Un concesionario de BMW cancela sus campañas con la actriz Itziar Ituño por manifestarse a favor de los derechos de los presos de ETA

[Lagoona]

A mí siempre me llama la atención cuando se discuten estos temas que las personas asuman que sus familiares o ellos mismos siempre estarán en la posición de víctimas y no la de victimarios. La vida da muchas vueltas y hay que pensar estos temas de la justicia, el castigo y la reinserción asumiendo que puedes estar en cualquiera de las dos posiciones. En ese sentido, no veo por qué criticarle a ella el participar en esa manifestación. ¿O está pidiendo una Ley de perdón y olvido, rebaja de condenas? No tengo claro qué está pidiendo exactamente. ¿Está minimizando los crímenes o simplemente pide que los familiares de los presos puedan ir a visitarlos, que es algo que hoy se considera un derecho básico de cualquiera que esté en prisión, por el tema que sea? Ya no son los tiempos de las Islas prisión. También entendible que BMW corte la relación con ella, porque meterse en estas polémicas no es su negocio, aunque siendo sinceros: bueno, BMW se benefició del trabajo esclavo de judíos durante la II Guerra Mundial. Sólo hasta el 2017 lo reconoció y pidió disculpas. Si aceptamos la redención de una empresa que se benefició de la guerra, el genocidio, la expoliación y la tortura masiva. ¿Por qué no podemos aceptar que los de ETA estén en cárceles cercanas a sus familias? ¿Hay alguna información de que trasladarlos reactivará la organización? Me parece que ése es el único argumento que puede justificar lo de la dispersión territorial.

Ya sobre ETA, tengo una duda ¿Por qué dicen que era de extrema izquierda? El nacionalismo y las luchas independentistas no implican necesariamente ser de izquierda. Tampoco lo implica siquiera estar en contra de las monarquías. ¿También cuestionaban la propiedad privada y el modelo económico? Que ya sé que se presentaban como socialistas, pero hasta Israel se presentaba como un Estado socialista y lo justificaban con los Kibutz, que son propiedades colectivas. Me parece complejo pensar que organizaciones como IRA o ETA realmente eran socialistas cuando las financiaban sectores de la empresa privada de sus respectivas regiones. Como que reduce el tema del apoyo local el verlos como Extrema izquierda.

Durante años estuvieron en prisiones fuera del País Vasco.

Los dispersaban para que no reprodujeran la banda dentro de la prisión y también para que no coaccionaran sus propios compañeros etarras a los arrepentidos.
Los familiares los visitaban ( hubo accidentes de tráfico y muertes en los desplazamientos), aunque siempre hubo quejas de maltrato por la prisión a los familiares. Yo supongo que habría de todo, real y fingido. Desde 2021 están todos en el País Vasco y Navarra.

Se les concede el cumplimiento de la pena fuera de la prisión (tercer grado) , pero la fiscalía lo recurre, por eso se quejan. Yo entiendo a los familiares, pero es que todos los presos condenados tienen familia que se queja de que no les dan los permisos.

Ellos se definían como de izquierda. Cuando se consolidó la democracia no creo que ni ellos supieran qué es lo que defendían. Al final defendían con las armas su propio modo de vida. La financiación por empresa privada era a través de la extorsión y los secuestros de empresarios. De hecho, mucha gente tan vasca o más que ellos se fueron de allí porque no querían vivir en ese ambiente.

Por suerte, acabó, aunque un trauma social de ese calibre no se va en 10 años ni en 20. La guerra civil fueron 3 años y algunos abuelos aún tienen pesadillas cuando oyen fuegos artificiales. No me creo que una lacra que ha durado 35 años sólo en democracia no haya dejado huella en una sociedad.

 

[Marlo]

Tienen menos derechos que el resto de presos/as y eso es un hecho.

El tema de derechos humanos... No sé si has visto imágenes de la manifestación o si sabes lo que es o cómo es una bandera palestina, pero ahí el sábado había unas cuantas...

A no ser que también estés a favor de Israel, que tampoco me sorprendería.

Si algo tienen es más derechos que otros presos. Y sobretodo los que estan en cárceles del PV

 

[Banana]

¿De verdad están comparando lo que hizo Ortega Smith con los asesinatos etarras?

Y comparar tirar una botella de agua con poner una bomba en un coche y la víctima se queme dentro viva.

Y poner una bandera de España en el Peñón (o alguna bobada parecida) con que los que matan niños.

Y si los familiares de Ortega tenían relaciones con Nazis, Falangistas etc (que supongo que ya estarán criando malvas)... ¿Tiene la culpa Ortega que no había nacido?

