Condenado Dani Alves a cuatro años de prisión por una agresión sexual en una discoteca

[Galata]

Te soy sincera..no la culpo....pero no la entiendo,no.entiendo que las señales le pasaran desapercibidas...me da mucha pena y me indigna un poco....quizá no se explicarme ..lo siento

Yo entiendo más o menos qué quieres decir. Pero…
Te voy a contar una experiencia personal: Cuando yo estaba en la uni, un profe me llamó a su despacho para comentar unos “temas académicos”. En el despacho hubo insinuaciones y yo me sentí acosada, no voy a entrar en detalles. Salí con muy mal cuerpo, pero no sé lo conté a nadie. Me daba vergüenza.
Al par de meses, me volvió a citar en su despacho porque, “como yo era muy buena estudiante”, él iba a ayudarme a encontrar trabajo nada más acabar la carrera. Yo volví a su despacho, muy loca mi decisión, verdad? Otra vez hubo insinuaciones y comportamientos raros.
Aclaro que la cosa no fue a mayores, pero yo me sentí muy muy mal.
Yo era algo mayor que la víctima del caso que nos ocupa, soy más bien una persona prudente y, como hace la prima @imparcial , mis padres también me habían dicho miles de veces que tuviera cuidado.
Pues yo fui al despacho del impresentable dos veces. Me podría haber forzado y nadie se hubiera enterado. Aún no sé muy bien por qué lo hice. Quizás porque yo creia que en ese entorno no me iba a pasar nada? Quizás la víctima de DA sentía lo mismo, que en esa sala llena de gente, ese señor con nombre y apellido conocidos no iba a ir a mayores.
También aclaro que esto que cuento fue hace muchos años, denunciar lo que me había pasado era impensable.

 

[sardana67]

entre otras cosas a los actores que fingen un ataque en las películas los espectadores no les tomamos la tensión, por ejemplo, o nos fijamos en si tienen las pupilas diatadas. De verdad, no se que se piensa la gente que es una crisis de ansiedad, llorar con mocos y andar enloquecido? por favor, seamos serios, los médicos y psiquiatras tienen forma de verificar si alguien está fingiendo o exagerando.

en el caso de que ella se arrepintiera en el último momento de que él eyaculara dentro, no hay tiempo suficiente en 47 segundos para generar el estado de nervios en el que se la encuentra el de seguridad. En cambio es compatible con el estrés generado durante los 15 min continuados de estrés dentro del baño. No encaja con el sentimiento de culpa que la victima expresa en repetidas ocasiones, ni la rumiación obsesiva...


No me extiendo más , porque si de verdad creéis que fingir algo así ,improvisado en 1 min, y que los médicos y psiquiatras se lo crean es factible para cualquiera no hay mucho que debatir.

Esta chica fue directa a un hospital.
La visitaron médicos y quizás algún psicólogo.
Hablaron con ella aquella noche el portero, el responsable de la discoteca, los Mossos y la gente del hospital.
Y todos ven lo mismo.
Osease.
La víctima, los Mossos, el personal de la discoteca, los médicos todos mienten.
El único que dice la verdad es Alves que ya ha dado tres versiones, por el momento.

 

[sardana67]

No se busca la culpa, se busca saber qué pasó.
Si se ha metido una seta alucinógena y el le ha dicho: "te voy a echar un polvo que te voy a reventar contra la pared" y ella le ha dicho, colocada o sin estar colocada "a ver si tienes huevos porque me encanta que me den duro" y luego a la hora de la verdad no le ha gustado, se ha sentido mal o pensaba que ella no es tan sexual como se imaginaba, eso es una violación? En qué momento es violación, a la segunda embestida que me duele? La primera me duele, te digo que pares. Si la sacas tan amigos. Si la metes otra vez ya es violación?

Es que no es tan sencillo y es un encuentro íntimo donde no se sabe qué se habla, cómo se habla ni que esta "estipulado" o no.

Cabe la posibilidad de que en el fervor del momento a ella le sudara el conio que él eyaculara dentro y pasado el subidón se arrepintiera de eso en concreto? Sí. Tendría él la culpa? La forzó a eso? No
Es que claro, hay muchas posibilidades. Y una de ellas, una eh, de entre miles será, es que la chica pueda mentir o contar las cosas como no son.
Es una posibilidad. Es un ser humano que tiene esa capacidad, la de mentir, como todos.
Y no, no me vale lo de "no se puede fingir un ataque de ansiedad" porque puedo empezar a poner películas donde se ven muy buenos ataques de ansiedad, muy realistas y os aseguro que son ficción.

Aquí nadie es un santo. Y en un reservado de una discoteca, menos. Esos los que van a la iglesia al domingo y ese rato, en todo caso.

No hay muchas posibilidades.
Hay dos.
La víctima dice la verdad y no se la debe cuestionar
La víctima miente.
Yo me creo la primera opción y la justicia también.
Por eso está Alves en la cárcel.

 

[Obsy]

Hablas como si las mujeres tuviesen que hacer disfrutar al hombre. Las mujeres también tenemos deseos sexual aunque funcionamos distinto eso si, pero el respeto debe ser la base

El s*x* es algo MUTUO, donde ambos disfrutan!.Si no hay algo que va mal

Gracias por iluminarme (modo ironía).
Por Dios bendito.
Te contestaría con otro tono más coloquial , rayando en lo chabacanos, sobre el deseo sexual, pero desde la atalaya de las relaciones estables basadas en el amor. Sin embargo por estos parajes también cooren malos tiempos para la lírica. La libertad de expresión...¡qué digo! la libertad global ya no existe. Es inútil, os han taladrado con tres mensajes machacones y no cabe el debate.
Creo que voy a escribir un ensayo sobre la Mojigatería y el Posmodernismo. Bueno, cuando me quede claro qué es el posmodernismo.

