Un hilo para Game of Thrones. La serie

[Carrie]

Lo que pasa es que Jon es un absoluto imbécil, siempre dice lo que no debe decir, como rey no duraría dos telediarios, todos los hombres Stark (menos Bran) han sido así de gilipollas por su "honor" : Rickard y Brandon muriendo por el "honor" de Lyanna, Ned muriendo por el "honor" de haberle dicho a Cersei en la cara que sabía que sus hijos eran Lannister y no Baratheon en vez de quedarse callado y presentar las pruebas, Robb muriendo por follarse a una tía y casarse con ella para salvar su "honor" a sabiendas que tenía un arreglo con los Frey, Jon muriendo en la Guardia de la Noche por el "honor" de dejar pasar a los Salvajes y luego cagándola diciéndole a Cersei que ya le había hincado la rodilla a Daenerys (recuerdo el cabreo de Tyrion)...

Cero instinto de conservación.

Por eso creo que Gendry sería mejor rey, conoce al pueblo llano, tiene instinto de superviviencia y no se dejaría comer el coco tan fácilmente de cortesanos y demás, además que a pesar que es (probablemente) el mejor tio que hay en Westeros, no es imbécil y sabe qué batallas luchar y qué batallas no, tampoco se va mucho de la boca con todo el mundo a diferencia de Jon que abre la jeta cuando no la debe abrir.

Yo vería mejor a Sansa en el trono, esa tampoco se deja manipular, aunque claro al no venir de linaje seria usurpación...
Puede que al final acabe tyrion sentado en el trono de hierro...

 

[LuciaS13]

Para mí la evolución de Danerys desde que llegó a Poniente es bastante lógica. Llegó con el mayor ejército de todos y tres dragones estaba claro que si hubiera querido podría haber ganado la batalla desde el principio pero decidió dejar apartado su objetivo por Jon para que al final este la rechace constantemente cuando descubre la verdad de su pasado.

Perdió un dragón por ir a rescatarlo tras el muro. Llegó al norte y la mitad de su ejército se esfumó (además de perder a Jorah) y uno de sus dragones quedó mal herido por proteger a los norteños que ni siquiera cambiaron su opinión sobre ella, no les caía bien cuando llegó y se fue sin caerles bien. Podria no haber ayudado a su causa y seguirían pensando lo mismo de ella y al menos tendría mejor ejército además que todo este tiempo perdido ayudó a Cercei a hacerse mas fuerte preparando los escorpiones y haciendo que la flota de Euron llegara y eso desencadenó en perder a otro de sus dragones.
No seguir los consejos de Tyrion tiene sentido si tenemos en cuenta que su última gran idea (dialogar con Cercei para que se rindiera) acabó con quien era su mejor amiga decapitada, yo tampoco iría muy relajada otra vez tras ver eso porque era evidente que Cercei no iba a rendirse jamás.

Me parece lógico que se nuble por la venganza y la sed de sangre al ver todo lo malo que le ha ido ocurriendo además ha liberado a la ciudad de Cercei pero ¿quien le aseguraba que el pueblo iba a quererla como reina? Salvó a los norteños como ya dije antes y estos siguieron odiandola, creo que también podria ir por ahí su arrebato de quemar todo.

 

[Carrie]

Para mí la evolución de Danerys desde que llegó a Poniente es bastante lógica. Llegó con el mayor ejército de todos y tres dragones estaba claro que si hubiera querido podría haber ganado la batalla desde el principio pero decidió dejar apartado su objetivo por Jon para que al final este la rechace constantemente cuando descubre la verdad de su pasado.

Perdió un dragón por ir a rescatarlo tras el muro. Llegó al norte y la mitad de su ejército se esfumó (además de perder a Jorah) y uno de sus dragones quedó mal herido por proteger a los norteños que ni siquiera cambiaron su opinión sobre ella, no les caía bien cuando llegó y se fue sin caerles bien. Podria no haber ayudado a su causa y seguirían pensando lo mismo de ella y al menos tendría mejor ejército además que todo este tiempo perdido ayudó a Cercei a hacerse mas fuerte preparando los escorpiones y haciendo que la flota de Euron llegara y eso desencadenó en perder a otro de sus dragones.
No seguir los consejos de Tyrion tiene sentido si tenemos en cuenta que su última gran idea (dialogar con Cercei para que se rindiera) acabó con quien era su mejor amiga decapitada, yo tampoco iría muy relajada otra vez tras ver eso porque era evidente que Cercei no iba a rendirse jamás.

Me parece lógico que se nuble por la venganza y la sed de sangre al ver todo lo malo que le ha ido ocurriendo además ha liberado a la ciudad de Cercei pero ¿quien le aseguraba que el pueblo iba a quererla como reina? Salvó a los norteños como ya dije antes y estos siguieron odiandola, creo que también podria ir por ahí su arrebato de quemar todo.

