Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II

[AneAdiego4]

primero la momia y luego el feli.

las urnas mandan.

Jaaajaja el orden creo que no es correcto. Toca desenterrar a Companys

 

[AneAdiego4]

 

[Dagurasu]

Pero que problema tenéis con que la gente exprese su opinión? Os recuerdo que los partidos independentistas no son ilegales! Que el referéndum no era legal? Pues con no reconocerlo suficiente. Por qué esa represión y violencia?

Mas importante es que no me a contestado a lo que la preguntaba. Primero pide neutralidad absoluta a los policias, hablando de una bandera de España (si tal bandera existe, mal de su parte, deben ser neutrales), pero yo señalo que el separatismo ha realizado multitud de actos de violar la neutralidad institucional multiples veces. @Elielia Me pregunta si tenemos problemas con expresar opiniones. Yo no, como ya dije.

Pero no puede condenar la bandera y exigir neutralidad a unos si luego permite y no ve nada malo en separatistas violando esa misma neutralidad. O todos o ninguno. Pero medir de forma diferente a unos u otros es injusto e hipocrita. Doble rasero. Asi que las unicas posturas coherentes es permitir a todos violar la neutralidad sean de donde sean (lo peor que podria pasar) o que todos sean neutrales en su trabajo y la ejecución de sus funciones. Me parece meramente coherente.

 

[AneAdiego4]

 

[tarta de limon]

No nos separa ni el territorio, ni la historia, tenemos misma religión ateos o no,misma etnia raza o como se diga ahora, el único punto que nos diferencia y un poco y que se esta retorciendo para desmarcarse más, es el idioma que encima tiene la misma raíz que la Castellana, no es como el vasco, pero nada aquí el empeñarse en ser diferente y mártir de humo,a costa de lo que sea,falsear de la historia y lo que haga falta, cuando encima Cataluña estoy segura no se si española o no pero en 50 años musulmana, y los problemas gravísimos paro, vivienda, clima....al sueño de los justos.

 

[Isabella]

Yo creo que por eso, entre otras cosas, no tienen proyecto de estado independiente ni lo vana tener nunca. Jamas se pondran de acuerdo pues sus visiones son incompatibles y solo pueden ir de la mano por tener un enemigo común. Si nese enemigo común el enfrentamiento entre ellos es inevitable.

Por eso le pregunto,para saber que se habla entre ellos porque está muy bien pedir la "independencia" pero también estaría muy bien que explicarán después de la independencia qué viene.
Porque si yo fuera separatista querría saber si los políticos catalanes tienen pensado luchar por entrar en la UE o hacer acuerdos comerciales con Pepito, porque entonces,a lo mejor o a lo peor ya no estoy en la lucha por la independencia.

 

[Elielia]

Te refieres a lo que hicieron los Mossos el día del Referendum, no? Ese día te quejaste por la politización?

Ni son las Fuerzas de Seguridad ni las Fuerzas del Estado, son las Fuerzas de Seguridad del Estado, ambas combinadas y mientras siga este Estado así será.

No, me refiero a lo que hacen en las manifestaciones y que no sale por la tele. Cada uno tiene su opinión pero si eres policía no estás para incendiar más. Vamos, bajo mi punto de vista.

Yo ninguno. El hecho de que los aprtidos separatistas no sean ilegales demuestra la falsedad del supeusto estado opresor fascista intolerante (En Francia, Alemania e Italia tras el 1O serian ilegales por cierto).
A lo del referedum ilegal no basta con no reconerlo, eso es basicamente impunidad, unos violan la ley y por su ideologia no pueden ser juzgados. El referendum exigio respuesta pues se pretendia demostrar que el estado no podia tocarles y que estaban por encima de la ley (totalmente antidemocratica esa forma de pensar). Ademas de psiotear los derechos y opiniones de la mayoria no separatista. Cuya existencia es convenientemente ignorada y lo cierto es que a ellos se les impuso algo que no querian sin consultarles contra su voluntad.
No es el deseo del pueblo, fue una aprte de un pueblo imponiendo algo ilegalmente al resto de catalanes. Por eso la apelación Europea contra España por el 1O fue rechazada sin miramentos en Europa, por ser la intervención indispensable para defender los derechos violados de los no separatistas que viven en Cataluña.

