VOX

Pues nada, a secularizar el belén, la cruz, y todos los símbolos de nuestra identidad cultural, a ver si así se mantienen...porque al paso que vamos...un día nos vamos a despertar en medio de entornos impersonales, fantasma, como en marte, con todos nuestros referentes destruidos. Me gusta viajar a entornos alejados de nuestra simbología habitual...pero me gusta más volver y sentirme en casa, en mi nido, en mis raíces...y ese sentimiento me lo procuran, entre otras cosas, esos símbolos tan detestables para otros, que tienen un significado cultural del que no parecen conscientes.
es tremendo lo que estoy leyendo, !el belen lo consideran inconstitucional,! a donde vamos a llegar, que horror
 
xactamente, cualquiera que haya seguido la conversación se habrá dado cuenta que iba de la mucha o poca controversia social, politica, legal, que suscita la colocación de simbología religiosa en los espacios públicos en diferentes países, conversación que parte de un tuit de VOX que subió @CITROEN y que copio más abajo.

Y en USA, la colocación de abetos decorados, santa clauses, renos, muñecos de nieve y luces de colores no suscita debate porque se consideran símbolos SECULARES de la Navidad, pero los Belenes y las cruces SI porque se consideran símbolos RELIGIOSOS y asi lo avalan una serie de sentencias judiciales.

si quieres hacer tesina sobre Abetos Navideños, Origen, Significado y Relación con la Santísima Trinidad, tu misma con tu mecanismo.


vox tiene razon
 
?????.... eso digo yo. A que vienes a contarnos lo que hacen en EEUU con los belenes? Sabes lo que harian con unos golpistas...? Estarían no ya en la carcel, sino cumpliendo condena, a estas alturas. En pocas palabras, te parece ejemplar el modelo USA? Si, no, o segun y como, y para que...? No te molestes en contestar.... no estoy para sofismas. Buenas noches.
 
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Me parece de gilipuas. ( acentuado en la “ a”). Lo siento pero has preguntado tu.
 
Vamos, me quedo de piedra. ¿Puedes explicarte mejor?.
Mas bien parece la típica estrategia que se ha seguido de siempre con las mujeres, puerilizarlas; para control , someterlas o lo que sea. Y ahora tu también la utilizas conmigo. Sin duda tu serás una señorona madurita, quizás por ser madre y tener un marido te sientes en posesión de la verdad.
No me conoces en absoluto. Yo también soy una señora madurita; aunque me conservo bien. :)

Como yo no he tolerado nunca en mi larguísima vida que me puerilizaran no soy de las que puerilizo a las demás mujeres, todo lo contrario. Soy feminista hasta el tuétano pero la clase de feminismo que sabe que las mujeres, en lineas generales y si nos lo proponemos no necesitamos que nos aupen ni nos concedan privilegios por ser mujer, nos podemos valer por nosotras mismas, thank you very much. Asi que no veas fantasmas donde no existen, ni configures una conspiración. No sé por qué me pareces jóven, no sé si es el nombre, no sé si es que a mi edad, todas las mujeres me parecen jóvenes. Pero, ciertamente este último post si te acerca a la juventud impulsiva que no piensa ni sabe discernir, que aún le queda un complejillo y se revuelve.

Cuando tengas mi edad habrás aprendido, espero, que nadie está en posesión de la VERDAD, si hay alguién que se lo cree, malo. Expresar una opinión no quiere decir que quién la emite crea que está en posesión de la VERDAD. Se puede ser más o menos sabio, eso si.
Para aclarte mejor el panorama, no soy madurita, como dices. Tengo 80 años muy bien llevados mentalmente, eso sí. :cat:
 
https://www.elconfidencial.com/comu...ez-losantos-vox-derecha-lider-espana_1741018/

La 'nueva derecha' y la unidad de España: las claves del resurgir de Jiménez Losantos

2018 ha sido el año del regreso de este sagaz y polémico periodista: su éxito es inseparable del auge de Vox, pero representa también la fractura de la derecha mediática y la polarización del debate
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Federico Jiménez Losantos. (EFE)
Autor
Carlos Barragán
06/01/2019 05:00 - Actualizado: 07/01/2019 13:54

La segunda juventud de Losantos, de quien dicen que te puede perdonar todo mientras defiendas la unidad de España, es indisociable de los hechos ocurridos en los últimos años: desde el intento de secesión por parte de los independentistas catalanes en 2017 y su respuesta hasta la moción de censura contra Mariano Rajoy impulsada por Pedro Sánchez, pasando por una reacción contra el movimiento feminista y lo "políticamente correcto". Además, a todo eso se le suma una tendencia mundial: la fractura de la derecha.