Bueno, no apartó su objetivo por Jon, vio que la amenaza de los caminantes era mucho más grave que Cersei, ella quiere reinar sobre poniente no que lo hagan los caminantes... Ya en una visión se vio en el muro.

Perdió parte de su ejército igual que murieron mucho del otro bando, ella no lucho por Jon y su causa, sabía que si quería reinar tenía que eliminar a los caminantes , sí fue ilusa de pensar que Cersei iba a colaborar...

Si Dani se estuviese volviendo loca, cuando pasa todo lo que dices (básicamente durante la batalla con los caminantes), al terminar y ver que el norte no la quiere:
- habría podido ejecutar a sansa por traición y a Gendry Baratheon
- habría podido quemar invernalia con sus dragones.... Y seguir con su ejército...

Ella quería a Jon y quería la paz por eso no actuó así,

El segundo dragon lo pierde por confiada...

No seguir los consejos de Tyrion de acuerdo pero no seguir su instinto y su comportamiento durante 8 años es lo que no me cuadra, todo en un capítulo...
Es más no entiendo que la primera a quien matará, antes de masacrar todo fuera a Cersei....

Aún así entiendo vuestros razonamientos sobre su locura, pero no los comparto tal y como se ha desarrollado todo en un capítulo

 

[tseuG]

Primas, yo si veo mucha coherencia en el desarrollo del arco de Daenerys, os cuento mi impresión. Es cierto que en esta última temporada va todo un poco precipitado (o es la impresión que da), pero pensad que ella en estos últimos episodios ha perdido a todos los que consideraba que la querían de verdad, a Misandei, a Jorah, Varys la ha traicionado y ha tenido que matarlo, Tyrion parece que ya no confía en ella tanto como antes, Jon ya no quiere nada con ella más que servirla como su reina pero nada sentimental y no tiene un pueblo que la quiera. Además en temporadas anteriores ya se le vió su vena agresiva de querer quemar todo y dijo lo de quemar ciudades con palabras textuales. Por otro lado, esas personas que se le han muerto eran las que evitaban que hiciera barbaridades, ahora además de no tener nadie que la apoye y la quiera no tiene a nadie que la sepa frenar. De ahí que se le vaya tantísimo la pinza, además del rencor que tiene contra todo poniente porque es lo que le inculcó su hermano desde pequeña, sumadle que Cercei acababa de matar a Misandei y ya tenemos el cóctel perfecto, pero ella ya tenía esa furia dentro de sí misma previamente. Ah y no olvidemos el palo de que le han matado 2 dragones que son como sus hijos. Y respecto a lo que se ha comentado (que la gente se sorprende mucho xD) del fuego de dragón destrozándolo todo como si fueran misiles... ¿Hola? ¿Harrenhal? ¿Alguien recuerda lo que contaban de que el fuego de dragón derritió hasta los muros? jajaja Si es que en los libros se explica mucho mejor que los dragones son máquinas de destrucción masiva y que con uno solo se puede desequilibrar una batalla totalmente. Lo que pasa que en la serie no se había mostrado todo su potencial hasta ahora.

Ya que estoy con el tochaco aprovecho para comentar mi opinión de Cercei. Me ha faltado mucho diálogo de ella en esta última temporada!! Habrá tenido..5-6 frases como mucho? Es verdad que está habiendo más acción que otra cosa, pero no sé, en otras temporadas tenía mucha más importancia las maquinaciones que hacía ella y su diálogo. Y su muerte... ay, me habría gustado algo más épico, no que muriera ahí en el sótano aplastada por las rocas. Y en cuanto a Jamie lo mismo, me ha dado la impresión de que han tirado por la borda parte de su arco de rendención, aunque sí que es verdad que ha cambiado, pero igual que Cercei, morir aplastado.. es un poco poético que vinieran juntos al mundo y se fueran juntos porque estaban ligados pero... me habría gustado algo más impactante. Aunque en solo 6 capítulos era complicado.

Me gusta mucho tu post. Coincido en todo.

En lo de Jaime añadiría que es más natural (para mí) lo que ocurrió. Es más, para mí su viaje a salvar a Cersei lo redime más que si se hubiese quedado en Winterfell esperando a que otros la mataran.

El vivió su vida enamorado de Cersei, subyugado por ella y como le dijo Tyrion, jamás estuvo engañado respecto a quién era ella y estuvo dispuesto a hacer cosas que él mismo reconocía como horrorosas, solo por estar bien con ella, por estar junto a ella.

El una vez dijo (creo que a Caitlin) que él jamás había engañado a Cersei, jamás se había acostado con otra que no fuese Cersei.
Para un hombre poderoso, millonario, exitoso en batallas, esto es muestra de un profundo amor, un profundo apego.

