Un hombre de 72 años mata a sus dos nietos y se suicida tras atrincherarse en una vivienda de Huétor Tájar (Granada)

[Margarita Flordundia]

Si somos un mínimo honestos no tenemos ni put* idea de cómo se ha llegado a el crimen de dos niños.
Especular estamos especulando todos desde el inicio..
Si alguien es estigmatizado por una enfermedad mental o se asocia a la criminalidad es un ignorante..
No entiendo tanta molestia por opinar sobre el caso lo q cada uno crea conveniente.
Tanto asociar la salud mental en general con u crimen concreto y un asesino concreto.
Menos miedo y más libertad de debatir

Creo que es fácil entender que si alguien entra al hilo de Bretón y lee "pobre hombre, lo que tenía que estar sufriendo para hacer una barbaridad así", disienta o incluso le repatee. Pues a mí me pasa lo mismo con este señor que asesinó a sus nietos a sangre fría.

 

[Amy35]

Creo que es fácil entender que si alguien entra al hilo de Bretón y lee "pobre hombre, lo que tenía que estar sufriendo para hacer una barbaridad así", disienta o incluso le repatee. Pues a mí me pasa lo mismo con este señor que asesinó a sus nietos a sangre fría.

Y eso lo entiendo. Entiendo que no lo comprendas e incluso te moleste. Yo tampoco lo comprendo.. Pero no estamos hablando de eso.. Si no de cuando molesta que se quiera saber más.. Llegar a saber la condición real de esta persona. Tenga o no una enfermedad mental.. Y sea un simple monstruo.. Esos detalles que me parecen importantes. Yo no lo tengo claro.. Me faltan datos.. Entiendo que otras personas piensen de otra forma y no tengan dudas.
Y en un momento dado entiendo que no se haga público si lo desea la familia. Pero lo que sí noto que falta es una explicación policial de la actuación de esas 10 horas.

 

[Kya]

Que conducía el abuelo teniendo apnea sin controlar correctamente visto lo visto. Que por tener apnea te renuevan el carnet por menos tiempo,como máximo para 3 años, y tienes que llevar un informe médico de que la tienes controlada con el tratamiento, si mintió en el reconocimiento como hace mucha gente esto se puede considerar delito y las compañías de seguro no hacerse cargo en caso de un accidente. Provocan muchísimos accidentes de tráfico las personas con apnea.
Y aparte es una enfermedad que mayoritariamente es autoprovocada por obesidad,consumo de alcohol y tabaco y que se puede revertir/evitar perdiendo peso y malos hábitos. Asi que : si, el accidente fue su responsabilidad, no te pongas al volante con toda tu familia y dos niños cuando claramente no estás en plenas facultades por algo que conoces y que además podrías evitar.

Y por último el "pobre abuelo" que dicen los vecinos que era tan "buena persona", mató a los niños con una escopeta porque era cazador, es decir una persona violenta y carente del mínimo de empatía. Descanse en el infierno

Me está escribiendo como si yo lo estuviera defendiendo solo he puesto que a la muje y a su hija la mato el tenga apnea o no

 

[Californiadreaming]

No se que más datos quieren algunos…acaso van a publicar la conversación completa con los negociadores? Van a sacar un informe del médico de cabecera? Del psicólogo?. El resultado es el que es…Además me pareció escuchar que a las 5 les dijo a los policías que los iba a preparar para ir al colegio…y los niños hacía horas que estaban muertos…
Con las 4 cosas que hay publicadas se puede llegar a la conclusión que el hombre estaba lúcido.

 

[Rainbow Brite]

Me está escribiendo como si yo lo estuviera defendiendo solo he puesto que a la muje y a su hija la mato el tenga apnea o no

Noo,prima,te daba la razón que efectivamente murieron en el accidente porque conducía él,
que hay gente que parece que ya estaba tirando por el "que mala suerte un accidente inevitable,pobre hombre" "que malo el yerno por hacerle sentir culpable".
Te he citado precisamente por eso, que la mujer y la hija murieron por un accidente en manos de este hombre, que los hechos son los hechos, y claro que es para sentirse responsable aparte sabiendo lo que tienes y que no descansas.
Que hay muchos "buenos hombres" de cara a los vecinos que en casa son unos tiranos controladores y claramente los actos de este le retratan así. Primero si no estás para conducir no conduzcas y menos aún con el coche lleno con toda tu familia, un accidente puede ser que te de un ictus o un infarto, un desvanecimiento por una apnea sin controlar:no lo es. Y ya todo lo demás que se ha ido sabiendo lo retratan como una persona controladora y evidentemente violenta por mucho trauma que tuviera.

No los mató por el trauma, los mató por ejercer el último resquicio de "poder" que le quedaba al ver que el yerno no iba a seguir tragando con el mangoneo que llevaban estando viva su mujer y la suegra,no hay más.

