Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II

Esta gente no trabaja, no va a clase, están de campamento pasándolo chupiguay, todos juntos en tiendas de campaña cantando el cumbaya y con los tapers de comida superbuena que les preparan los papis en casa. Unos meses de vacaciones que los rectores se han enrollao y hasta mayo o junio no tengo que examinarme... luego por esas fechas pediremos el aprobado general.
Ahora en serio ¿esto a que os suena? pues a mi a una pandilla de jovenzuelos que buscan pasarse unos meses rascándose la panza y de paso un subidon de adrenalina viviendo emociones fuertes a pedrada limpia con la policía.
Esto no es mas que una p*ta diversión, espero que pongan en sus curriculun que fueron firmes defensores de la libertad y la republica (serán tan bobos que pensaran que eso les dara puntos para un supercurro)

Voy a hacer lo que me de la gana, pero sin asumir las consecuencias de mis actos, no vaya a ser que me pase algo.
 
Pienso que las dos Españas las han creado el odio y el rechazo al otro,que no piensa como queremos que piensen ,algo por cierto muy español.En cuanto a los abuelos,no se que tiene que ver con los nietos, que tienen un criterio propio y otras circunstancias diferentes.Cada ser humano tiene su propia personalidad e ideas personales tal vez distintas a las de miembros de su familia. Pablo Casado su abuelo,o su tío abuelo era republicano y ya vemos como le ha salido el nieto:p. Las Autonomías es una especie, de decorado que apenas tiene un poder vinculante,pienso que fueron creadas, para calmar las ansias de poder de las Autonomías históricas,te doy pero... no te doy en realidad nada más que humo.El federalismo es algo diferente.En Usa que es un Estado Federal,los estados tienen leyes propias y diferentes entre si.Unidos como con el nombre que los designa,Los Estado Unidos de América.Juntos pero no revueltos defendiendo finalmente esa unión entre Estados diversos.
Hay tres Españas. No lo olvides.
 
Pienso que las dos Españas las han creado el odio y el rechazo al otro,que no piensa como queremos que piensen ,algo por cierto muy español.En cuanto a los abuelos,no se que tiene que ver con los nietos, que tienen un criterio propio y otras circunstancias diferentes.Cada ser humano tiene su propia personalidad e ideas personales tal vez distintas a las de miembros de su familia. Pablo Casado su abuelo,o su tío abuelo era republicano y ya vemos como le ha salido el nieto:p. Las Autonomías es una especie, de decorado que apenas tiene un poder vinculante,pienso que fueron creadas, para calmar las ansias de poder de las Autonomías históricas,te doy pero... no te doy en realidad nada más que humo.El federalismo es algo diferente.En Usa que es un Estado Federal,los estados tienen leyes propias y diferentes entre si.Unidos como con el nombre que los designa,Los Estado Unidos de América.Juntos pero no revueltos defendiendo finalmente esa unión entre Estados diversos.

En Estados Unidos cuando ciertos Estados del Sur quisieron despedirse educadamente no es que les enviaran un amable recordatorio de que no era posible, es que hubo una guerra civil que todavía recuerdan después de 150 años. Hasta películas hacen, no te digo más. #GuerradeSecesión.

En España, que es un Estado autonómico, las Comunidades Autónomas tienen leyes propias y diferentes entre sí en el ejercicio de su autonomía. Además, como en USA, hay leyes federales o centrales, como quieras, que obligan al conjunto del país. ¿Para qué te crees que están el Congreso o las Agencias Federales?

Es que hay que leer cada cosa... Da hasta ternura, creéis la película que os han vendido como los niños en los Reyes Magos.
 