Más bien su relación con Brienne fue su aventura y coincide con el hecho de que él trata de comportarse honorablemente por ella y con ella, pero el nexo que lo ata a Cersei es demasiado fuerte. El habría sido muy mezquino si no hubiese reaccionado como lo hizo (en mi opinión), buscando salvar a Cersei a toda costa.

Hay críticas de que a Cersei la humanizaron en el último capítulo, pero en realidad yo no lo percibí así. Al menos a mi no me hizo sentir piedad por ella. Su deseo de salvar a su hijo en mi opinión era su típico egoísmo de perpetrarse en él, de fundar una dinastía para él, una dinastía de los suyos, de su sangre.
Tyrion y Jaime siempre hablaron de lo mucho que ella quiso a sus hijos, pero a fin de cuentas Tommen se suicida por un acto que ella cometió y que nunca le interesó pensar en las consecuencias que tendría en Tommen.

Para mi, ella quiso a Myrcella, pero de nuevo, por lo que reflejaba de sí misma, como le comentó alguna vez a Jaime, que le hacía pensar que de ella podía salir algo bueno.

Lo que me afecta (y creo que a la mayoría) es que se la llevó una pared y no una persona, pero esas cosas ocurren en la vida real. Uno espera cierto tipo de justicia y a veces no parece llegar en esta vida.

Y bueno, me habría gustado que Jaime le hubiese borrado la sonrisa a Euron con un peñasco en la cara, pero como diría Bran, no había tiempo para eso.

 

[tseuG]

Pirma, una duda. Yo no me he leído los libros y veo parece que tu sí por toda la información ect. Creo que en los libros se comenta que las escamas de los dragones son impenetrables, como una armadura. Es así? Porque si fuera así no entiendo la cagada que han hecho en la serie de matar a uno con una lanza y al otro con las ballestas.

Yo entiendo la locura de Daenerys. Vamos si yo fuera ella, también arrasaría con todo porque ya no tendría nada que perder. Lo que pasa que es como tu dices, en la serie parece que la hayan vuelto loca de repente y eso es lo que choca, aunque es verdad que ha habido pequeñas referencias a su "locura". Eso y que además todo apunta a que la matarán. A mi es un personaje que me encanta pero también creo que sería demasiado obvio que ella fuera la elegida al trono. Pero también parece obvio que lo sea Jon. Así que no sé hahaha. La teoría de Arya matando a Dany con la cara de Jon me encantaría, sería una fantasía hahaha. Me sigue faltando la aparición de Jaqen y su Valar Morghulis. Hicieron mucho hincapié con el y lo que le enseñó a Arya y de repente está desaparecido o quizás está haciéndose pasar por alguien que no sospechamos.

Yo solo espero que en el último capítulo hayan sorpresas y no tantas cosas evidentes aunque nos quedaremos con mal sabor de boca. Es muy complicado acabar todo lo que queda en un solo capítulo. Creo que Daenerys, Tyrion y Sansa morirán en este último capítulo. Espero que Tormund y Fantasma sobrevivan hahaha.

Me recordaste un Meme que ví y que me encantó y creo que te gustará

 

[Isabella]

Yo vería mejor a Sansa en el trono, esa tampoco se deja manipular, aunque claro al no venir de linaje seria usurpación...
Puede que al final acabe tyrion sentado en el trono de hierro...

Pues a mí me encantaría ver a Tyrion en el Trono de hierro y Jon de mano del rey

 

[diosa coronada]

Si eso pasa, el que queda de rey es Gendry?

La lógica diría que no, si Daenerys muere antes de ser efectivamente reina y legitimar por decreto real a Gendry (ese es el protocolo que explicaron cuando Tommen legitimó a Ramsay), pero la lógica ya vale poco en GOT y a Gendry no le van a quitar su señorío. Sin embargo, no creo que lo dejen rey. Yo me inclino por la versión de que dejarán un consejo de administradores. O el príncipe Martell que vienen anunciando se quedará con el trono en alguna rara jugada.

 

[flamencadeguasa]

No sé por dónde empezar, por un lado espero que Vientos del Invierno y Un Sueño de Primavera salgan en un par de años y que rehagan desde la temporada seis todo el final de la serie. Una que es una ilusa.

Por otro lado, para mí el único episodio salvable de esta temporada es el dos, el episodio de reencuentros y despedidas me parece redondo.

Cosas buenas del episodio cinco: abrazo Jaime/Tyrion. Momento Arya/Sandor antes de morir matando a su odiado hermano.

