@Llita el rey lo que se refiere es a la CORONA como garantia de esa unidad,vamos que la corona HACE que estemos unidos y sino esta la corona....,eso es lo que refiere el REY de TODOS los españoles
Mensaje de Navidad. Diciembre 24, 2020
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@Llita el rey lo que se refiere es a la CORONA como garantia de esa unidad,vamos que la corona HACE que estemos unidos y sino esta la corona....,eso es lo que refiere el REY de TODOS los españoles
Para empezar los politicos con mas o menos...votos han sido votados
y cualquier ciudadano puede ser objetivo de cualquier persona que no lo trague al igual que ellos y nadie nos pone escolta pagada por los españoles, si tienen las ventajas de haberse forrado por ser monarquia si quieren escolta que se la paguen ellos como hacen los millonarios........
pues a todo lo que te refieres son gastos a cargo del estado, su asignacion va a sus bolsillitos, y hacen lo que les da la gana con ello , los demas gastos a costa del pueblo...........
Puse un articulo donde dice a que se destina esa asignacion y entre otras cosas tambien esta el sueldo de personas que trabajan alli.
A lo mejor lo interpreto yo mal, pero, intentas decir que si fuera por los politicos (de no haber corona o si no insistiera esta) cada uno iria por un lado?
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No te contesta ni te va a contestar como te dije. Sale por peteneras en cuanto le preguntas por el concepto unidad para los catalanes. O para los franceses. Da igual. Y es que ahi se pisa la cola, por que el concepto es identico que para España.Yo no he dejado de participar.....
Yo interpreto que cuando repite lo de unidad, es para que vea que ninguna comunidad esta sola. Porque ahora mismo todos pasamos momentos muy jo***** y uno sin otros no avanzaremos.
Puede que tambien a que si, "fisicamente" en tierras esta claro, pero en algunos sitios los que gobiernan no lo tienen tan claro, y con ellos ciudadanos de a pie. Donde tambien los hay que si. Puede ser para recordarselo a algunos y apoyar a otros.
He citado Cataluña porque 1º es el caso mas reciente y 2º ninguna CCAA ha llegado a esos extremos. Pero aun asi, en esas comunidades (y en las que sean, yo solo puse un ejemplo) por muchos que unos politicos digan que no son españoles, muchos de los que ahi habitan si.
Union tambien se refiere a sentimiento. Cuando alguien dice "yo no me siento español", no es que digan " no vivo en España" obviamente si viven aqui claro. Un malagueño se puede ir a vivir a Galicia y seguir sintiendose malagueño. Eso no lo da un terreno.
No puedes interpretarlo como que tambien les dice a las comunidades no independentistas, que todas somos españolas? Para que no den de lado a ninguna?
Por otro lado, si en ese mensaje no mencionara eso, habria quien lo interpreta (porque interpretaciones hay para dar y regalar segun cada uno le convenga) como que pasa de la situacion de los independentistas, que les deja hacer lo que quieran. Que no afecta al resto.
Cuando el rey invoca la unidad de España o de los españoles, el sentido es exactamente el mismo que cuando el presidente frances invoca la unidad de los franceses, o el presidente de EEUU invoca la unidad de los estadounidenses, o cuando la reina Isabel II invoca la unidad de los britanicos. O cuando los separatistas catalanes invocan la unidad del "pueblo catalan". El concepto es identico. Pero ella, que lo sabe, solo pregunta por el sentido de la unidad por la que invoca el rey de España, pretendiendo demostrar que es una unidad ficticia, inexistente y cuando le devuelves la pregunta por el resto, la elude, porque si contesta, cae en su propia trampa. Y sale con "contextos historicos", "temas demasiado amplios para integrarlos en la solucion por la que pregunto" " no nos perdamos en la espesura" y demas verborrea, en un afan por soslayar una respuesta que la lleva, ineludiblemente, a responder su propia pregunta justo en el sentido que jamas querra admitir.
???
Son amplias las posibilidades que mencionas, pero no puedo quedarme con ninguna, de momento. Juntas el sentimiento con la persona física, lo que puede convencer en un determinado sentido.Yo no he dejado de participar.....
Yo interpreto que cuando repite lo de unidad, es para que vea que ninguna comunidad esta sola. Porque ahora mismo todos pasamos momentos muy jo***** y uno sin otros no avanzaremos.
Puede que tambien a que si, "fisicamente" en tierras esta claro, pero en algunos sitios los que gobiernan no lo tienen tan claro, y con ellos ciudadanos de a pie. Donde tambien los hay que si. Puede ser para recordarselo a algunos y apoyar a otros.
He citado Cataluña porque 1º es el caso mas reciente y 2º ninguna CCAA ha llegado a esos extremos. Pero aun asi, en esas comunidades (y en las que sean, yo solo puse un ejemplo) por muchos que unos politicos digan que no son españoles, muchos de los que ahi habitan si.
Union tambien se refiere a sentimiento. Cuando alguien dice "yo no me siento español", no es que digan " no vivo en España" obviamente si viven aqui claro. Un malagueño se puede ir a vivir a Galicia y seguir sintiendose malagueño. Eso no lo da un terreno.
No puedes interpretarlo como que tambien les dice a las comunidades no independentistas, que todas somos españolas? Para que no den de lado a ninguna?
Por otro lado, si en ese mensaje no mencionara eso, habria quien lo interpreta (porque interpretaciones hay para dar y regalar segun cada uno le convenga) como que pasa de la situacion de los independentistas, que les deja hacer lo que quieran. Que no afecta al resto.