En el Europarlamento.
Simplemente genial.
El Europarlamentario Jesús Laínz da una lección magistral de historia de España en la Eurocámara
OCTUBRE 26, 2019
“Lo que a mí me corresponde es explicarles brevemente la falsedad de la legitimación histórica para la secesión de Cataluña. Dado el poco tiempo disponible, les plantearé brevemente ocho cuestiones para responder a la incesante falsificación histórica de los separatistas.
1- La primera, casi superflua, es la de que, evidentemente, Cataluña no tiene ningún derecho de autodeterminación, derecho muy claramente definido por la ONU y cuyos titulares son los antiguos territorios coloniales o los sometidos a dominio extranjero, lo que, obviamente, no es el caso de Cataluña.
2- La segunda consiste en la obsesión de los separatistas por extraer de la existencia en el pasado de un reino, un ducado, un condado, una república o cualquier forma de Estado, el derecho de secesión en el siglo XXI. ¿Se imaginan ustedes que de la existencia en el siglo VIII de los reinos de Essex, Wessex o Mercia alguien dedujese el derecho de sus habitantes a separarse de Inglaterra en el siglo XXI? En Italia existieron las repúblicas de Venecia y Génova, el reino de Cerdeña, el de Nápoles y el de las Dos Sicilias. ¿Tendrán por ello estas regiones italianas derecho a separarse de Italia en el siglo XXI? En Alemania existieron los reinos de Baviera, Prusia, Sajonia, Hannover o Würtemberg y otros treinta y nueve Estados de la Confederación Germánica. ¿Se imaginan las risas en Alemania si a alguien se le ocurriese sostener que los habitantes de los territorios donde existieron aquellos reinos tienen derecho a independizarse en el siglo XXI? Y no olviden el pequeño detalle de que todos estos reinos que acabo de mencionar al menos tuvieron la virtud de existir, mientras que lo que nunca existió fue un reino independiente de Cataluña. Por lo tanto, si los habitantes de ninguno de estos territorios tienen el derecho a separarse de sus naciones, ¿por qué los de Cataluña sí habrían de tenerlo?
3- Los separatistas sostienen que Cataluña es algo ajeno a España, que su vinculación con ella ha sido muy débil. Pero Cataluña siempre fue parte de España, nada menos desde que Roma comenzó a dar forma administrativa a los pueblos de la Península Ibérica, con la catalana Tarragona como primera capital de la Hispania romana. Y, posteriormente, la catalana Barcelona sería la primera capital de la Hispania visigoda. A partir de entonces, los catalanes han participado en todas las empresas históricas de España: la Reconquista de ocho siglos contra los invasores musulmanes, el descubrimiento y conquista de América, etc. Porque con Colón y con Hernán Cortés estuvieron muchos catalanes, y buena parte de los primeros evangelizadores de América fueron monjes catalanes. Y ya que estamos en Bruselas, no podemos dejar de recordar a los Tercios de Flandes, en los que muchos soldados catalanes lucharon a las órdenes del duque de Alba, aunque, evidentemente, los separatistas catalanes no lo mencionen nunca.
4- En cuarto lugar, los separatistas catalanes sostienen que España es una nación desarticulada, imperfecta, poco sólida, poco hecha. Pero si echamos un vistazo a Europa, veremos que naciones tan indudables y sólidas como Italia o Alemania se unificaron hace sólo ciento cincuenta años. En cuanto a Francia, otra nación evidentísima, Saboya y Niza se incorporaron a ella muy recientemente, en 1860. Y Alsacia y Lorena hace bastante menos: exactamente ciento un años, en 1918, al terminar la Primera Guerra Mundial. En cuanto a Polonia, dependiendo del siglo del que hablemos, la veremos cambiar de tamaño y de ubicación en el mapa. E incluso desapareció durante largo tiempo. España, por el contrario, lleva seis siglos siendo lo que es. Pues bien, si ninguna de estas regiones de estos países, a pesar de su reciente incorporación, tienen el derecho a la secesión, ¿por qué Cataluña, que lleva en España dos mil años, sí?
5- La quinta cuestión se refiere a Escocia, cuyo referéndum legal de 2014 es muy utilizado como ejemplo por los separatistas catalanes. Pero el ejemplo es inapropiado, puesto que la legislación constitucional británica no es la española, por lo que no se comprende por qué habría de extenderse a España o a ningún otro país del mundo. Porque la legislación británica es, obviamente, fruto de la historia de Gran Bretaña. Pues en 1707 dos parlamentos, el escocés y el inglés, de dos reinos, Escocia e Inglaterra, acordaron fundirse para conformar el Reino de Gran Bretaña mediante el Acta de Unión. Pero, en el caso español, jamás hubo ningún parlamento catalán de ningún reino de Cataluña que pactase de igual a igual con un parlamento español de un reino de España para conformar el Reino Unido de España mediante ninguna Acta de Unión. Por lo tanto, la explicación histórica y las consecuencias jurídicas son completamente distintas.
