López Obrador pide al Rey que España se disculpe por los abusos de la conquista

[Tomoe]

Viendo su tono, entiendo que usted bebe de las falsedades negrolegendarias y de la corriente pseudoacadémica que se ajusta a ellas (derivada de la historiografía propagandística protestante y antiespañola). Supongo que no habrá escuchado completa la conferencia de los doctores, donde se dan datos sacados de los archivos y la documentación, no datos imaginarios. Parece que tampoco sabe que en el mundo 2.0. en YouTube hay colgadas conferencias y congresos de "instituciones conocidas y fiables" y de autores académicos que escriben libros. Vamos, que en YouTube hay muchas más cosas que influencers adolescentes y vídeos de reguetón. Parece mentira tener que decir esto a alguien a estas alturas. Como pone Ud algo de Argentina, dejo esta disertación de D. Julio Carlos González, Secretario Técnico del Presidente Juan D. Perón donde expone A) los efectos depredadores de la geopolítica británica sobre los territorios del antiguo Imperio español ayer y hoy y los efectos tóxicos de su estrategia de desinformación, "la llave maestra de su poder"; B) la involución que para Hispanoamérica supuso la desmembración del Imperio; y C) la mentira del relato oficial del proceso de independencia de lo que hoy es Argentina y qué ocurrió en realidad y con la intervención exterior de quién. Merece mucho la pena escuchar a este caballero: "La involución de Hispanoamérica. Mitos y verdades de la América Española.



En el territorio de lo que hoy es Argentina, cuando REALMENTE se produjo un atropello sistemático y avalado por acciones gubernativas y disposiciones legales sobre los indígenas, fue una vez convertido ese territorio en república independiente, con la desaparición de la protección de las Leyes de Indias del Imperio. Hay un meritorio trabajo de investigación al respecto, obra de Darío Aranda titulado "Argentina originaria: genocidios, saqueos y resistencias". Completo aquí (hay una edición actualizada posterior a esta, por cierto):
https://www.iwgia.org/images/publications/0473_Aranda.pdf

Y sobre el doctor en Historia D. Pablo Victoria, ex-senador de Colombia y especialista en la historia del Imperio Español a quien usted desprecia por estar una conferencia suya en YouTube, tiene una larga lista de obras publicadas sobre su especialidad. Dejo algunas por si hay por aquí lectores de mente abierta interesados en sus excelentes trabajos.

Y pongo de nuevo el enlace de su conferencia por si a alguien se le pasó y quiere verla:



Para terminar, creo sinceramente que las gentes de Hispanoamérica (y también de España) que se apuntan a la manipulación negrolegendiarista y antiespañola tienen un problema de auto-odio histórico serio que les hace bastante más mal que bien.

1)Porque son incapaces de mirar su propia historia con verdad y con pleno conocimiento.

2) Porque son incapaces de sentir orgullo por algo que lo merece (ser parte de pleno derecho del mayor imperio de la Tierra, primera potencia mundial durante tres siglos, vanguardia de la exploración geográfica, de la tecnología naval, de innovaciones organizativas y legales, productor de intelectuales y artistas excelsos, etc, etc).

3) Porque compran una versión mentirosa de los procesos de independencia (realizados por oligarquías directamente mangoneadas por Gran Bretaña), construida para ocultar el enorme fracaso histórico de las oligarquías que desencadenaron esos procesos y la mano que hoy sigue ahí del poder anglosajón.

4) Porque ese discurso falsificado permite que cierto tipo de políticos e intelectuales demagogos, casi siempre de izquierdas, desvíen la atención de los problemas del presente que la inepcia de esas elites no sabe arreglar, culpando a un "malo" imaginario del pasado o, por lo menos, distrayendo la atención de la parte más ignorante de sus pueblos.