Ya que se cita Catalunya, te recuerdo que de siete millones y medio de habitantes con que cuenta un millón largo está compuesto por inmigrantes y ahora soy yo la que pregunta, ese millón largo ¿afirmarías que forma parte de ese sentimiento común que citas? Como bien dices eso no lo da un terreno.
Ten en cuenta que no voy en contra de los Borbones, específicamente, aunque no cabe duda de que esta especie facilita la cuestión, porque si la dinastia fuese de los Austria, Trastámara, etc., te diría lo mismo por el hecho único de que no me limito a una cuestión dinástica sino de la Institución en sí empezando por lo que significa anular por nacimiento dignidades ajenas. En la Historia ejercieron su papel, ese papel no tiene ya asidero racional.
El siguiente post que cito es más acorde con mi idea puesto que es la Corona la más interesada en esa unidad que preconiza, sin ella va perdiendo su preponderancia. No es lo mismo la aclamación unánime que la hecha a trozos, dividida en partes, la Corona depende muchísimo de ese aplauso. Sin embargo no puedo de momento afirmarlo con pleno sentido de que así es.¿Hablo claro?
Por ahí va mi idea pero no puedo asentarme en ella tampoco ya que no me va quedarme con lo que me apetece simplemente porque es mi modo de pensar.
De ahí mi interés en que algo, alguien con razonamientos contundentes, con una base verosimil y que se pueda demostrar, me sitúe definitivamente. Dado que no tengo acceso a la Zarzuela, como amablemente se me ha indicado, me encantaria tener la oportunidad de consultarlo con un experto en el tema como el ya citado Torres del Moral.
Me gusta tu opinión, juanito.
Y volviendo a ti, Chispitas, ¿es que nunca has visto a alguien dudar entre varias posibilidades? ¿Es que en este pais siendo lo que más se menciona acerca de la monarquía consiste en lo que ganan y lo que roban, se deja de lado su procedencia contraria a los principios de igualdad constitucionales?
¿Es que se puede creer en el carácter humano y benévolo de un rey por sus expresiónes patriarcales, paternalistas?
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Y sigue sin contestar......?????????atrapada en la respuesta a su propia pregunta.......respuesta que no le conviene reconocer.....
Sobre lo de los inmigrantes no, no creo que se sientan españoles... pero tampoco catalanes.
Como te he dicho, abandonar tu tierra no hace que dejes de sentirte de alli.
Esta claro que la monarquia a lo largo de la historia ha hecho barbaridades... pero no solo la monarquia. Todos los hombres. Algunos siguen haciendolo. Pero a parte de que en su momento lo harian porque creian que era lo que habia que hacer, o lo necesario (no quiere decir que estuviera bien) ahora es diferente en algunos aspectos (no se conquista, por ejemplo)
Algunas cosas evolucionan antes que otras. Como he comentado ya no se cuantas veces, ¿por que no se cambia la constitucion para que algunas cosas cambien en la monarquia?..
Que casualidad que al prepotente de Sanchez ahora le de por crear una Ley de la Corona, para controlarla, que le rinda cuentas o lo que sea, pero no modifica la constitucion....
Siempre he creido que son mas peligrosos los politicos que los reyes. Y cada vez me dan mas la razon. Pocos en este pais hay que realmente esten ahi para ayudar al pueblo.
Si he visto a alguien dudar.... soy libra, yo misma dudo mucho. Pero si hay algo que no me gusta, lo tengo claro.
Me pregunto por que no condenais igual los robos por parte de los politicos. A esos los votamos y nos toman el pelo.
Y si, por que no creer eso de un rey? Muchos hacen todo lo contrario por lo que hacen familiares suyos, o por como visten, como hablan o lo que se cotillea de ellos.
Creer se puede creer lo que sea. Solo conociendo a alguien en persona, es como lo puedes conocer de verdad.
Y dudo que aqui nadie los conozca tanto.
Hace mucho tiempo y aquí mismo mencioné la necesidad de por lo menos de un estatuto que definiera todas y cada una de las funciones y obligaciones de la real casa, incluidas monetarias. Naturalmente nadie absolutamente me respondió, como si hablase en chino. Hoy se habla de una ley de la Corona pero dadas las circunstancias de un partido, el socialista, que empezó de izquierdas y ahora resulta monárquico, pues no me fio en absoluto del desarrollo de esa ley.
La Constitución está de tal forma ensamblada que su reforma requiere un largo y complejo proceso, un cantar difícil de abordar aunque no imposible.
Veo que estableces dos partes que gobiernan, los políticos y los reyes cuando estos últimos tienen una labor puramente representativa como sabemos y figura en cualquier manual de Derecho. Una vez más digo que mi conciencia como persona me impide aplaudir o apoyar a lo que nos viene dado y obligado por pura herencia, algo inadmisible hoy en día.
No suelo estar condenando a los políticos porque me dedico más a lo que ya se ve. Lo que si tengo claro es que con solo el rey, sin políticos, es algo inadmisible en los tiempos actuales y los políticos sin rey si que podrían subsistir aunque los tiempos no ayudan mucho, no veo a ninguno con verdadera vocación ni agallas suficientes.
Última edición:
Gracias @Llita,por sus palabras ,la leo siempre con interes.Un gran profesional,para consultar
Entienda solo que es un concepto "hetereo " que nos quieren colocar no ahora desde siempre....lamentablemente
La Corona, el vínculo seguro de unidad y permanencia de la patria
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