6- Otro elemento esencial en la falsaria propaganda separatista es que Cataluña fue invadida por España en 1714, elemento muy utilizado tanto en el exterior como en el interior. En el exterior, para ganarse simpatías entre aquellos desinformados que se creen lo de un país pequeño invadido por una potencia más grande. Y en el interior, para lavar el cerebro de los catalanes, especialmente de los niños. Un ejemplo: el dirigente separatista Artur Mas declaró a Le Monde en febrero de 2012 que “Cataluña pertenece al Estado español desde hace trescientos años por la fuerza, tras haber perdido batallas y guerras”. Pero esto es sencillamente mentira. Lo que hubo en España en 1714 no fue una guerra entre españoles y catalanes, sino entre los partidarios del candidato Habsburgo y los del Borbón. Y de unos y de otros los hubo en todas las regiones españolas, Cataluña incluida. Pero como Barcelona fue la última resistencia del finalmente derrotado candidato Habsburgo, con la debida tergiversación se presenta como una guerra entre españoles y catalanes. Y, dicho sea de paso, el motivo principal del apoyo probablemente mayoritario en Cataluña al candidato Habsburgo fue la tradicional francofobia de los catalanes, detalle que Artur Mas, por supuesto, no explicó a Le Monde.
7- Otra de las mentiras, de gran eficacia propagandística, con la que se suele intoxicar a la opinión pública europea consiste en sostener que Cataluña merece la secesión por haber sufrido especialmente durante el régimen de Franco. No es éste, evidentemente, momento ni lugar para explicarlo. Sólo les daré tres breves datos: hubo más voluntarios catalanes luchando en el bando franquista que en el republicano; el régimen franquista estuvo plagado de ministros, parlamentarios, embajadores y otros altos cargos catalanes; y Cataluña fue la región más beneficiada por la política económica del franquismo. Podríamos extendernos hasta el infinito, pero les daré un solo dato: en 1975, cuando murió Franco, Cataluña, que representa el 6% del territorio español, contaba con el 45% de los kilómetros de autopista.
8- Por último, otro argumento de gran eficacia sentimental: la lengua catalana como justificación de la secesión, argumento absurdo donde los haya pero muy utilizado en la propaganda. Pues, ¿desde cuándo una lengua es igual a una nación? Se calcula que en el mundo se hablan unas 6.000 lenguas, y en la ONU hay representadas 193 naciones. ¿Qué sucede entonces? ¿Qué falla aquí? ¿En el mundo sobran 5.800 lenguas? ¿O en la ONU faltan 5.800 naciones? Pero vengámonos más cerca, a Europa. Pues el único país europeo donde se habla una sola lengua es Islandia. Todos los demás son multilingües. Aquí, en Bélgica, por ejemplo, se hablan tres: francés, flamenco y alemán. Y en Francia o Italia, países aparentemente monolingües, se hablan más lenguas que en España. ¿Estará dispuesta Francia, la République Une et Indivisible, a conceder la independencia a Alsacia porque allí se habla alemán, a Bretaña porque allí se habla bretón, a Provenza porque allí se habla provenzal, a Córcega porque allí se habla corso, a los Pirineos Atlánticos porque allí se habla vasco y al Rosellón porque allí se habla catalán?
Concluyamos: Cataluña no tiene ningún derecho histórico, ni jurídico, ni étnico, ni lingüístico, ni cultural, ni de ningún tipo, a la secesión. O como dicen los separatistas, ningún derecho a decidir, que es el eufemismo para no mencionar la inaplicable autodeterminación.
¿Por qué especial privilegio, por qué especial superioridad los catalanes tendrían derecho a decidir unilateralmente la destrucción de España mientras que los demás españoles tendrían que mantener la boca cerrada? Porque no olvidemos que la tan repetida construcción nacional catalana no es otra cosa que la destrucción nacional de España.
¿Ustedes, señores franceses, italianos, británicos, polacos, alemanes, aceptarían que los habitantes de una región decidiesen la destrucción de sus naciones sin que los demás habitantes de las demás regiones pudieran participar en la decisión?
Efectivamente, el derecho a decidir existe: es el derecho que, para decidir sobre la existencia o desaparición de España, tienen todos los ciudadanos españoles“.
Discurso en Bruselas de Jesús Laínz.
 