Y 5) Porque mantener la mentira negrolegendaria y la ignorancia de nuestra pasada y común grandeza (de la que TODOS tenemos motivos legítimos para sentirnos orgullosos, porque la construyeron nuestros antepasados por los cinco continentes y los dos hemisferios del globo) nos debilita de cara al futuro. El escenario geopolítico va hacia un mundo multipolar de bloques unidos por lazos civilizatorios, históricos y culturales y si todos los hijos del extinto Imperio Español fuéramos capaces de articular una especie de Unión o de Alianza Hispánica (con unidad de acción en cuestiones de diplomacia, defensa, políticas educativas, espacios de libre comercio, etc) podríamos de nuevo ser importantes y fuertes en el mundo. Huelga decir que a los otros grandes bloques del futuro (el anglosajón, el islámico, el construido en torno a China y sus satélites, o en torno a Rusia y los suyos, la propia UE controlada por el eje franco-alemán) NO quieren de ninguna manera que surja un bloque hispánico con unidad de propósito y acción (y a esto obedece también el actual intento de desmembrar a España). Por eso, a sus maquinarias de propaganda (que incluyen también a sus peones en el mundo académico) les conviene seguir alimentando las falsificaciones históricas negrolegendarias. Pero a quienes NO nos conviene en absoluto es a nosotros, a los hijos del mundo hispánico. Y sería bueno que nos fuéramos dando cuenta de ello y de que quienes entre nosotros siguen alimentando el discurso mentiroso por motivos ideológicos NO son inocentes en absoluto y quieren para nosotros cosas que no nos convienen. Podemos verlo en México, en Venezuela, en Argentina, en Nicaragua, en Colombia, en Bolivia, en España, en Filipinas y en tantos otros sitios hermanos.

Por cierto, tenemos un hilo en el foro donde se trató este tema de la geopolítica de los grandes bloques que viene.
https://www.cotilleando.com/threads...cion-de-la-memoria-historica-imperial.128013/

La idea no es sacar lo peor del ser humano, sino de dialogar con tranquidad. Existen 2 tesis-corrientes y se debe respetar la opinión de los que están de acuerdo con la corriente opuesta. Obviamente, con argumentos. No sé a qué viene hablar de los negros. Pero bueno, qué se puede esperar de un pais que en plena dificultad económica recibe la propuesta de otro pais de pagarle buen dinero por Cuba. Pero en lugar de aceptar una oferta tan buena y más por los problemas por los que pasaban los españoles, no solo dijeron NO sino que además le declararon la guerra a los EEUU. Inentendible. De más está decir que perdieron la guerra agravando aún más su situación economica.
Y en SUdamérina no solamente hablamos Spanglish sino Espachua, Espazteca, Espaguaraní, entre otros. Sabìa que esa es la caracterìstica de países multicultural. En Africa mezclan el inglés, francés y potugués con sus lengiaje propio? Cuando estuve en Kenia me llamó poderosamente que el lenguaje común, el swahili se habla mezclado con el inglés. También hablan en inglés perfectamente Comprenderá que en Kenia no me sirvió de nada el español. Por eso no hablo Spanglish sino Englispanish Y hasta aquí llego mientras América del Sur está en camino de ser bilingüe con el inglés para ser mucho más competitivos.

 

[Tomoe]

La agricultura fue una de las primeras conquistas del ser humano allá por la prehistoria. No me lo pongas como ejemplo de avance, que doy por hecho que lo eran.
Los romanos tenían un derecho extremadamente avanzado y fino mucho antes de lo que me estás contando (base de los derechos de muchos países europeos concretamente francés y español). Me alegro mucho de que también tengáis leyes por allí. Pero también lo daba por hecho. Cualquier tribu de cualquier territorio de la tierra tienen un derecho más o menos avanzado. No me descubres nada, lo siento.
El gran Colisionador de hadrones, ubicado en el CERN sí que lo conozco. No pienso mirar tus vídeos de YouTube, por cierto, que a otra cotilla le has afeado el gesto de poner vídeos de YouTube, aplícate el cuento, guapa y busca algo más sesudo y que venga a cuento. Creo que tanto el LHC de Suiza como el ESRF ubicado en Grenoble tienen como base teorías distintas a la energía emanada de las pirámides. Pero no me hagas caso, que igual tus vídeos me dicen otra cosa más científica.
Bueno pues otro beso!! No dudo que tendré respuestas tuyas aún más inteligentes que estas! Me lo paso genial contigo!!

Yo también me la paso re bien hablando contigo aunque no se produzca comunicación alguna. Sé que la ley actual se basa en la romana. Y esa acuerda con la de etnias que han estado allí cientos de años. Se trata de respeto, mismo que brilla por su ausencia. Los vídeos son de TVE para escolares y por eso me atreví a subirlos pues la fuente, al ser una cadena seria de información y que conocemos en Latino América.
En cuanto a lo del vídeo qu subió su compañera dura más de dos horas con calidad de sonido pésimo. No tengo tiempo para mirar más de dos horas sin escuchar claramente ni el 10% de lo que se dice. Pruébelo. Y no sigo porque dentro de 7 minutos juega el Dortmund. Y créame, tengo razones de sobra para ser fan de la Bundesliga. Cosas de familia. Buen dia

 

[Evamar]

Yo sí me atrevo a decir que los mejicanos nos tienen un poquito de manía pero es fácilmente comprensible. Pones a este idiota comunista diciendo estupideces y te das cuenta de que la educación en Méjico ha estado sembrada de odio a España. Siempre hay desairados de salón buscando protagonismo que no dudan en leer los textos al revés y soltarlos ante una audiencia analfabeta con una copita de Rioja en la mano.
¡¡¡Pedorrillos!!!