Pero ¿no sois vosotras las que decís que hay que traer a los asesinos de ETA a cárceles de cerca porque sus familias no tienen culpa de nada?

¿Los familiares de asesinos vivitos no tienen culpa de nada, y Ortega sí la tiene por lo que hicieron familiares ya muertos?

De verdad ...

 

[SuperCotilla]

Yo quisiera verles viviendo en South Carolina con un familiar preso en Seattle.

 

[Nahi]

Si algo tienen es más derechos que otros presos. Y sobretodo los que estan en cárceles del PV

Y eso lo dices porque patatas.

 

[Nahi]

¿De verdad están comparando lo que hizo Ortega Smith con los asesinatos etarras?

Y comparar tirar una botella de agua con poner una bomba en un coche y la víctima se queme dentro viva.

Y poner una bandera de España en el Peñón (o alguna bobada parecida) con que los que matan niños.

Y si los familiares de Ortega tenían relaciones con Nazis, Falangistas etc (que supongo que ya estarán criando malvas)... ¿Tiene la culpa Ortega que no había nacido?

Pero ¿no sois vosotras las que decís que hay que traer a los asesinos de ETA a cárceles de cerca porque sus familias no tienen culpa de nada?

¿Los familiares de asesinos vivitos no tienen culpa de nada, y Ortega sí la tiene por lo que hicieron familiares ya muertos?

De verdad ...

Hombre, Ortega Smith era falangista y ha defendido el régimen franquista. En el que por cierto, se asesinaba que yo sepa también a niños y mujeres.

Que aquí lo único que se os pide es que seáis consecuentes. Que lo mismo dan unos asesinatos que otros. Al final son un puto sinsentido todos. Y dejan una huella imborrable como bien ha dicho Lagoona. A mí nunca me verás con medias tintas ni con unos ni con otros. Yo en vosotros/as sí que lo estoy viendo.

 

[Clapper]

Claro, no todos fueron los que dispararon en la nuca o pusieron las bombas, pero el que hizo el seguimiento, el que fue con ellos en un taxi para darles cobertura, el que los oculto cuando cometieron el asesinato, etc, es un encubridor y asesino como ellos, por que gracias a sus labores de vigilancia etc, cometieron los asesinatos, por lo tanto son tan responsables como el que dio el tiro en la nuca o puso la bomba lapa.No tienen delitos de sangre pero son igual de responsables.

Así era, soy del País Vasco y lo he vivido.

Se explica muy bien en la novela Patria , en la que son el dueño de la taberna del pueblo y uno de los trabajadores de la empresa de la víctima quienes le proporcionan información al comando sobre sus horarios y demás. Varios de esos no fueron juzgados, pero contribuyeron igual a la "causa".

 

[Clapper]

Hombre, Ortega Smith era falangista y ha defendido el régimen franquista. En el que por cierto, se asesinaba que yo sepa también a niños y mujeres.

Que aquí lo único que se os pide es que seáis consecuentes. Que lo mismo dan unos asesinatos que otros. Al final son un puto sinsentido todos. Y dejan una huella imborrable como bien ha dicho Lagoona. A mí nunca me verás con medias tintas ni con unos ni con otros. Yo en vosotros/as sí que lo estoy viendo.

No voto VOX, pero hasta donde yo sé no tienen condenados por asesinatos. Bildu metió en sus listas a etarras que habían estado en la cárcel por delitos de sangre. La comparativa no vale.

Sobre el régimen franquista, claro que se condena, el problema está en que hay 300 asesinatos sin resolver todavía, de los que Bildu y su entorno conocen mucho, pero no colaboran en su resolución.

 

[Clapper]

Por los millones de euros que deben a las víctimas y familiares no se manifiesta? Porque muchas de las víctimas también son vascas
Pero no, lo primordial es manifestarse para sacar a esos pobrecitos presos políticos de las cárceles
Esta actriz que se define como comprometida con las causas sociales, de clase obrera y demás alabanzas que se dedica a sí misma, se le ha olvidado definirse como selectiva, porque está claro que los niños vascos que se han criado con una pensión de orfandad no están a la altura de sus reivindicaciones

Comprometida con la clase obrera, pero haciendo anuncios para BMW.

Triste que tuviese que ser una asociación la que reclamase el pago de la indemnización:


LA RAZÓN

Embargan el sueldo a una exconcejala de Bildu para hacer frente a las indemnizaciones por terrorismo

Miren Aranzazu Carrera tenía condenas por asesinato, estragos, secuestro y detención ilegal. La iniciativa la impulsó Dignidad y Justicia.