En el Europarlamento.
Simplemente genial.
El Europarlamentario Jesús Laínz da una lección magistral de historia de España en la Eurocámara
OCTUBRE 26, 2019
“Lo que a mí me corresponde es explicarles brevemente la falsedad de la legitimación histórica para la secesión de Cataluña. Dado el poco tiempo disponible, les plantearé brevemente ocho cuestiones para responder a la incesante falsificación histórica de los separatistas.
1- La primera, casi superflua, es la de que, evidentemente, Cataluña no tiene ningún derecho de autodeterminación, derecho muy claramente definido por la ONU y cuyos titulares son los antiguos territorios coloniales o los sometidos a dominio extranjero, lo que, obviamente, no es el caso de Cataluña.
2- La segunda consiste en la obsesión de los separatistas por extraer de la existencia en el pasado de un reino, un ducado, un condado, una república o cualquier forma de Estado, el derecho de secesión en el siglo XXI. ¿Se imaginan ustedes que de la existencia en el siglo VIII de los reinos de Essex, Wessex o Mercia alguien dedujese el derecho de sus habitantes a separarse de Inglaterra en el siglo XXI? En Italia existieron las repúblicas de Venecia y Génova, el reino de Cerdeña, el de Nápoles y el de las Dos Sicilias. ¿Tendrán por ello estas regiones italianas derecho a separarse de Italia en el siglo XXI? En Alemania existieron los reinos de Baviera, Prusia, Sajonia, Hannover o Würtemberg y otros treinta y nueve Estados de la Confederación Germánica. ¿Se imaginan las risas en Alemania si a alguien se le ocurriese sostener que los habitantes de los territorios donde existieron aquellos reinos tienen derecho a independizarse en el siglo XXI? Y no olviden el pequeño detalle de que todos estos reinos que acabo de mencionar al menos tuvieron la virtud de existir, mientras que lo que nunca existió fue un reino independiente de Cataluña. Por lo tanto, si los habitantes de ninguno de estos territorios tienen el derecho a separarse de sus naciones, ¿por qué los de Cataluña sí habrían de tenerlo?
3- Los separatistas sostienen que Cataluña es algo ajeno a España, que su vinculación con ella ha sido muy débil. Pero Cataluña siempre fue parte de España, nada menos desde que Roma comenzó a dar forma administrativa a los pueblos de la Península Ibérica, con la catalana Tarragona como primera capital de la Hispania romana. Y, posteriormente, la catalana Barcelona sería la primera capital de la Hispania visigoda. A partir de entonces, los catalanes han participado en todas las empresas históricas de España: la Reconquista de ocho siglos contra los invasores musulmanes, el descubrimiento y conquista de América, etc. Porque con Colón y con Hernán Cortés estuvieron muchos catalanes, y buena parte de los primeros evangelizadores de América fueron monjes catalanes. Y ya que estamos en Bruselas, no podemos dejar de recordar a los Tercios de Flandes, en los que muchos soldados catalanes lucharon a las órdenes del duque de Alba, aunque, evidentemente, los separatistas catalanes no lo mencionen nunca.
4- En cuarto lugar, los separatistas catalanes sostienen que España es una nación desarticulada, imperfecta, poco sólida, poco hecha. Pero si echamos un vistazo a Europa, veremos que naciones tan indudables y sólidas como Italia o Alemania se unificaron hace sólo ciento cincuenta años. En cuanto a Francia, otra nación evidentísima, Saboya y Niza se incorporaron a ella muy recientemente, en 1860. Y Alsacia y Lorena hace bastante menos: exactamente ciento un años, en 1918, al terminar la Primera Guerra Mundial. En cuanto a Polonia, dependiendo del siglo del que hablemos, la veremos cambiar de tamaño y de ubicación en el mapa. E incluso desapareció durante largo tiempo. España, por el contrario, lleva seis siglos siendo lo que es. Pues bien, si ninguna de estas regiones de estos países, a pesar de su reciente incorporación, tienen el derecho a la secesión, ¿por qué Cataluña, que lleva en España dos mil años, sí?
5- La quinta cuestión se refiere a Escocia, cuyo referéndum legal de 2014 es muy utilizado como ejemplo por los separatistas catalanes. Pero el ejemplo es inapropiado, puesto que la legislación constitucional británica no es la española, por lo que no se comprende por qué habría de extenderse a España o a ningún otro país del mundo. Porque la legislación británica es, obviamente, fruto de la historia de Gran Bretaña. Pues en 1707 dos parlamentos, el escocés y el inglés, de dos reinos, Escocia e Inglaterra, acordaron fundirse para conformar el Reino de Gran Bretaña mediante el Acta de Unión. Pero, en el caso español, jamás hubo ningún parlamento catalán de ningún reino de Cataluña que pactase de igual a igual con un parlamento español de un reino de España para conformar el Reino Unido de España mediante ninguna Acta de Unión. Por lo tanto, la explicación histórica y las consecuencias jurídicas son completamente distintas.
