Mensaje de Navidad. Diciembre 24, 2020
- AutorLinnet
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A ver, si de esta manera queda mas claro que no es unicamente por territorio que se da esa unidad o sentimiento.
Andalucia, tiene 8 provincias. Pero tanto los sevillanos, almerienses, gaditanos, malagueños.... se sienten andaluces. No sera solo porque su provincia forme parte de Andalucia fisicamente.
Igual cada uno que forma parte de cada CCAA, todas tienen varias provincias o regiones y se sienten gallegos, extremeños, vascos,baleares, canarios...
Sino, los isleños podriamos decir que "territorialmente" no estamos unidos, pues tenemos el agua de por medio. Incluso entre una isla y otra en cada comunidad.
Primero de todo hay una realidad y es la de que no vamos por el mismo camino que yo he iniciado y como lo he iniciado me cabe asegurar que precisamente me baso en la diferencia de concepto de territorialidad del de identidad. La unión que el rey menciona repetidamente. Quizá no haya sabido explicarme y no me duelen prendas en reconocerlo así, pero si siendo la iniciadora de ésto si me mantengo en lo dicho por algo será, no por afán de discutir ni confundir a nadie. Espero encontrar a alguien que me entienda .
Que haya dicho que no sepas responderme no encierra desprecio alguno, no todos somos capaces de responder lo adecuado, pero lamentándolo, parece ser que tienes una extrema sensibilidad a palabras que atribuyes exclusivas para ti. El foro, como bien dices, me ha dado una respuesta casi unánime o unánime, mejor, respuesta por la que no entro, que le vamos a hacer. El que un número de personas no encajen mi pregunta no quiere decir que esa pregunta esté debidamente resuelta, por muchos que sean, agradeciendo las intervenciones que señalas, y recalcas el amablemente como si ésto fuese algo inusitado o digno de señalar. La sugerencia de escribir a Zarzuela ¿forma parte de esa amabilidad? En todo caso le preguntaría a Torres del Moral o alguien especialmente facultado para responderme.
Sobre el tema catalán no eludo responder, más bien contesto con arreglo a lo que pienso, porque entrar en esa especie de callejón sin salida como es el de comentar los desaguisados de hace tres años me parece baldío, es asentarse en los últimos hechos que si bien fueron, tienen una base histórica que no se puede obviar. Si el atenerse a la Historia, de lo que es producto y consecuencia en gran parte el problema catalán es salirse por las ramas, pues apaga y vámonos.
Si te he tildado de mentirosa, que no creo haya sido así, lo siento por las formas, pero sigo en mi idea de que has faltado a la absoluta verdad cuando te empecinaste en que no hubo violencia el día que mencionamos y yo, como testigo presencial de la misma, te digo, aseguro y repito que quien la niega es por lo menos el que no estuvo presente. Creo que hablo claro. Y a ver que especiales y retorcidas razones tengo para afirmarlo así a todo aquel que lo niegue.
Al final ahora la falta de entendimiento, porque no hemos conseguido discutir sobre lo mismo, entraña por lo visto la cuestión personal del me llamaste o te llamé, cosa que detesto y a la que no creo dar lugar.
Si tu defiendes una idea que sea con cara y ojos y no porque más personas te estén dando la razón.
Así lo pienso y así seguiré intentando saber porque el Jefe del Estado español sigue insistiendo en la unidad de este maltrecho pueblo.
Completamente cierto.
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Dos cosas Llita:
Esta frase tuya "Que tu no sepas responderme no es nada del otro mundo," es evidente que son palabras dirigidas exclusivamente a mi, pues contestas un post mio. Y si, son despectivas. Y no es la primera vez en este intercambio. Asi que no me vengas con hipersensibilidades. Es mejor hacer frente a las propias palabras que buscarse excusas absurdas cuando nos vemos pillados por lo que decimos.
Respecto a tu confusion territorialidad-identidad me remito a los post tuyos copiados. Nada de lo que añades lo contradice. Es dar mas vueltas a un tema ya agotado. No se trata de no dar respuestas adecuadas,se trata de que tu pregunta, ya esta sobradamente respondida. Solo que tu no quieres o puedes darte por enterada. Muchos hemos colaborado, si, amablemente, dado lo cansino del tema, a responderte una y otra vez tus reiterativas preguntas. Chica, si siguen sin convencerte, pregunta en Zarzuela. Nadie mas que el Rey puede contestarte ya, y ni eso te gustara. Seguro.
El tema catalan, es simplemente un paralelismo con tu pregunta, en absoluto es entrar a discutir sobre el independentismo, parece mentira que no lo veas. O lo ves pero usas esa excusa para eludir una respuesta que ni has dado ni tienes. ¿ que es la unidad que invocan los Catalanes separatistas para un estado catalan? Si tienes esa respuesta, tendras la respuesta a tu pregunta de que es la union que invoca el Rey. Adelante, contesta. Porque quieres dar a entender que para la pregunta de la unidad de Cataluña tienes respuesta y es obvia pero para la de España no hay respuesta valida, y no cuela. El fundamento de la respuesta a ambas preguntas es exactamente el mismo. Como si te pregunto cual es el sentido de unidad para los franceses. Contestame. Y no me digas que es obvio o quiero empezar una discusion sobre Francia. No cuela.