09.01.2024

 

[Clapper]

Tienen menos derechos que el resto de presos/as y eso es un hecho.

El tema de derechos humanos... No sé si has visto imágenes de la manifestación o si sabes lo que es o cómo es una bandera palestina, pero ahí el sábado había unas cuantas...

A no ser que también estés a favor de Israel, que tampoco me sorprendería.

Estaba esperando a que saliese el tema Palestina/Izquierda Abertzale.

Que hablen de eso, cuando aquí se tuvieron que exiliar 60.000-200.000 personas, más todos los asesinados o secuestrados... Hicieron una auténtica LIMPIEZA ÉTNICA.


La Voz de Galicia

La policía certifica «expulsiones forzadas» en el sumario sobre la «limpieza étnica» de ETA

Un informe cifra entre 60.000 y 200.000 los huidos del terror desde el País Vasco y Navarra

16 Jan 2024

Los servicios antiterroristas de la Policía Nacional están convencidos de que ETA intentó, al menos entre 1995 y el 2005, llevar a cabo una auténtica «limpieza étnica» en el País Vasco y Navarra de todo lo que supusiese ser «no vasco» y, además, ser «español». La Comisaría General de Información remitió al juez de la Audiencia Nacional Alejandro Abascal, que investiga el supuesto intento de llevar a cabo una gran estrategia de «expulsiones forzadas» de todos aquellos que no fueran nacionalistas, un informe de 278 páginas en el que se certifica que la banda terrorista «colocó en la diana de su política del terror» a cualquiera que representara la «presencia del grupo español en el territorio vasco».

Este vasto informe policial acaba de ser incluido en el sumario reabierto el pasado febrero del 2023, por el asesinato el 4 de junio del 2000 de Jesús María Pedrosa, concejal del PP de Durango, tras una querella presentada por Dignidad y Justicia (DyJ) para determinar eventuales responsabilidades penales de diez integrantes de los antiguos comités ejecutivos de la organización armada, los zuba, por las «expulsiones forzadas» de miles de ciudadanos del País Vasco y Navarra por la amenaza y el hostigamiento violentos. La organización de víctimas reclamó a la Audiencia Nacional, que así lo acordó, la apertura de una pieza separada para investigar la existencia de esa presunta estrategia de ETA de «limpieza étnica», que podría haber provocado la diáspora de entre 60.000 y 200.000 personas, de acuerdo con el informe del Instituto Vasco de Criminología.

Dignidad y Justicia, en su demanda, situaba en la cúspide de esa estrategia de acoso a los no nacionalistas en el verano del 2000, cuando fue asesinado Pedrosa, a: Ignacio Gracia, Iñaki de Rentería; Javier García, Txapote; Juan Antonio Olarra, Jon; Ainhoa Mugika, Olga; Asier Oyarzabal, Baltza; Juan Carlos Iglesias, Gadafi; Mikel Albisu, Mikel Antza; Vicente Goikoetxea, Willy; Ramón Sagarzazu, Ramontxo; y Soledad Iparragirre, Anboto.

Y ahora, la Policía Nacional certifica que todos ellos, a los que el juez Abascal ya investiga desde hace casi un año por esa «limpieza étnica», efectivamente habrían estado en la cúpula cuando se decidió presionar para la «expulsión» masiva de los considerados «españoles».

Según la policía, entre finales de los noventa y principios de los 2000, la cúpula terrorista puso en marcha un «marco estratégico» consistente en una «campaña para socializar el dolor». El informe de inteligencia insiste en que ETA centró su «persecución» en el «grupo español presente en territorio vasco», bajo las acusaciones de «ocupadores y opresores de los vascos».

Esa estrategia de acoso violento, afirman los mandos de la lucha antiterrorista, se desarrolló «muy particularmente contra los líderes políticos» de los partidos no nacionalistas, «en el intento de crear un clima general de miedo, en el cual la parte de la población no nacionalista se sintiese amenazada con una intensidad tal que decidiera renunciar al ejercicio de sus derechos y abandonase el País Vasco». Para la Policía Nacional, no cabe duda de que la banda intentó una limpieza étnica con el acoso y asesinato de círculos españolistas del País Vasco y Navarra, como «líderes políticos, intelectuales, académicos, periodistas, creadores de opinión social, líderes empresariales o líderes cívicos». «Al tiempo que procedía a la paralela eliminación selectiva de todos los mandos y efectivos que pudiera de las fuerzas de seguridad y Fuerzas Armadas como forma de mermar la protección del grupo perseguido», mantiene.