6- Otro elemento esencial en la falsaria propaganda separatista es que Cataluña fue invadida por España en 1714, elemento muy utilizado tanto en el exterior como en el interior. En el exterior, para ganarse simpatías entre aquellos desinformados que se creen lo de un país pequeño invadido por una potencia más grande. Y en el interior, para lavar el cerebro de los catalanes, especialmente de los niños. Un ejemplo: el dirigente separatista Artur Mas declaró a Le Monde en febrero de 2012 que “Cataluña pertenece al Estado español desde hace trescientos años por la fuerza, tras haber perdido batallas y guerras”. Pero esto es sencillamente mentira. Lo que hubo en España en 1714 no fue una guerra entre españoles y catalanes, sino entre los partidarios del candidato Habsburgo y los del Borbón. Y de unos y de otros los hubo en todas las regiones españolas, Cataluña incluida. Pero como Barcelona fue la última resistencia del finalmente derrotado candidato Habsburgo, con la debida tergiversación se presenta como una guerra entre españoles y catalanes. Y, dicho sea de paso, el motivo principal del apoyo probablemente mayoritario en Cataluña al candidato Habsburgo fue la tradicional francofobia de los catalanes, detalle que Artur Mas, por supuesto, no explicó a Le Monde.
7- Otra de las mentiras, de gran eficacia propagandística, con la que se suele intoxicar a la opinión pública europea consiste en sostener que Cataluña merece la secesión por haber sufrido especialmente durante el régimen de Franco. No es éste, evidentemente, momento ni lugar para explicarlo. Sólo les daré tres breves datos: hubo más voluntarios catalanes luchando en el bando franquista que en el republicano; el régimen franquista estuvo plagado de ministros, parlamentarios, embajadores y otros altos cargos catalanes; y Cataluña fue la región más beneficiada por la política económica del franquismo. Podríamos extendernos hasta el infinito, pero les daré un solo dato: en 1975, cuando murió Franco, Cataluña, que representa el 6% del territorio español, contaba con el 45% de los kilómetros de autopista.
8- Por último, otro argumento de gran eficacia sentimental: la lengua catalana como justificación de la secesión, argumento absurdo donde los haya pero muy utilizado en la propaganda. Pues, ¿desde cuándo una lengua es igual a una nación? Se calcula que en el mundo se hablan unas 6.000 lenguas, y en la ONU hay representadas 193 naciones. ¿Qué sucede entonces? ¿Qué falla aquí? ¿En el mundo sobran 5.800 lenguas? ¿O en la ONU faltan 5.800 naciones? Pero vengámonos más cerca, a Europa. Pues el único país europeo donde se habla una sola lengua es Islandia. Todos los demás son multilingües. Aquí, en Bélgica, por ejemplo, se hablan tres: francés, flamenco y alemán. Y en Francia o Italia, países aparentemente monolingües, se hablan más lenguas que en España. ¿Estará dispuesta Francia, la République Une et Indivisible, a conceder la independencia a Alsacia porque allí se habla alemán, a Bretaña porque allí se habla bretón, a Provenza porque allí se habla provenzal, a Córcega porque allí se habla corso, a los Pirineos Atlánticos porque allí se habla vasco y al Rosellón porque allí se habla catalán?
Concluyamos: Cataluña no tiene ningún derecho histórico, ni jurídico, ni étnico, ni lingüístico, ni cultural, ni de ningún tipo, a la secesión. O como dicen los separatistas, ningún derecho a decidir, que es el eufemismo para no mencionar la inaplicable autodeterminación.
¿Por qué especial privilegio, por qué especial superioridad los catalanes tendrían derecho a decidir unilateralmente la destrucción de España mientras que los demás españoles tendrían que mantener la boca cerrada? Porque no olvidemos que la tan repetida construcción nacional catalana no es otra cosa que la destrucción nacional de España.
¿Ustedes, señores franceses, italianos, británicos, polacos, alemanes, aceptarían que los habitantes de una región decidiesen la destrucción de sus naciones sin que los demás habitantes de las demás regiones pudieran participar en la decisión?
Efectivamente, el derecho a decidir existe: es el derecho que, para decidir sobre la existencia o desaparición de España, tienen todos los ciudadanos españoles“.
Discurso en Bruselas de Jesús Laínz.