 

[MUGUET]

Para mí que la familia del abuelo dice una cosa y piensa otra. De ahí que no recogieran las cenizas. Supongo que sí de verdad lo consideraran una víctima también, las hubieran recogido.
Y puede que en el pueblo pase algo parecido. Que ante las cámaras lo consideren una víctima para no ensuciar su propio nido, el pueblo, y para no molestar a los familiares con los que han de seguir conviviendo en paz.
Menuda gracia les haría saber que conducía sin carnet, supongo que ahí compasión poca.

 

[Alma de luna]

Dios mío a sufrido un infarto después de todo. Este señor espero que se pudra en el infierno, edo es lo que se merece. Estoy segura que lo hizo para hacer daño al padre.

No se ha llevado la vida de su mujer, su hija y sus nietos, a matado en vida a este padre. Por él si que siento compasión

 

[Biipa]

Mi vecina del pueblo perdió a dos de sus hijos y a su marido a lo largo de su vida. Fue una abuela totalmente amorosa con sus nietos, incluso lo era conmigo sin ser pariente, me abría las puertas de su casa y me vigilaba si mi madre tenía que hacer cosas.
Nada justifica matar niños de manera consciente, absolutamente nada.

 

[genybal]

Sigo sin entender el por q a querer saber más se le llame justificar. De verdad q no lo entiendo.
Y si lo que se opina puede tener efecto en la sociedad por eso es importante tener todos los datos para aseverar.. Que muchas veces en las opiniones se introduce mucho dato sin prueba alguna y se da como veraz.
Disculpame si quiero analizar todo.. Y no me quedo con un asesinato sin más caso cerrado. Por q igual entendiendo todo lo q hay en este caso se pueden evitar futuros casos.
Tampoco entiendo el miedo de hablar abiertamente de la posibilidad de q algún ser malvado tenga además una enfermedad mental. Es posible.. Al igual que alguien con una enfermedad mental nunca cometería un delito.
Si al hablar abiertamente no se puede hablar de enfermedad mental por que se va a asociar a toda persona con enfermedad mental... Sería un absurdo.
Nadie pone a este asesino en situacion de víctima... Solo tu al mencionarlo como tal.. O pensando en la posibilidad...
Y repito cada caso es único y cada asesino y sus circunstancias también..
Quien estigmatiza es quien se niega a relacionar un caso concreto por miedo a que se vea al resto igual.
Si este señor fuese diabético no tendríamos este debate. Por q no es tabú.. No hay miedo.

Te entiendo perfectamente. Yo también soy de darle 100 vueltas a todo e intentar buscar siempre las dos(o más) versiones.

Pero luego está también el hándicap de la prensa: hay muchos periodistas que transmiten la información sesgada, tirando de un lado u otro según su propio criterio. (Y en algún caso de este subforo hemos tenido ejemplos)

Dicho esto, y por lo que he podido leer, después de efectuar dos tiros al aíre y ya dentro, debió disparar a uno de los nietos. Eso es así porque la autopsia ya está confirmada. El otro nieto no tengo claro si fue asfixia o medicamentos.
Luego ya no sé si todo esto ha sido por un problema mental, pero lo cierto es que la sociedad tiene una causa pendiente con la salud mental (de jóvenes y no tan jóvenes) y a veces las familias no tenemos capacidad para "dominar" a estos adultos, que no admiten de ninguna manera que tienen un problema mental, o que no quieren tomar la medicación (cuando ya has conseguido que lo deriven a salud mental) o ir a las revisiones, etc ... Incluso a veces hay que pedir la incapacidad, con el estrés que eso supone a la familia (y miedo añadido de que el enfermo tome represalias)
Y encima en este caso, el suegro no debía tolerar que el yerno le dijese las cosas.

Sobre el accidente no puedo opinar, salvo lo que han dicho de que fue eso, un accidente que lo dejó con una depresión severa, pero puede ser que el problema viniera de antes. La apnea puede ocasionar diversos trastornos psiquiátricos:

Repercusiones psiquiátricas del síndrome de apnea-hipopnea obstructiva del sueño (SAHOS)

 

[Bubi]

Que conducía el abuelo teniendo apnea sin controlar correctamente visto lo visto. Que por tener apnea te renuevan el carnet por menos tiempo,como máximo para 3 años, y tienes que llevar un informe médico de que la tienes controlada con el tratamiento, si mintió en el reconocimiento como hace mucha gente esto se puede considerar delito y las compañías de seguro no hacerse cargo en caso de un accidente. Provocan muchísimos accidentes de tráfico las personas con apnea.
Y aparte es una enfermedad que mayoritariamente es autoprovocada por obesidad,consumo de alcohol y tabaco y que se puede revertir/evitar perdiendo peso y malos hábitos. Asi que : si, el accidente fue su responsabilidad, no te pongas al volante con toda tu familia y dos niños cuando claramente no estás en plenas facultades por algo que conoces y que además podrías evitar.

