CASO ALCASSER

[Paty_Diphusa]

Yo también me he preguntado siempre qué utilidad real tenía la moqueta...no tiene mucho sentido a priori

 

[Diquesì]

Yo tampoco entiendo muy bien lo de la moqueta pero quizá fuera para ayudar a taparlas.
Parte del cuerpo de Toñi estaba tb cubierto x un trozo de plástico q x lo visto sale en alguna foto, habla de él en unos vídeos q alguien puso x aquí, batallador , o algo así se llama el los hace. Q por cierto, están bastante bien, en general, a mí me han aclarado algunas dudas q no entendía, x ej cm pudo salir una mano si tenía las dos manos atadas a la espalda...
Creo q la moqueta no las cubría enteras así q el q hubiera tierra dentro puede ser porque al ir echándola, sobre todo se se tira la tierra desde un lado va entrando, luego tb porque quedan huecos... y cn la lluvia se va colando

 

[Rendal]

Interesante lo de la foto, a cual te refieres exactamente? con q me la describas me vale.[/QUOTE]
Se observa en la única fotografía que sacaron de los cuerpos dentro de la fosa, el primer cuerpo forma como un bloque envuelto de algo que parece plásticos o telas que rodea su cabeza

 

[Avizor]

Uno de los reportajes sobre el caso comenta que el pico que se encontró tirado el Alborache se le analizó las tierras que coincidían con la zona de Alborache,descartando su empleo en la romana. También el coche de Ricard se analizaron los bajos y fueron coincidentes con la Romana. Por una lado se puede afirmar con rotundidad la procedencia de las tierras pero es raro que con los cuerpos no se le aplique el mismo estudio.
Frontela creo que poco pudo hacer y demasiado opino, con unos cuerpos lavados y ropa empaquetada,pocas dudas va aclarar, demasiado que encontró pelos de interés criminalistico en esas condiciones.
Resulta de interés el empaquetamiento de los cuerpos que aparece en la foto del levantamiento y en las declaraciónes e informes de ese día, sobretodo la del funerario. Los forenses ni opinaron sobre esti porque les dieron los cuerpos ya libres.
Pero si es verdad que los cuerpos aparecieron hecho un bloque de tierras y empaquetados en la parte superior con plástico y tierra en su interior se puede dar por posible la hipótesis del doble enterramiento. Pero claro, esto solo son conjeturas en función de las pocas fotografías aportadas..
No sé que que opinais vosotros.

curioso ese plastico del que poco se sabe; sin embargo, tal y como describen algunos prsentes, no parece que formara parte de un "pack envolvente" sino mas bien una pieza individual tapante suelta, por ncima del cuerpo 1, no envolviendolo

"Que antes de sacar el primer cadáver salieron trapos, plástico salió"

; es decir, lo que inicialmente podria ser pack es moqueta + cuerpos y como los bordes de la moqueta apenas alcanzaban a tapar cuerpos, pusieron palstico por encima

"Que la alfombra del todo no cubría a las 3 chicas, se ve si tiraron un plástico pero la mano estaba igual fuera, cubrieron parte de las chicas con lo que no cubrió la alfombra
Que de encima de los cuerpos vi salir un trozo de plástico he dicho antes. Un trozo de plástico incoloro. Y la alfombra que estaba cubriendo

tal y como lo describen, no parece que el plastico formara parte de un posible pack traido entero desde otro lugar formado parte de un conjunto envolviente, sino una pieza mas bien independiente, encima de los cuerpos, no envolviendolos, colocado casi al final y sobre, él, camiseta con piedras tipo pisapapales para intentar mantener fija la cosa

y en las fotos pues yo ke se,, las fotos son muy peligrosas, tanto de que se quejan de que no hubo, luego si las hay hay quines ven una alfombra con cenefa azul y otros vemos unos muy posibles dibujitos de pantalones vaqueros,, dado ademas que la alfombra sse mostró en juicio y "si,es esa"

lo del plastico se ve ahi un mondongo muy desagrdable, difil saber si esta con bordes dentro envolviendo, o solo por fuera arriba como es descrito por los presentes, o como estab en innicio, que en 75 dias una fosa no es estatica y da a tiempo a que sucedan muchas cosas

¿estudio de la tierra adherido a cuerpos, comparandola entre los de un cuerpo y otro, o distintas porciones en un solo cuerpo o comparando con la tierra de la fosa? hombre eso seria pedir peras a olmo, si el protocolo de la epoca era mas bien simple (identifcar cadaver,data muerte,causa muerte y poco mas) entrar en esos temas seria para nota; tampoco en ese momento Frontela habia sugerido doble ubicacion aun, asi que, difiicl se les enccendiera la bombilla por sí solos
ni habria demostrado nada; imagina que se encuentra que es dispar un trozo de tierra adherido a pantalon con el resto de la fosa; tampoco eso demuestra doble ubicacion tras muerte, pues puede proceder de una caida anterior a la muerte sobre suelo dsiitno al de inmediaciones de la fosa

lo que sí se hizo fue comparar varios fragmentos de tierra obtenidos de la fosa; y salio eran iguales; no habia dentro de la fosa ninguna tierra diferente; si hubiere alguna tierra difrente algo se habria colado en esa seleccion y habria dado algun resultado discrepante ¿no?