Un análisis lúcido, le faltó completar:

"Y ahora voy a explicarles cómo hemos llegado a esta situación. Lo hemos hecho por tener unos gobernantes mediocres, cortoplacistas, más pendientes de mantener su partido que del bien de España. Unos gobernantes que han cedido competencias educativas que nunca debieron cederse a las autonomías, y que se siguen negando a considerar la recentralización del Estado, al menos en cuestiones esenciales como Educación, Sanidad y Fuerzas policiales."
 
¿Cuál es la tercera?
En la que estamos tú, yo y la mayoría. Los que nos comemos los marrones del resto. Los que podemos votar opciones razonables de distinta ideología, no queremos incendiar el discurso ni pervertir las instituciones, aceptamos las leyes y los cauces para cambiarlas y dejamos vivir al mundo para que busque su porvenir.
 
En Estados Unidos cuando ciertos Estados del Sur quisieron despedirse educadamente no es que les enviaran un amable recordatorio de que no era posible, es que hubo una guerra civil que todavía recuerdan después de 150 años. Hasta películas hacen, no te digo más. #GuerradeSecesión.

En España, que es un Estado autonómico, las Comunidades Autónomas tienen leyes propias y diferentes entre sí en el ejercicio de su autonomía. Además, como en USA, hay leyes federales o centrales, como quieras, que obligan al conjunto del país. ¿Para qué te crees que están el Congreso o las Agencias Federales?

Es que hay que leer cada cosa... Da hasta ternura, creéis la película que os han vendido como los niños en los Reyes Magos.
Damn carpetbaggers... todavía les estamos pagando los bonos de la cosecha del 63...
 
Voy a hacer lo que me de la gana, pero sin asumir las consecuencias de mis actos, no vaya a ser que me pase algo.
Tiene razón @Candy. Aprobado gral. forzado sobre los profs. con libertad de cátedra. Al final va a ser verdad que Cataluña es la región de herencia más franquista de España. El astronauta-ministro cubierto de polvo de estrellas, por cierto.
 
En España no prospera el honrado/a y es lo que perciben los jóvenes, compra un título universitario o un máster......
Y HAZTE POLÍTICO/A,estarás por encima de jueces/a
@patricia6 No se olvide de que los politicos catalanes estan entre los mas corruptos del pais. De hecho con el hijo de Pujol llevaron a cabo un abuso de poder sin parangon en la historia de este pais. Literalmente sacandole de prisión solo por ser hijo de quien es ,algo que nignun otro ha caido tan bajo como para hacerlo y a los cuatro dias causo un accidente de circulación.
Lo digo por que parece olvidarse que la gente a la que vota esta hasta arriba de corrupción (o la permiten, como junqueras que se nego a investigar la corrupción e Junx con sus antiguas siglas con la escusa de que eso perjudicaria la independencia).