Lo peor: la ruptura sin sentido de los arcos de los personajes:
- Muy bonito Jaime muriendo (que no me lo creo, en GOT hasta que no ves el cadáver o ver morir morir a la persona, no está muerta) abrazando a su gran amor. Pero, después de sus idas y venidas por el reino. Los desprecios de ella, él buscando su lugar y su redención. Para mí su final, si es junto a Cersei, es muriendo mientras la mata. Volver a su lado destroza toda su evolución como personaje. Él pasa de una obsesión enfermiza con ella a abandonarla cuando decide no luchar contra los Caminantes Blancos. NO TIENE SENTIDO.
- Muerte de Varys: me faltan datos, el espía número uno de Poniente se deja matar por intentar poner a otra persona en el trono. El Maestro del embuste y del disfraz no adivina que va a ser ajusticiado. No me lo creo.
- Arco de locura de Daenerys: es precipitado. Todo el mundo está con "pobrecilla le han matado a sus hijos, amigos y consejeros más fieles", no es querida por nadie aun habiendo sacrificado todo. Yo pregunto: ¿ella lo ha hecho por el pueblo o por su afán de sentarse en el trono de hierro? Ella aún tiene un aliado incondicional en Jon y ella le pide, a una persona que ha sido despreciada por su origen y que también está buscando su lugar en el mundo, que oculte sus orígenes. Orígenes que limpiarían la memoria de Raeghar y que denotan que quizás los Targaryen no fueron tan malos para Poniente. Ella ayuda a Jon porque quiere el Reino y para ello tiene que destruir su amenaza, que son los caminantes. No es querida por el pueblo porque no se hace querer. Llegar montado en tu dragón y con tus ejércitos, sólo para luchar por el único interés que le ha obsesionado durante años no te convierte en un gobernante querido. Yo entendería que Daenerys comenzara a ser querida por el pueblo, si luchara por ellos y por sus intereres, no por derrocar a otra Reina. Ella se escuda en que es una libertadora y que lucha por los inocentes, quema una ciudad llena de ciudadanos de a pie hasta los cimientos. Perfecto cierre de su arco .
- Arco Jon: "pa'qué me resucitas si sabes cómo me pongo". Podríamos resumirlo así, su arco estaba vinculado al norte y a la lucha contra el Rey de la Noche, un arco que no ha completado y un personaje marioneta que no se sabe qué hace ahí. Matará a Daenerys o hará algo para frenarla, pero su arco NO ERA ESE.
- Arco Arya: su arco NO era matar al Rey de la Noche. Su arco es completar su lista, esto es un truco de guionista barato: no puedes acabar con el Rey de la Noche y Cersei. Elige. Quien mucho abarca poco aprieta. Al final se cargará a Daenerys, dejando de nuevo a Jon el Resucitado para nada.
- Tyrion: nada que decir, no entiendo qué le pasa a este hombre.
- Cersei: la muerte de Cersei, si está muerta, por muy poética que sea, no atiende a la justicia poética que requiere su arco argumental. NO.

Si llegáis hasta aquí os merecéis un besote primas: muaaaaa

 

[tseuG]

Meme:
Momento en el que Jon Snow se da cuenta que "no sabe nada"

 

[tseuG]

Eran cenizas, no nieve. (Aunque todavía se puede pensar que es Snow).
Por cierto que se ve la destrucción del techo

 

[tseuG]

Un spin off con estos dos de gira por el mundo habría estado bien.

 

[diosa coronada]

A quien creéis que le mando la carta Varys? Yo creo que es para el herrero Baratheon, que no sé escribir bien su nombre

Yo digo que al Príncipe de Dorne. Se supone que hay un actor (de tipo físico similar a los Martell) que no ha aparecido y que mencionen a ese príncipe se hace sospechoso. Esta gente si bien se ha alejado de los libros, siempre puede volver a ellos y allí los de Dorne fueron los únicos que no se dejaron conquistar por Aegon y lograron ser un reino independiente por siglos, hasta que por varias negociaciones se anexaron a Westeros. Los de Dorne también tienen un larga historia resistiendo a los dragones, pues Nymeria, su reina más recordada, llegó de Essos huyendo de la gente de Valyria. El reino de Valyria era una mezcla entre los romanos y la Atlántida. Hasta el cataclismo, Iban conquistando, arrasando y esclavizando pueblos por todo Essos. Nymeria fue una gran guerrera, les hizo cara y luego consiguió evadirlos hasta llegar a Dorne. Allí se casó con el rey del lugar, de la casa Martell. Nymeria era una de las heroínas de Arya. Los de Dorne le plantaron tanta lucha a los Targaryen, que cuando se anexaron a Westeros tuvieron que reconocerlos como príncipes. Son la única familia noble que recibe ese trato.

A propósito de eso de que Daenerys hizo lo de Aegon: conquistar. A Aegon los de Dorne precisamente le mataron a su esposa favorita: Rhaenys. Y si bien tuvo deseos se arrasar todo, no lo hizo.