Si, me has tildado de mentirosa, y lo vuelves a hacer de nuevo, diciendo que falto a la verdad cuando digo que no hubo violencia el dia del referendum catalan. Empezando porque lo que yo dije es que la policia empleo la violencia minima necesaria. No que no hubo violencia. Aqui faltas tu a la verdad sobre mis palabras. Siguiendo por que yo fui tambien testigo presencial ese dia y vi muchas provocaciones de los ciudadanos. Que tu vieras lo que vieras, yo no te he puesto de mentirosa, ni he cuestionado que estuvieras alli, simplemente porque no me guste lo que digas. Cada uno tiene sus experiencias que no tienen que ser las mismas. Tu sin embargo, como no te gusta lo que cuento, no concuerda con tus ideas, inmediatamente saltas con el manido recurso pueril de patio de colegio del " mentirosa, tu no estabas alli y yo si". Muy maduro, Llita. Esperaba mucho mas de ti.
En cualquier caso, como te dije en otra ocasion, que tu creas o no que estuve alli y lo presencie, me importa un pimiento, chica. No puedes cambiar el hecho de que si, estuve y lo vi, y vi lo que vi, que es lo que a ti no te gusta que viera y cuente en este foro.
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Pues ya sabes. Deja de llamar mentirosos a los demas y tratarlos con desprecio, chica.
Que pena, MartinSoul, tu ex abrupto te delata.
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A ti te han delatado tus ultimos post, Llita.
A ver @Llita, esta claro que tu y @MartiniSoul no vais a poneros de acuerdo -ni yo misma contigo- porque hay una cosa clara, que para ti la unidad del pais es solo territorial.
Yo te he puesto varios ejemplos muy claros de que es algo mas lo que nos une a todos, pero tu a esos no comentas.
Si es por el territorio, y como parece que el tema Cataluña te lo sabes bien, me podrias decir entonces por que hay tanto afan por parte de Cataluña de incluir Baleares e incluso Valencia en lo que es "Cataluña"?? No me digas que no es asi, porque incluso nos ofrecian la doble nacionalidad cuando se independizaran.
Por que incluyen en los Pasïsos Catalans a esas comunidades?? Si me dices que por el territorio, vamos mal, porque son CCAA diferentes. Si me dices que por el idioma, te contradices en todo lo que has estado defendiendo.
El Rey pide unidad porque todos juntos formamos España. Todas las CCAA aportan algo, todas estamos representabas bajo una bandera y un himno. Todas tenemos un mismo presidente y un mismo gobierno central.
Si no fuera asi, en el mundo los paises serian muchos mas, pues cada estado, region, isla etc podria decir que son independientes.
Yo te he puesto varios ejemplos muy claros de que es algo mas lo que nos une a todos, pero tu a esos no comentas.
Si es por el territorio, y como parece que el tema Cataluña te lo sabes bien, me podrias decir entonces por que hay tanto afan por parte de Cataluña de incluir Baleares e incluso Valencia en lo que es "Cataluña"?? No me digas que no es asi, porque incluso nos ofrecian la doble nacionalidad cuando se independizaran.
Por que incluyen en los Pasïsos Catalans a esas comunidades?? Si me dices que por el territorio, vamos mal, porque son CCAA diferentes. Si me dices que por el idioma, te contradices en todo lo que has estado defendiendo.
El Rey pide unidad porque todos juntos formamos España. Todas las CCAA aportan algo, todas estamos representabas bajo una bandera y un himno. Todas tenemos un mismo presidente y un mismo gobierno central.
Si no fuera asi, en el mundo los paises serian muchos mas, pues cada estado, region, isla etc podria decir que son independientes.
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No te va a contestar. Si lo hace se pilla ella misma.
Me alegro de que participes otra vez.
El Rey pide unidad porque todos juntos formamos España, me dices. Bien. Provincias, Comunidades, ¿es necesario recalcar y reclamar sobre lo que ya está hecho? ¿O más bien insiste sobre que un pensamiento común rija nuestras vidas?
Tu tambien citas a Catalunya, que es un tema muy amplio para integrarlo como solución a lo que pregunto. Llegado el caso tambien tendría que salir a relucir la pretendida separación del Pais Vasco y la base central, instancia del Jefe de estado, seguiría quedando por contestar. No nos perdamos en la espesura y vayamos al estricto tema.
La unión territorial está hecha y confirmada, entonces insisto ¿a que tipo de unión se refiere Felipe de continuo.?
Agradezco tu calmada intervención, desde luego.
Yo no he dejado de participar.....
Yo interpreto que cuando repite lo de unidad, es para que vea que ninguna comunidad esta sola. Porque ahora mismo todos pasamos momentos muy jo***** y uno sin otros no avanzaremos.
Puede que tambien a que si, "fisicamente" en tierras esta claro, pero en algunos sitios los que gobiernan no lo tienen tan claro, y con ellos ciudadanos de a pie. Donde tambien los hay que si. Puede ser para recordarselo a algunos y apoyar a otros.
He citado Cataluña porque 1º es el caso mas reciente y 2º ninguna CCAA ha llegado a esos extremos. Pero aun asi, en esas comunidades (y en las que sean, yo solo puse un ejemplo) por muchos que unos politicos digan que no son españoles, muchos de los que ahi habitan si.
Union tambien se refiere a sentimiento. Cuando alguien dice "yo no me siento español", no es que digan " no vivo en España" obviamente si viven aqui claro. Un malagueño se puede ir a vivir a Galicia y seguir sintiendose malagueño. Eso no lo da un terreno.
No puedes interpretarlo como que tambien les dice a las comunidades no independentistas, que todas somos españolas? Para que no den de lado a ninguna?
Por otro lado, si en ese mensaje no mencionara eso, habria quien lo interpreta (porque interpretaciones hay para dar y regalar segun cada uno le convenga) como que pasa de la situacion de los independentistas, que les deja hacer lo que quieran. Que no afecta al resto.