 

[Of course]

Si pero no es lo normal. Por ejemplo las musulmanas que viven en España o ya son españolas, se quejan del machismo de los españoles pero del machismo de su religión , sus costumbres no dicen nada, no te parece sorprendente?

Por curiosidad, ¿en qué te basas para hacer tales afirmaciones?
¿Hay algún estudio sociológico al que podamos remitirnos?
Gracias

 

[Chocorave]

Esta chica fue directa a un hospital.
La visitaron médicos y quizás algún psicólogo.
Hablaron con ella aquella noche el portero, el responsable de la discoteca, los Mossos y la gente del hospital.
Y todos ven lo mismo.
Osease.
La víctima, los Mossos, el personal de la discoteca, los médicos todos mienten.
El único que dice la verdad es Alves que ya ha dado tres versiones, por el momento.

seguramente la visitó el psiquiatra de guardia y pautaría algún medicamento. Ya solo la respuesta del cuerpo al medicamento te da pistas.

 

[Trivvet]

No hay muchas posibilidades.
Hay dos.
La víctima dice la verdad y no se la debe cuestionar
La víctima miente.
Yo me creo la primera opción y la justicia también.
Por eso está Alves en la cárcel.

También estaba Dolores Vázquez.
Pero está bien, lo has contado como es: hay dos opciones, o miente o no miente.
Yo creo que puede que esté mintiendo. El problema que veo es que en estos temas es muy difícil saber qué paso realmente y sobre todo la sucesión de acontecimientos.

No es solo fingir un ataque de ansiedad, cosa que repito veo posible, es que ese ataque de ansiedad se origine por lo que se cuenta.
Porque yo puedo tener un ataque de ansiedad por que me da algo y luego reenfocarlo a que es por otra cosa.
Posibilidades hay muchas y supongo que habrá que valorar todas.

 

[JuanaLaLoca20]

Yo de momento no me creo nada,ni los buenos son tan buenos ni los malos son tan malos

 

[Galata]

Como veo que hay mucha gente que no pilla lo del consentimiento, y no hace más que juzgar supuestos actos de esta chica,aquí un video que creo que todo el mundo es capaz de entender.


esa chica podía haber hecho lo que le diera la gana antes, que si en el momento cambia de opinión, no esculpa suya que el otro sea un violador

Genial el vídeo, gracias por compartirlo. Habrá que hacer la versión española con un ”carajillo”, a ver si lo entienden los machotes también.

 

[Chocorave]

Se pueden fingir muchas cosas y otras no. Un ataque de ansiedad se puede fingir. La amputación de una mano, no. Un ataque de pánico se puede fingir. Una herida de la que brota sangre, no.

tu puedes creer que estás fingiendo un ataque de ansiedad super bien, una amiga tuya puede creer que finges super bien... a un experto no se la cuelas tan fácil.

 

[Piecita]

Este señor también puede haber interpretado mal las señales.
Y no; nunca le he dicho que no a un hombre en plena faena, siempre he procurado hacerlo con la antelación suficiente; es más incluso he sido demasiado blanda con algún fijo (discontinuo o no) y el no ha acabado siendo un sí alguna que otra vez...
No es cuestión jugar con las personas, mucho menos con sus instintos primarios porque los hombres no son neveras. Son justo eso, hombres. Y algunos pueden interpretar mal las señales y convertirse en depredadores.
De 1º de paleolítico, oye, de cuando nos arrastraban por los pelos para procrear más neandertalers, aunque hayamos evolucionado mucho.

Si una persona en el siglo XXI no sabe controlar sus instintos primarios EVIDENTEMENTE no puede vivir en sociedad, que yo no voy cagandome por la calle. Si me dices que los hombres son justo eso hombres (haciendo referencia a que les gusta el s*x*) los reduces a un instinto primitivo que no pueden controlar? Entonces los metemos en un zoo?? Por qué si no puedes controlar tus instintos...
A mí antes de la menstruación las hormonas me hacen estar cachonda como una mona, como es una cuestión de instinto siendo mis óvulos queriendo ser fecundados digo yo que me podré follxx al marido de cualquiera de aquí no? Que a mí me ponen mucho las manos varoniles y las van enseñando siempre, mi útero no es una nevera.

 

[Chocorave]

También estaba Dolores Vázquez.
Pero está bien, lo has contado como es: hay dos opciones, o miente o no miente.
Yo creo que puede que esté mintiendo. El problema que veo es que en estos temas es muy difícil saber qué paso realmente y sobre todo la sucesión de acontecimientos.

No es solo fingir un ataque de ansiedad, cosa que repito veo posible, es que ese ataque de ansiedad se origine por lo que se cuenta.
Porque yo puedo tener un ataque de ansiedad por que me da algo y luego reenfocarlo a que es por otra cosa.
Posibilidades hay muchas y supongo que habrá que valorar todas.

no te puede dar un ataque de ansiedad por una cosa y que lo reenfoques en otra. Punto.

En el caso de Dolores Vasquez no había testimonio de la víctima. Son casos totalmente distintos