 

[Eterna]

Ya,te refieres a q fueron transportadas ya muertas en la alfombra...es posible,claro,aunque aún así,el conjunto de los 3 cadáveres y la moqueta pesaría.No lo sé,de ser transportadas en coche y ya muertas,para q usar la alfombra? quiero decir que lo único q se me ocurre es q fuera para arrastralas,no?todas metidas en la alfombra y tiro de ella....me parece mucho peso e incómodo, no sé.Poniendo q cada nena pesara 50 kilos,son ya 150 kilos...más lo q pudiera pesar la moqueta...como arrastras eso? y de llevarlas en coche,pq no transportarlas una a una en brazos hasta la fosa? te llevas la moqueta y la quemas por ahí...
Igual la función de la moqueta es mantenerlas más juntas?
Cual es tu teoría?
Interesante lo de la foto, a cual te refieres exactamente? con q me la describas me vale.

Me parece que todos estos cuestionamientos que haces casarían con un doble enterramiento, si vas a coger cadáveres putrefactos que puedan incluso desmembrarse y meterlos al coche lo envuelves.

 

[Diquesì]

Interesante lo de la foto, a cual te refieres exactamente? con q me la describas me vale.

Se observa en la única fotografía que sacaron de los cuerpos dentro de la fosa, el primer cuerpo forma como un bloque envuelto de algo que parece plásticos o telas que rodea su cabeza[/QUOTE]


Si pones en youtube "batallador 1118, iluminando la romana" te salen sus vídeos. No sé decirte cuál es exactamente, el q hable del levantamiento

 

[Paty_Diphusa]

Yo tampoco entiendo muy bien lo de la moqueta pero quizá fuera para ayudar a taparlas.
Parte del cuerpo de Toñi estaba tb cubierto x un trozo de plástico q x lo visto sale en alguna foto, habla de él en unos vídeos q alguien puso x aquí, batallador , o algo así se llama el los hace. Q por cierto, están bastante bien, en general, a mí me han aclarado algunas dudas q no entendía, x ej cm pudo salir una mano si tenía las dos manos atadas a la espalda...
Creo q la moqueta no las cubría enteras así q el q hubiera tierra dentro puede ser porque al ir echándola, sobre todo se se tira la tierra desde un lado va entrando, luego tb porque quedan huecos... y cn la lluvia se va colando

Lo de cómo era posible que saliera una mano de Toñi si se supone que las tenia atadas también lo pregunté aqui hace unos dias pero nadie me contestó...cual es la explicación a eso o donde puedo verlo?

 

[Rendal]

"Que la alfombra del todo no cubría a las 3 chicas, se ve si tiraron un plástico pero la mano estaba igual fuera, cubrieron parte de las chicas con lo que no cubrió la alfombra".
El funerario lo dice, que estaban cubiertas, y en las foto se intuye algo circular rodeando el cuerpo, (que después desapareció al extraer el cuerpo).
Parece que la famosa mano y brazo quedó fuera del cubrimiento del plástico y terminó en superficie

 

[Rendal]

El triangulo azul con cenefa, que parecía moqueta en el centro de la imagen, lo explicó Batallador en una de sus videos y coincide con el forro interior de los pantalones de Miriam. Por la forma y ubicación parece que tiene la razón, se observa en una de las fotografías de la autopsia el interior del pantalón con una trama parecida.

 

[Loquedigalarubia]

Me parece que todos estos cuestionamientos que haces casarían con un doble enterramiento, si vas a coger cadáveres putrefactos que puedan incluso desmembrarse y meterlos al coche lo envuelves.

Si,claro,puede q las transportaran desde algún sitio,pero no creo q fuera en estado de putrefacción.
Cuanto tarda en pudrirse el cuerpo? hay q contar con la rigidez,no? a ver si un médico o alguien q sepa nos explica.

 

[Loquedigalarubia]

"Que la alfombra del todo no cubría a las 3 chicas, se ve si tiraron un plástico pero la mano estaba igual fuera, cubrieron parte de las chicas con lo que no cubrió la alfombra".
El funerario lo dice, que estaban cubiertas, y en las foto se intuye algo circular rodeando el cuerpo, (que después desapareció al extraer el cuerpo).
Parece que la famosa mano y brazo quedó fuera del cubrimiento del plástico y terminó en superficie

Pero hablamos de la famosa foto q es como una pelota enorme? la de trajo tanta gaita con lo de la alfombra azul,o te refieres a otra? es q solor recuerdo ver esa y luego ya fotos con los cadáveres en los sudarios.

 

[Loquedigalarubia]

Lo de cómo era posible que saliera una mano de Toñi si se supone que las tenia atadas también lo pregunté aqui hace unos dias pero nadie me contestó...cual es la explicación a eso o donde puedo verlo?

Te pongo el video que comenta @Diquesì .Para mí es el que mejor lo explica.
Creo que es en este,"El levantamiento (primera parte)" donde explica lo de las manos.Si no es éste imagino q sería el siguiente (la segunda parte).También habla un poco de la foto a la que creo que se refiere @Rendal .