Condenado Dani Alves a cuatro años de prisión por una agresión sexual en una discoteca

[Obsy]

¿Si entró a ese baño a tener s*x* con él? Pongamosle imaginación. ¿En qué falla ella?

¿No puede una mujer querer acostarse con un hombre y luego en el momento arrepentirse? ¿Nunca le has dicho para a un hombre en plena faena y ha parado?

Hasta cuando compras una nevera, puedes devolverla si no está a la altura de la expectativa.

Este señor también puede haber interpretado mal las señales.
Y no; nunca le he dicho que no a un hombre en plena faena, siempre he procurado hacerlo con la antelación suficiente; es más incluso he sido demasiado blanda con algún fijo (discontinuo o no) y el no ha acabado siendo un sí alguna que otra vez...
No es cuestión jugar con las personas, mucho menos con sus instintos primarios porque los hombres no son neveras. Son justo eso, hombres. Y algunos pueden interpretar mal las señales y convertirse en depredadores.
De 1º de paleolítico, oye, de cuando nos arrastraban por los pelos para procrear más neandertalers, aunque hayamos evolucionado mucho.

 

[Lauralolopez]

Joana ha subido algo más estos días?

 

[Chocorave]

a todo esto, por lo que veo en su web y leo en reseñas Sutton es una discoteca en la que hay un dress code muy estricto, los Sábados la edad mínima para entrar es 23 años. Es una discoteca exclusiva, no de esas con vomito en el suelo y niños fuera haciendo botellón. Me juego un brazo a que si alguien está dando el espectáculo o tan pedo que se babea encima le acompañan amablemente a la salida. Hay guardas de seguridad en todas las salas. Es una discoteca de adultos, guapos, con pinta de tener dinero y buenos modales ¿Quién podría pensar que un sitio así es inseguro?

 

[Nebet]

Efectivamente. Pero también es aplicable en el otro sentido.
La pregunta es: la drogaron o se drogó ella sola? (de haber drogas en este tema, digo)

Las personas tienen que controlar. Hombres y mujeres. Eso como premisa.
Pasan cosas sin aditivos y sin agentes externos de este tipo como para que no pasen habiéndolos.

Que si estaba drogada no es excusa para ser violada? Claro que no es excusa
Que es mejor que una chica no esté drogada si se encuentra en un lugar así? Pues seguramente, no?

Hay que controlarse uno mismo también, no esperar que los otros se controlen. En la vida hay de todo. En la vida hay maldad. Protegerse es algo normal, todos lo hacen, hasta los animales.

No sabemos ni si bebió o se drogó, y ya estamos buscando de nuevo la culpa en una víctima.

Ni aunque se hubiese bebido hasta el agua de los floreros tiene ninguna culpa. Ni aunque se haya metido una seta alucinógena.

También te digo lo contrario. Si el drogado y borracho fuese él, mejor que no se drogue ni beba, a ver si así se comporta.

 

[sardana67]

Este señor también puede haber interpretado mal las señales.
Y no; nunca le he dicho que no a un hombre en plena faena, siempre he procurado hacerlo con la antelación suficiente; es más incluso he sido demasiado blanda con algún fijo (discontinuo o no) y el no ha acabado siendo un sí alguna que otra vez...
No es cuestión jugar con las personas, mucho menos con sus instintos primarios porque los hombres no son neveras. Son justo eso, hombres. Y algunos pueden interpretar mal las señales y convertirse en depredadores.
De 1º de paleolítico, oye, de cuando nos arrastraban por lo pelos para procrear más neandertalers, aunque hayamos evolucionado mucho.

No es cuestión de interpretar mal las señales, cuanto se repite en este hilo lo de mal interpretar, sino es que ella dijo NO.
Quería salir
Quería irse
No quería s*x* con él
Por eso él reaccionó con bofetadas y fuerza física.

Y eso de que los hombre no son neveras me ha sonado un poco justificativo de según que acciones.

 

[Trivvet]

eso se le debe decir al que mete mano a un cuerpo inconscinte

Exacto. No es el caso que tratamos.
Y aunque una chica desmayada por ahí no tiene por qué ser violada, que claro que no, tampoco es normal que ande desmayada por ahí. O sí? Hablando siempre de consumo voluntario, no que la hayan drogado.
Porque podrían violarla o matarla, pero también pasar de ella y dejarla ahí tirada donde estaba.

 

[Gabi83]

Hagamos todo el hincapié ,me parece estupendo , perfecto..creo que las campañas están bien,concienciar ,educar....todo....pero yo no entiendo que la prevención de los delitos sea juzgar a las victimas gabi

No digo que tú en concreto lo hagas, solo que en los delitos sexuales es en los pocos en los que se habla sobre el comportamiento de la victima. Y quizás lleva a muchas personas de hablar, a juzgar o a justificar.

 

[Trivvet]

No sabemos ni si bebió o se drogó, y ya estamos buscando de nuevo la culpa en una víctima.

Ni aunque se hubiese bebido hasta el agua de los floreros tiene ninguna culpa. Ni aunque se haya metido una seta alucinógena.

También te digo lo contrario. Si el drogado y borracho fuese él, mejor que no se drogue ni beba, a ver si así se comporta.