Y por último el "pobre abuelo" que dicen los vecinos que era tan "buena persona", mató a los niños con una escopeta porque era cazador, es decir una persona violenta y carente del mínimo de empatía. Descanse en el infierno

por partes, mii tio era cazadior y fe en vuda el mejor marido que te peuidas imaginar, murio de cancer y mi tia aun esta en tratamiento psicologico, era el tipico que se desvivia en el mas minimo detalle, buen padre y buen marido, se crio en el campo, le criaron en una granja y cazaba desde niño, lo sineto no puedo con estas generalizaciones simples de cazador igual a monstruo.

luego hubieron varias responsabilidades en el accidente . Empezando por la madrfe que sabria del problema del padre y montó a dos niños y no se puiso el cinturón .De llevarlo puesto probablemente hubiera sobrevivido y el cinturón es responsabilidad de cada uno. esta muerta y es un tragedia, si pero una adulta que sabia que su padfre era mayor y tenia problemas y no se puso el cinturón.

A partir de auqi nunca justifico algo asi, si te quieres matar puedes hacerlo tu solito, a menos que el accidente le hubiera afectado alcerebro, puede ser si recibió un impacto fuerte. siempre pudo haer sido violencia vicaria contra su yerno al cual siempre habia controlado, nio lo sabemos, nos fañtan datos, pero por el momento no hay justificación, veremos los informes posteriores a ver

 

[Amy35]

Te entiendo perfectamente. Yo también soy de darle 100 vueltas a todo e intentar buscar siempre las dos(o más) versiones.

Pero luego está también el hándicap de la prensa: hay muchos periodistas que transmiten la información sesgada, tirando de un lado u otro según su propio criterio. (Y en algún caso de este subforo hemos tenido ejemplos)

Dicho esto, y por lo que he podido leer, después de efectuar dos tiros al aíre y ya dentro, debió disparar a uno de los nietos. Eso es así porque la autopsia ya está confirmada. El otro nieto no tengo claro si fue asfixia o medicamentos.
Luego ya no sé si todo esto ha sido por un problema mental, pero lo cierto es que la sociedad tiene una causa pendiente con la salud mental (de jóvenes y no tan jóvenes) y a veces las familias no tenemos capacidad para "dominar" a estos adultos, que no admiten de ninguna manera que tienen un problema mental, o que no quieren tomar la medicación (cuando ya has conseguido que lo deriven a salud mental) o ir a las revisiones, etc ... Incluso a veces hay que pedir la incapacidad, con el estrés que eso supone a la familia (y miedo añadido de que el enfermo tome represalias)
Y encima en este caso, el suegro no debía tolerar que el yerno le dijese las cosas.

Sobre el accidente no puedo opinar, salvo lo que han dicho de que fue eso, un accidente que lo dejó con una depresión severa, pero puede ser que el problema viniera de antes. La apnea puede ocasionar diversos trastornos psiquiátricos:

Repercusiones psiquiátricas del síndrome de apnea-hipopnea obstructiva del sueño (SAHOS)

En 24 horas se cambio la información varias veces.
De dos disparos al aire y dos antes de la entrada de la Policía.. Se pasó a dos disparos al aire a uno al entrar la policía..
Por último se habla de dos disparos al inicio seguido de otro ( se supone que el causó la muerte del menor) y otro disparó a la mañana al entrar la policía.. Si algo tan notorio como disparos hay confusión.. Imagina el resto de información..
No tengo nada claro.. Lo único claro es que ha matado de una forma muy violenta a sus dos nietos.. Niños.
Supongo q entre las declaraciones de familia, vecinos, documentos, tlfs, psicólogo etc se podrá hacer una idea de cómo se llegó hasta el crimen de dos niños.

 

[MUGUET]

Mi vecina del pueblo perdió a dos de sus hijos y a su marido a lo largo de su vida. Fue una abuela totalmente amorosa con sus nietos, incluso lo era conmigo sin ser pariente, me abría las puertas de su casa y me vigilaba si mi madre tenía que hacer cosas.
Nada justifica matar niños de manera consciente, absolutamente nada.

El yerno se quedó sin mujer, con hijos huérfanos, uno con una lesión grave, y a esto se le murió la madre de cáncer. Todos los vecinos dicen que estaba anímicamente fatal, todo por una negligencia del suegro, y tenía que soportar ver al suegro conducir, hacerse jefe de familia sobre sus hijos. Hubiéramos hablado de depresión, de presión si se hubiera cargado al suegro?
Con toda su depresión, pena, seguramente también sin tratar hizo lo más sano, intentar poner tierra por medio.
Y me preguntó si en vez de yerno habláramos de una nuera, se sería tan magnánimo con el pobre abu apneoso? No se hablaría de violencia vicaría? No se hubieran reunido en la plaza del pueblo para protestar en vez de simplemente para rendir homenaje a las víctimas?