Yo vivo en EEUU y por trabajo he viajado bastante a Mexico y me han tratado como a una reina. Mejor que enEEUU. Tengo muy buenos amigos mejicanos. Y siempre llaman a españa la Madre patria.
No dudo que haya gente que nosodie por lo que sea, pero mi experiencia es mas positiva qu e negativa.
Ya conte an otropost llo qu e me dino una donde lo que habiamos hecho los españoles, pero son genteinculta qu e no sqbe lo qu e hay.

 

[Rayo McQueen]

Vamos que los criollos que lidera ron la independencia también eran malos, como todos los españoles. Dilo así y acabamos antes. No hace falta que busques más links justificando un resentimiento tuyo personal

Yo no soy de México ni de Latinoamerica, no tengo resentimiento personal alguno. Simplemente tengo licenciatura en Historia de España - y sus colonias - y no es anormal que la sociedad creada en América fuese una réplica de la de Castilla, hubiese sido alucinante que hubiesen creado un simple protectorado de los territorios e imperios existentes repartiendo las tierras entre los indios. Llegaron para ser señores y ricos, se hicieron dueños de las tierras y es lógico que sus hijos y descendientes siguiesen manteniendo su preeminencia social y la dominación sobre los indios.

A medida que se empezó a tener conciencia de los derechos humanos y ciudadanos con la Ilustración del siglo XVIII que dieron lugar a la Independencia de EE.UU, la Revolución francesa y las Revoluciones latinoamericanas de independencia, se empezó a hablar de justicia social y el siglo XIX en México fué un continuo tira y afloja entre la oligarquia criolla dominante y los movimientos populares por el reparto de tierras. Hasta que estalló la Revolución de 1917 y los caudillos más pragmáticos acabaron pactando con la oligarquia derrotada compartiendo tierras y poder y dejando al pueblo sin nada,como siempre, ésa fué la gran traición del PRI y sigue siendo la gran deuda de los dirigentes de México hacia el pueblo actual.

Pero, repito, la conquista fué extremadamente violenta por aventureros sin escrúpulos. No pasaría nada por que en el siglo XXI España, como heredera que se siente de ese Imperio, tuviese un gesto hacia las poblaciones indígenas cuyos descendientes viven aún, recuerdan a sus antepasados en su literatura oral y lo que poco de su cultura que no logró borrar el cristianismo. Ojala todos los misioneros hubiesen sido como los jesuitas de las reducciones de Paraguay.

Y ya me aburre el tema, la verdad.

Por cierto, denuncio a quienes sin leer los post ponen en todos "me parto". Es una forma de acoso por falta de argumentación y respeto.

 

[Tomoe]

Al contrario QUERIDISIMA Tomoe, ese hilo de la REINA, tú eres la única que lo ha mantenido con vida....GRACIAS¡¡¡¡ y BESAZOS¡¡¡¡

Pero te NECECITAMOS, AMOR. Y más ahora que los españoles consideran a doña Sofía como la mejor reina de España. LetiZia HortiZ....un tumor maligno enquistado en a FRE.

 

[Tomoe]

Yo no soy de México ni de Latinoamerica, no tengo resentimiento personal alguno. Simplemente tengo licenciatura en Historia de España - y sus colonias - y no es anormal que la sociedad creada en América fuese una réplica de la de Castilla, hubiese sido alucinante que hubiesen creado un simple protectorado de los territorios e imperios existentes repartiendo las tierras entre los indios. Llegaron para ser señores y ricos, se hicieron dueños de las tierras y es lógico que sus hijos y descendientes siguiesen manteniendo su preeminencia social y la dominación sobre los indios.