No se busca la culpa, se busca saber qué pasó.
Si se ha metido una seta alucinógena y el le ha dicho: "te voy a echar un polvo que te voy a reventar contra la pared" y ella le ha dicho, colocada o sin estar colocada "a ver si tienes huevos porque me encanta que me den duro" y luego a la hora de la verdad no le ha gustado, se ha sentido mal o pensaba que ella no es tan sexual como se imaginaba, eso es una violación? En qué momento es violación, a la segunda embestida que me duele? La primera me duele, te digo que pares. Si la sacas tan amigos. Si la metes otra vez ya es violación?

Es que no es tan sencillo y es un encuentro íntimo donde no se sabe qué se habla, cómo se habla ni que esta "estipulado" o no.

Cabe la posibilidad de que en el fervor del momento a ella le sudara el conio que él eyaculara dentro y pasado el subidón se arrepintiera de eso en concreto? Sí. Tendría él la culpa? La forzó a eso? No
Es que claro, hay muchas posibilidades. Y una de ellas, una eh, de entre miles será, es que la chica pueda mentir o contar las cosas como no son.
Es una posibilidad. Es un ser humano que tiene esa capacidad, la de mentir, como todos.
Y no, no me vale lo de "no se puede fingir un ataque de ansiedad" porque puedo empezar a poner películas donde se ven muy buenos ataques de ansiedad, muy realistas y os aseguro que son ficción.

Aquí nadie es un santo. Y en un reservado de una discoteca, menos. Esos los que van a la iglesia al domingo y ese rato, en todo caso.

 

[Chocorave]

Exacto. No es el caso que tratamos.
Y aunque una chica desmayada por ahí no tiene por qué ser violada, que claro que no, tampoco es normal que ande desmayada por ahí. O sí? Hablando siempre de consumo voluntario, no que la hayan drogado.
Porque podrían violarla o matarla, pero también pasar de ella y dejarla ahí tirada donde estaba.

no creo que a nadie le guste perder el conocimiento. Hay personas que por H o por B se exceden con el concusmo, personas inexpertas que no conocen la reacción del alcohol u otras drogas en su cuerpo, personas a las que estando de fiesta les da una bajada de azúcar, una crisis epiléptica... mil situaciones que las dejan en estado de vulnerabilidad.

 

[bonisima]

Este señor también puede haber interpretado mal las señales.
Y no; nunca le he dicho que no a un hombre en plena faena, siempre he procurado hacerlo con la antelación suficiente; es más incluso he sido demasiado blanda con algún fijo (discontinuo o no) y el no ha acabado siendo un sí alguna que otra vez...
No es cuestión jugar con las personas, mucho menos con sus instintos primarios porque los hombres no son neveras. Son justo eso, hombres. Y algunos pueden interpretar mal las señales y convertirse en depredadores.
De 1º de paleolítico, oye, de cuando nos arrastraban por los pelos para procrear más neandertalers, aunque hayamos evolucionado mucho.

Hablas como si las mujeres tuviesen que hacer disfrutar al hombre. Las mujeres también tenemos deseos sexual aunque funcionamos distinto eso si, pero el respeto debe ser la base

El s*x* es algo MUTUO, donde ambos disfrutan!.Si no hay algo que va mal

 

[tarta de limon]

Violar a una mujer no es un acto sexual. Es un acto de fuerza, es ponerse a mil por el hecho de tener poder sobre una mujer/víctima que ha dicho no. Abofetearla, patearla, tirarla del pelo o mearla encima, es lo mismo. Es el poder hacerlo lo que les motiva y les pone duros.

Hay hombres que violan a mujeres de 90 años y no tienen el más mínimo interés sexual en ellas, lo que les motiva es subyugar a su víctima y el placer que obtienen ejerciendo su poder sobre ella.

Que no es un acto sexual!! Es un delito sexual !!si va a ser igual a que te peguen una paliza que es traumático si pero no tanto como una violación, y por cierto en la mayoría de los abusos a niños no hay violencia física ni verbal hay una manipulación brutal, que les pone hacer lo que quieran sin importarle que esa persona no quiera si, pero también buscan un perfil un violador de mujeres difícilmente lo será de ancianas hombres o niños, y esta claro que las que más sufren violaciones son las mujeres jóvenes y quienes más sufren abusos son los niños.

 

[Nebet]

Este señor también puede haber interpretado mal las señales.
Y no; nunca le he dicho que no a un hombre en plena faena, siempre he procurado hacerlo con la antelación suficiente; es más incluso he sido demasiado blanda con algún fijo (discontinuo o no) y el no ha acabado siendo un sí alguna que otra vez...
No es cuestión jugar con las personas, mucho menos con sus instintos primarios porque los hombres no son neveras. Son justo eso, hombres. Y algunos pueden interpretar mal las señales y convertirse en depredadores.
De 1º de paleolítico, oye, de cuando nos arrastraban por lo pelos para procrear más neandertalers, aunque hayamos evolucionado mucho.

La nevera era para dar un ejemplo tonto de que una persona puede echarse para atrás de cualquier pacto cotidiano.

Un hombre no es una nevera porque entre otras cosas tiene sentimientos, empatía y sabe perfectamente distinguir entre lo que está bien y mal.

No se puede malinterpretar un no cuando una mujer no quiere ir a mayores, y la mayoría de los hombres lo entienden perfectamente.