En la que estamos tú, yo y la mayoría. Los que nos comemos los marrones del resto. Los que podemos votar opciones razonables de distinta ideología, no queremos incendiar el discurso ni pervertir las instituciones, aceptamos las leyes y los cauces para cambiarlas y dejamos vivir al mundo para que busque su porvenir.
Si, hay mucha gente que vive en el pasado y se quedo atascado en la meurte de franco y no saben y no quieren aceptar que el mundo a seguido adelante. Asi que para ellos todo lo que pasa tiene sus raices en el franquismo, normal que llegen a analisis erroneos de la situación si parten de una base tan equivocada.

En Estados Unidos cuando ciertos Estados del Sur quisieron despedirse educadamente no es que les enviaran un amable recordatorio de que no era posible, es que hubo una guerra civil que todavía recuerdan después de 150 años. Hasta películas hacen, no te digo más. #GuerradeSecesión.

En España, que es un Estado autonómico, las Comunidades Autónomas tienen leyes propias y diferentes entre sí en el ejercicio de su autonomía. Además, como en USA, hay leyes federales o centrales, como quieras, que obligan al conjunto del país. ¿Para qué te crees que están el Congreso o las Agencias Federales?

Es que hay que leer cada cosa... Da hasta ternura, creéis la película que os han vendido como los niños en los Reyes Magos.
Es lo de siempre, el complejo de pensar que España es peor de lo que es e idealizar a otras naciones, hay un complejo en el pais en ese sentido. Si algo util he aprendido del process es que España tiene mucho menos que la distinga de las "democracias serias" que algunos idealizan tanto en lo bueno como en lo malo de lo que se suele pensar. Hay gente que cree que los problemas que tiene España son porque es un estado fallido o franquista o demas, pero luego resulta que otras naciones muy democraticas tienen los mismos problemas y les resuelven igual o casi (nación indivisible y prohibir referendums y partidos nacionalistas) por que España es muy liberal en este aspecto, mas que esas demcoracias verdaderas de las que hablan los separatistas.
Esa visión erronea de la realidad no le hace un favor a nadie.
El mensaje de @vieira es un ejemplo de ese complejo de España siendo peor de lo que es y una idealización de otros paises democraticos que en nada se parece a la realidad. Basicamente como el process desde el desconocimiento se achaca al objeto de admiración caracteristicas que no tienen porque corresponderse con la realidad, simplemente se le asigna lo que se desea que sea.
No es nuevo, no hace mucho la solución magica que todo lo resolvia era eliminar la monarquia. Antes de eso el mensaje espantoso de los catalanes magicos especiales que tenian contacto con otras culturas en el pasado a diferencia del resto de españoles y gracias a eso eran diferentes y especiales respecto al resto de españolas (la doy el beneficio de la duda de que no queria decir mejores), otra gigantesca muestra de desconocimiento.