A medida que se empezó a tener conciencia de los derechos humanos y ciudadanos con la Ilustración del siglo XVIII que dieron lugar a la Independencia de EE.UU, la Revolución francesa y las Revoluciones latinoamericanas de independencia, se empezó a hablar de justicia social y el siglo XIX en México fué un continuo tira y afloja entre la oligarquia criolla dominante y los movimientos populares por el reparto de tierras. Hasta que estalló la Revolución de 1917 y los caudillos más pragmáticos acabaron pactando con la oligarquia derrotada compartiendo tierras y poder y dejando al pueblo sin nada,como siempre, ésa fué la gran traición del PRI y sigue siendo la gran deuda de los dirigentes de México hacia el pueblo actual.

Pero, repito, la conquista fué extremadamente violenta por aventureros sin escrúpulos. No pasaría nada por que en el siglo XXI España, como heredera que se siente de ese Imperio, tuviese un gesto hacia las poblaciones indígenas cuyos descendientes viven aún, recuerdan a sus antepasados en su literatura oral y lo que poco de su cultura que no logró borrar el cristianismo. Ojala todos los misioneros hubiesen sido como los jesuitas de las reducciones de Paraguay.

Y ya me aburre el tema, la verdad.

Por cierto, denuncio a quienes sin leer los post ponen en todos "me parto". Es una forma de acoso por falta de argumentación y respeto.

BRAVO, BRAVÍSIMO!!! Y A LA MALA CRIANZA SE LA HA CONFUNDIDO COMO "DERECHO A OPINAR". Estoy 100% de acuerdo con la Historia como fue y como la dices. Cuál es el objetivo de "enamorar" a las EX colonias con España. A mi me importa un rábano si los padres no supieron educarlos para que aprendan el respeto hacia los demás. Total, la que queda mal es España. Han querido herirnos como si fuésemos nativos. Total, LA CABRA SIEMPRE TIRA AL MONTE. Saludos muy cordiales. Shhh... aquí entre las dos, qué opinas de los maximilianistas?

 

[Hechicera]

Yo no soy de México ni de Latinoamerica, no tengo resentimiento personal alguno. Simplemente tengo licenciatura en Historia de España - y sus colonias - y no es anormal que la sociedad creada en América fuese una réplica de la de Castilla, hubiese sido alucinante que hubiesen creado un simple protectorado de los territorios e imperios existentes repartiendo las tierras entre los indios. Llegaron para ser señores y ricos, se hicieron dueños de las tierras y es lógico que sus hijos y descendientes siguiesen manteniendo su preeminencia social y la dominación sobre los indios.

A medida que se empezó a tener conciencia de los derechos humanos y ciudadanos con la Ilustración del siglo XVIII que dieron lugar a la Independencia de EE.UU, la Revolución francesa y las Revoluciones latinoamericanas de independencia, se empezó a hablar de justicia social y el siglo XIX en México fué un continuo tira y afloja entre la oligarquia criolla dominante y los movimientos populares por el reparto de tierras. Hasta que estalló la Revolución de 1917 y los caudillos más pragmáticos acabaron pactando con la oligarquia derrotada compartiendo tierras y poder y dejando al pueblo sin nada,como siempre, ésa fué la gran traición del PRI y sigue siendo la gran deuda de los dirigentes de México hacia el pueblo actual.

Pero, repito, la conquista fué extremadamente violenta por aventureros sin escrúpulos. No pasaría nada por que en el siglo XXI España, como heredera que se siente de ese Imperio, tuviese un gesto hacia las poblaciones indígenas cuyos descendientes viven aún, recuerdan a sus antepasados en su literatura oral y lo que poco de su cultura que no logró borrar el cristianismo. Ojala todos los misioneros hubiesen sido como los jesuitas de las reducciones de Paraguay.

Y ya me aburre el tema, la verdad.

Por cierto, denuncio a quienes sin leer los post ponen en todos "me parto". Es una forma de acoso por falta de argumentación y respeto.

No puedes ser historiador y hablar de España y sus colonias, lo siento. España no tenía colonias sino territorios de ultramar divididos en virreinatos, cada uno con sus instituciones.
A mi también me aburre ya el tema

 

[hastaelgorrodepreparaos]

Yo no soy de México ni de Latinoamerica, no tengo resentimiento personal alguno. Simplemente tengo licenciatura en Historia de España - y sus colonias - y no es anormal que la sociedad creada en América fuese una réplica de la de Castilla, hubiese sido alucinante que hubiesen creado un simple protectorado de los territorios e imperios existentes repartiendo las tierras entre los indios. Llegaron para ser señores y ricos, se hicieron dueños de las tierras y es lógico que sus hijos y descendientes siguiesen manteniendo su preeminencia social y la dominación sobre los indios.