En mi opinión se manejo mal y yo hubiera actuado de otra forma, pero se necesitaba responder y demostrar que no eran impunes ni estaban por encima de la ley.
En cuanto a la represión y violencia antes lo llamo masacre, que francamente, es ridiculo, porque no fue una masacre, de hecho apenas hubo violencia, afortunadamente (tambien cuento la violencia de los separatistas hacia la policia, que existio). La realidad son los numeros, los partes de heridos, el resto es lo que cada uno quiere creer. Numeros, datos objetivos, todo lo demas es llamarse a engaños.

te voy a decir algo que jamás creía que iba a decir. Yo fui a votar el 1 de octubre de 2017 para votar que no a la independencia. Solo quería votar igual que el resto de mi pueblo. Siempre defenderé una urna porque más allá de los políticos defiendo la voz del pueblo. Por este motivo es lícito que me muelan a palos? Bueno, os respeto. Vosotros sabréis. Yo siempre quise una Espanya mejor, una espanya con un estado de bienestar digno, con igualdad de oportunidades, luché y vote para eso. Hasta que me di cuenta que por ser catalana era ciudadana de segunda, y por ser catalana defendía derechos a nivel nacional de gente que a pesar de no tener nada seguía votando q la derecha. Para mí esto no va de ser independentista, esto va de tener la oportunidad de ser una republyca y defender los derechos fundamentales: os estás bien así? Ok!nosotrosl no!

 

[AneAdiego4]

 

[Dagurasu]

Por eso le pregunto,para saber que se habla entre ellos porque está muy bien pedir la "independencia" pero también estaría muy bien que explicarán después de la independencia qué viene.
Porque si yo fuera separatista querría saber si los políticos catalanes tienen pensado luchar por entrar en la UE o hacer acuerdos comerciales con Pepito, porque entonces,a lo mejor o a lo peor ya no estoy en la lucha por la independencia.

Eso digo yo desde siempre. Si no hay proyecto no hay nada, solo una maniobra electoral para captar votos. mientras no haya proyecto no hay intención real de independencia.
En cualquier parte, Quebec y Escocia y en cualquier movimiento separatista serio que se pueda tomar en serio incluidos ese proyecto es el primer paso. En Cataluña no, ni esta ni se espera.
Es como construir la casa por el tejado o peor improvisar tras conseguir la independencia a ver que sale. Ambas recetas seguras apra el desastre.
Pero nunca nignun separatista exige a sus lideres ese proyecto real, con ventajas y desventajas que deberian conocer par saber que se juegan y ellos, los mas afectados deberian ser los priemros en exigirlo, pero no, por algun motivo jamas lo piden. Nunca lo entendere.

 

[Isabella]

No, me refiero a lo que hacen en las manifestaciones y que no sale por la tele. Cada uno tiene su opinión pero si eres policía no estás para incendiar más. Vamos, bajo mi punto de vista.

te voy a decir algo que jamás creía que iba a decir. Yo fui a votar el 1 de octubre de 2017 para votar que no a la independencia. Solo quería votar igual que el resto de mi pueblo. Siempre defenderé una urna porque más allá de los políticos defiendo la voz del pueblo. Por este motivo es lícito que me muelan a palos? Bueno, os respeto. Vosotros sabréis. Yo siempre quise una Espanya mejor, una espanya con un estado de bienestar digno, con igualdad de oportunidades, luché y vote para eso. Hasta que me di cuenta que por ser catalana era ciudadana de segunda, y por ser catalana defendía derechos a nivel nacional de gente que a pesar de no tener nada seguía votando q la derecha. Para mí esto no va de ser independentista, esto va de tener la oportunidad de ser una republyca y defender los derechos fundamentales: os estás bien así? Ok!nosotrosl no!

Pero,¿Qué tipo de República?Perdona mi insistencia pero es lo más importante de todo el "proces"

 

[Elielia]

Hemos puesto miles de veces la lista de apellidos más comunes en Cataluña. García, Gómez... si crees que vas a descubrirnos América...

Pero a ver, quien se siente avergonzada de sus apellidos? Yo no! Yo soy Vivancos que es de origen vasco pero en su mayoría de encuentra en Murcia y de segundo de Roa que es un apellido Castellano. Mis antepasados son de cerca de Aranda de Duero de donde también es El públi de Roa. Yo no le avergüenzo, al contrario

 

[AneAdiego4]