Es lo que pasa por asumir relatos o visiones del pais o del extranjero que no se corresponden en nada con la realidad.

Voy a hacer lo que me de la gana, pero sin asumir las consecuencias de mis actos, no vaya a ser que me pase algo.
El process en una frase. Desde el ultimo peon hasta el lider mas importante esa frase les resume.
Los condenados en el juicio, era todo una exhibición sin ningun valor real, solo era para quedar bonito... Dicen eso, pero sus seguidores prefieren olvidarse de eso y decir que fue totalmente real (como olvidan tantas cosas, como el asedio al parlament, por ejemplo).
Si hacen algo iolegal o se refugian tras los mossos, o se declaran inocentes aunque les pillen. Si graban a uno de su lado golpeando a una mujer en la cara, se inventan que no fue la violencia que vimos todos los demas (hemos visto eso en este mismo foro), si alguien es gravemente herido no fueron ellos fue fuego amigo y toda las evidencias e información al respecto son falsas si hace falta para que sea asi. El 1O, no asumir que hay consecuencias por violar la ley y considerar injusto que pasara lo mismo que a cualquier otro que hicera eso (eso si cuando los manifestantes pacificos sol golpeados por los mossos a las ordenes de esos mismos dirigentes separatistas no se quejan, de nuevo el asedio al parlament). Cortar carreteras o vias de tren, pero dejar el bloqueo y marcharse si no hay mossos que cubran, para estar bien lejos cuando pueda pasar algo o alguien se enfade (o salir corriendo si la gente se enfada y no hay mossos protegiendoles). Faltar a clases, pero eso si con las evaluaciones cambiadas para que no tenga efectos negativos o ya directamente poniendo en grupos de evaluación diferentes a los separatistas y a los no separatistas (adios educación catalana, otra victima mas del process). Torra amenaza con hacer muchas cosas pero no se atreve a hacer nada mas que colgar un cartel en el parlament.
Luego estan los violentos descontrolados, que son los mas cobardes de todos pues usan la violencia y la violencia es el arma de los cobardes.
La revolución de la impunidad. que es lo que quieren poder hacer lo que quieran con impunidad, estar por encima de la ley, ser los ciudadanos de primera y reducir a los otros a ciudadanos de segunda tolerados solo mientras no se atrevan a mostrar sus opiniones en publico, las calles son suyas, la tierra es suya, solo se pueden mostrar sus simbolos en la calle (que si se muestran otros simbolos diferentes a separatistas se va provocando como ya explico Idolo y es culpa de esa persona probocadora lo que la pase).

Asi deberia llamarse la revolución de la impunidad porque eso es lo que realmente quieren, impunidad.
 
Última edición:
En Twitter sigo a una señora para descojonarme de ella, hija de padres andaluces, nació en Andalucía pero de niña se mudaron toda la familia a Cataluña, y ahora es la tía mas independentista del mundo.
Le hago una pregunta a las indepes del foro, ¿oye entonces esa señora andaluza, por vivir en Cataluña desde niña, ya se ha transformado mágicamente de la raza inferior española en raza aria-catalufa pura, y ya puede ser indepe??
Puedes poner el enlace prima?, vamos, de la tipa esa...
 

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