A medida que se empezó a tener conciencia de los derechos humanos y ciudadanos con la Ilustración del siglo XVIII que dieron lugar a la Independencia de EE.UU, la Revolución francesa y las Revoluciones latinoamericanas de independencia, se empezó a hablar de justicia social y el siglo XIX en México fué un continuo tira y afloja entre la oligarquia criolla dominante y los movimientos populares por el reparto de tierras. Hasta que estalló la Revolución de 1917 y los caudillos más pragmáticos acabaron pactando con la oligarquia derrotada compartiendo tierras y poder y dejando al pueblo sin nada,como siempre, ésa fué la gran traición del PRI y sigue siendo la gran deuda de los dirigentes de México hacia el pueblo actual.

Pero, repito, la conquista fué extremadamente violenta por aventureros sin escrúpulos. No pasaría nada por que en el siglo XXI España, como heredera que se siente de ese Imperio, tuviese un gesto hacia las poblaciones indígenas cuyos descendientes viven aún, recuerdan a sus antepasados en su literatura oral y lo que poco de su cultura que no logró borrar el cristianismo. Ojala todos los misioneros hubiesen sido como los jesuitas de las reducciones de Paraguay.

Y ya me aburre el tema, la verdad.

Por cierto, denuncio a quienes sin leer los post ponen en todos "me parto". Es una forma de acoso por falta de argumentación y respeto.

Jo, es que el tema es cansino, la verdad. Estas cosas que empiezan: yo no tengo nada contra los (aquí metemos cualquier minoría, y si no, pues a España) de hecho, algunos de mis mejores amigos lo son... peeero (aquí viene lo diver) desde la imparcialidad opino que deberíais pedir perdón. Vosotros, no los británicos que masacraron después, no los políticos actuales, que mantienen la pobreza y la ignorancia del pueblo para que nos enganchemos en discusiones sin fin porque el discurso nacionalista/populista/del odio, cala mucho mejor cuando el pueblo es pobre e ignorante. No. Los españoles.
Todavía puedo entender que cierta parte de Latinoamérica educada en el odio hacia España caiga en la ridiculez. Pero que alguien de fuera, que dice que es licenciado en el tema, lo haga, y deje a un lado cualquier atisbo de pensamiento crítico ante una chorrada alumbrada por un presidente populista que carece por completo de escrúpulos, me cuesta mucho entenderlo. Yo desde luego, no pienso caer en el paternalismo con los indios ni con las poblaciones nativas. Las considero iguales en absolutamente todos los aspectos, y por eso me voy a negar a tratarlas como a niños. Son humanos tan fuertes y válidos como yo y tan responsables de su propia existencia como yo de la mía. Así que por eso mismo, que pidan explicaciones a quienes se las tengan que dar y dejen de dejarse engañar por presidentes de poca monta. Y que sepan a quién votan.
A lo mejor ese es el problema, que los que andan de defensores de las causas perdidas lo hacen desde una ficticia superioridad moral. Como española de herencia y orgullosa de serlo, una de las más sólidas creencias y enseñanzas de mis padres y abuelos es la absoluta igualdad entre los hombres, así que evito tratar a los demás como si fueran tontos e inútiles. Saludos

 

[Livianna]

 

[nezzi]

Shhh... aquí entre las dos, qué opinas de los maximilianistas?

Perdón porque no me has preguntado a mí.
Y tal vez la mayoría de mis compatriotas no estén de acuerdo con mi modo de pensar.

https://de10.com.mx/top-10/2016/01/...l-gobierno-de-maximiliano-y-carlota-en-mexico

 

[Cachito]

Y recemos Cachito para que sólo sean 6...

Si, ese escenario es mi peor pesadilla!!

 

[Cachito]

me apena decirle que esto apenas comienza, AMLO es un excelente discípulo de los cubanos y el chavismo, y este tipo de cosas, creadas para distraer , fomentar odios y resentimientos en la población menos instruida es típico de estos movimientos de ultraizquierda comunista, me lloverán cruces, pero la historia de Venezuela empieza a germinar apenas en Mexico, son maniobras típicas y muy bien conocidas por los que ya vivimos estas historias y AMLO no saldrá tan rápido como estas pensando, llego para quedarse ahi quiera o no la mayoría mexicana....

Lo sabemos, y es nuestra mayor preocupación, por eso yo estoy actualmente muy activa en redes sociales haciendo eco de todos los desaciertos de este gobierno, que todo salga a la luz!!