 

[Camille]

Yo creo que el tema viene por una falta de preparación de los dptos de márqueting.

Esta mujer jamás ha escondido su ideología. Ha ido a cara descubierta, no la han pillado en un renuncio o en hipocresía. Le han ofrecido un trabajo y lo ha aceptado. Nada que reprocharle…

Las marcas eligen a quien quieren y si no sabían esto… pues no es culpa de Itziar que espero que haya cobrado porque ella no ha engañado a nadie.

Iberia imagino quería una campaña internacional y La Casa de Papel le ha dado trascendencia… y el concesionario era vasco así que igual el toque se lo ha dado BMW España o internacional.

Que os caiga mal o que la consideréis una protoetarra a mi me la pela, ni siquiera vi la serie y tampoco me parece estilosa, pero la gente tampoco es nadie para ir tan a saco con dos marcas que pueden contratar a quien quieran… otra cosa es que luego no consigan rentabilidad.

Ver a Dior con la Jennifer Lawrence o a LV con la Kendal Jenner a mí también me duele… o la mierda de spots de la mutua madrileña.

Que la chica no se ha escondido nunca, las marcas lo han hecho superfatal.

 

[Clapper]

Hombre, Ortega Smith era falangista y ha defendido el régimen franquista. En el que por cierto, se asesinaba que yo sepa también a niños y mujeres.

Que aquí lo único que se os pide es que seáis consecuentes. Que lo mismo dan unos asesinatos que otros. Al final son un puto sinsentido todos. Y dejan una huella imborrable como bien ha dicho Lagoona. A mí nunca me verás con medias tintas ni con unos ni con otros. Yo en vosotros/as sí que lo estoy viendo.

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La Vanguardia

Los contactos nazis del PNV

Un informe del contraespionaje francés confirma la interlocución del nacionalismo vasco con oficiales de la Wehrmacht y las SS para unificar las provincias vascas en una zona autónoma

09/01/2022

El Partido Nacionalista Vasco hizo tres tentativas para aproximarse a oficiales de rango de la Wehrmacht y las SS durante la ocupación nazi de parte del País Vasco francés en medio de la Segunda Guerra Mundial para establecer y unificar las provincias vascas en una zona autónoma. Así lo detalla un informe del 8 de julio de 1945 de dos páginas y media de MA217, alias Cano, “un muy buen agente retribuido” del servicio de contraespionaje francés en Madrid.

Xavier Juncosa lo fotografió en el archivo del Service Historique de la Défense de Vincennes en el lapso de tiempo que el gobierno francés desclasificó nuevos documentos, entre finales del 2018 y octubre del 2019, cuando la administración dio marcha atrás. El informe es parte de las 1.400 páginas que el historiador ha reunido en los volúmenes, El contraespionaje francés en Barcelona (1943-1945) y El contraespionaje francés en Madrid y Marruecos (1943-1945), aparecidos a la primavera y el otoño de este año en la editorial Colección Némesis Historia.

Se trata de centenares de fichas de agentes de los servicios de inteligencia con datos de figuras como Josep Tarradellas, Josep Irla, Juan Negrín, Pedro Urraca, Miquel Mateu, Joan March, redes de evasión y espías, entre muchas otras cuestiones. El informe sobre el intento de colaboración “de la parte separatista vasca francesa con las autoridades alemanas” es una. “Por descontado, se refiere al PNV, ya que los nacionalistas vascos franceses eran casi inexistentes. Además habla de José Antonio Aguirre. “Conocíamos estos contactos con los nazis, pero no algunos detalles y nombres que se mencionan”, explica Santiago de Pablo tras analizarlo para La Vanguardia. Coincide Ludger Mees, también catedrático de Historia Contemporánea de la Universidad del País Vasco.

Se trata de centenares de fichas de agentes de los servicios de inteligencia con datos de figuras como Josep Tarradellas, Josep Irla, Juan Negrín, Pedro Urraca, Miquel Mateu, Joan March, redes de evasión y espías, entre muchas otras cuestiones. El informe sobre el intento de colaboración “de la parte separatista vasca francesa con las autoridades alemanas” es una. “Por descontado, se refiere al PNV, ya que los nacionalistas vascos franceses eran casi inexistentes. Además habla de José Antonio Aguirre. “Conocíamos estos contactos con los nazis, pero no algunos detalles y nombres que se mencionan”, explica Santiago de Pablo tras analizarlo para La Vanguardia. Coincide Ludger Mees, también catedrático de Historia Contemporánea de la Universidad del País Vasco.