fase 3
La abrogación también se aplica al cambio de actitud hacia los judíos y
cristianos por parte del Corán. Mientras que los musulmanes deben
mostrarse amistosos con los judíos y cristianos en tanto se encuentren
superados en número, la postura islámica cambia cuando los musulmanes
alcanzan la fase 3, momento en el cual los cristianos y judíos deben
reconocer su condición de inferiores y pagar la Jizyah (un pago hecho a los
musulmanes a cambio de no ser matados por ellos). Examinemos algunas
de las últimas prédicas de Mahoma referentes a los cristianos y judíos:
Corán, 5:51 - "¡Oh, vosotros los creyentes! No toméis a los
judíos y a los cristianos como amigos; son amigos entre ellos. Y
aquel de entre vosotros que los tome como amigos,
seguramente es uno de ellos. En verdad Alá no guía a la gente
injusta."
Corán, 9:30 - "Y los judíos dicen: Ezra es el hijo de Alá; y los
cristianos dicen: el Mesías es el hijo de Alá; estas son las
palabras en sus bocas. Imitan las palabras de aquellos que
descreyeron antes que ellos. ¡Alá los destruya; cómo se han
descarriado!"
Corán, 98:6 - "Aquellos que rechazan (la Verdad) entre las
Gentes del Libro y los politeístas irán al fuego del infierno, a
morar allí. Son las peores entre las criaturas."
Sahih Muslim, 4366: - Mahoma dijo: "Expulsaré a los judíos y a
los cristianos de la península de Arabia, y no dejaré allí a nadie
salvo a los musulmanes."
Al-Bukhari, Al-Adab al-Mufrad 1103: - Mahoma dijo: "No seáis
los primeros dando el saludo a las Gentes del Libro. Forzadlos a
ir por la parte más estrecha del camino."
No hace falta decir que difícilmente pueden considerarse estos versos
pacíficos o tolerantes.
Los musulmanes en Occidente
Dado que Mahoma ordenó a sus seguidores luchar contra los no creyentes
(simplemente por ser no creyentes), ¿por qué los musulmanes en
Occidente lo niegan? Aquí debemos volver la mirada a la sura 3:28, que
dice así:
Corán, 3:28 - "No permitas a los creyentes tomar a los no
creyentes como amigos. Quien tal cosa haga, no tiene conexión
con Alá, a no ser que lo haga para protegerse a sí mismo de
ellos, por precaución."
De acuerdo con este verso, (que emplea una variante de la palabra
Taqiyya, "ocultación") , no se permite a los musulmanes tener amistad con
no musulmanes. Sin embargo, si se sienten amenazados por un adversario
más fuerte, se les permite FINGIRSE amistosos. Ibn Kathir comenta: "En
este caso, a dichos creyentes se les permite mostrar amistad por fuera,
pero jamás por dentro." Abu Darda, uno de los compañeros de Mahoma,
lo expresa de esta forma: "Sonreímos de cara a cierta gente, aunque
nuestros corazones los maldicen".
Conclusión
¿Es el Islam una religión de paz? No. El Islam es una religión que se finge
pacífica mientras los musulmanes son demasiado débiles para ganar una
guerra. Cuando se vuelve dominante, se ordena a los musulmanes someter
o matar a todo el mundo a su alrededor. (Basta mirar cómo se trata a los
no musulmanes en los países de mayoría islámica; comparad el constante
desprecio y persecución con lo que los musulmanes occidentalizados
proclaman sobre el "pacífico" Islam.) Por supuesto, hay muchos
musulmanes que no son violentos. Muchos musulmanes en Occidente
aman la paz y la tolerancia. Pero esos valores no los han tomado del Islam.
Los tomaron de Occidente, y ahora interpretan el Islam basándose en
valores occidentales. Para los musulmanes comprometidos con su Fe, sin
embargo, sólo hay dos situaciones posibles en las que estar: 1.- luchando
contra los infieles, y 2.- fingiéndose pacíficos, mientras se preparan para
luchar contra los infieles. En cualquier caso, la conquista del mundo en el
nombre de Alá es siempre el objetivo final.


Esta bastante claro que europa esta en la segunda fase y si no espabilamos pronto tendremos la tercera.
Convivir con ellos no es posible porque su objetivo es la imposición del islam y sus leyes en todas partes.
y sin darnos cuentas les tamos ayudando en la segunda fase, permitiendole todo lo que ellos no permiten en los paises quee l islam es mayoritario donde o eres musulmán o te vas. tercera fase.