Por otro lado, tampoco se puede obviar el apoyo más o menos explícito del propio Jiménez Losantos a Vox en el año de su despegue electoral. El aragonés ha entendido mejor que nadie el juego de espejos nacionalista para subir en audiencia y ha abanderado la guerra cultural de la 'nueva derecha', que algunos llaman extrema derecha, otros extrema necesidad y Carlos Herrera derecha radical.

"Ponernos centristas no funciona"

El último EGM (Estudio General de Medios) indicó que esRadio es la radio nacional que más crece (12%) y ya supera, por primera vez, los 500.000 oyentes. Preguntado por este hecho, Losantos se ríe: "Si el EGM, que es de La Ser, dice medio millón, entonces tendremos un millón". Pero las buenas noticias nunca llegan solas: 'Memoria del comunismo', su último libro (tiene más de 700 páginas), ha sido el ensayo más lucrativo del año según fuentes del sector editorial. Va camino, cuenta Losantos, de la 20ª edición y de los 100.000 ejemplares: "Me importa la influencia, no la cantidad".

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Federico Jiménez Losantos en la presentación de su libro. (EFE)

Para realizar este perfil, Jiménez Losantos atiende a este periodista durante más de 45 minutos. Aunque no ve un paralelismo directo entre su reciente éxito y la aparición de Vox en el mercado electoral, considera que ambos responden a un deshielo "de la dictadura de lo políticamente correcto", situación similar, nos cuenta, a la que ha ocurrido con Donald Trump en Estados Unidos, aunque prefiere alejarse de él. "Es una forma más de llevar la contraria a los medios y a los progres. La gente está harta de los Ferreras de turno. Los medios tenemos que darnos cuenta de que esto de ponernos centristas no funciona".

Para el comunicador de derechas, los buenos resultados de Vox no se basan en la defensa de la familia o de don Pelayo, sino en su "protección de los toros, de la caza, o su postura contra la ley de violencia de género". Eso explicaría las ventas de su libro y la subida de audiencia: "Siempre he estado diciendo que iba a pasar lo que ha acabado pasando. Por eso la gente nos hace más caso que al resto".


Las leyes de igualdad que veta Vox: 2.000 millones y “coeducación” desde las aulas
Isabel Morillo. Sevilla
Esta es la letra pequeña de las normas que PP y Cs votaron a favor en Andalucía y que ahora se comprometen a desarrollar a pesar del rechazo del partido de Abascal


Losantos, que ha sido el líder mediático que con más insistencia ha apoyado a Vox, rechaza la etiqueta de ideólogo: "Yo tengo una ideología más compleja", explica. Hay cosas que le incomodan: "Es un poco infantil, con algunos resabios católicos, como la idea del ministerio de la familia... pero son puramente verbales". Sin embargo, alaba la "valentía" de ir a la guerra cultural contra la "izquierda comunista y golpista". Cita y aplaude la decisión de Vox en Andalucía de condicionar su apoyo al gobierno PP-Cs a la derogación de las ayudas contra la violencia de género.

En este sentido, ¿qué opina de las acusaciones de Ciudadanos a Vox? "Es puro postureo macronita. Rivera cree que va a captar mucho voto del PSOE participando en una especie de cruzada contra Vox. Se equivoca. Va a conseguir que Vox gane las elecciones o esté muy cerca". Sin embargo, durante toda la conversación insiste en la idea de que Vox, PP y Ciudadanos "coinciden en el 90% de sus ideas".

Las familias ideológicas de la derecha

Para Ramón González Ferriz, columnista de El Confidencial y autor de '1968, el nacimiento de un mundo nuevo' (Debate, 2018), el gran triunfo de Jiménez Losantos ha sido convencer a España durante años de que lo suyo es liberalismo, cuando siempre ha sido "conservadurismo thatcheriano": "Su visión del liberalismo es un poco estratégica. En los noventa, cuando funda La Ilustración Liberal, mientras se está creando el PP de Aznar, empiezan a emitir un pensamiento que llaman liberal. Es un intento de cambiarle el nombre al conservadurismo para modernizar, pero yo creo que siempre han sido simplemente conservadores y un poco nacionalistas".


Contra la identidad europea: "La crisis de los refugiados fue nuestro 11-S"
Carlos Barragán
El concepto de clase se ha sustituido por el de cultura y la extrema derecha reivindica "los valores europeos". Un nuevo libro apunta a una posible desintegración de la Unión Europea


Para Jorge Bustos, jefe de opinión de 'El Mundo', la entente española de liberalismo y conservadurismo que se presentaba en el gran paraguas heterogéneo del PP de Aznar nunca ha sido natural. Sin embargo, rechaza que Losantos sea el ideólogo de Vox: "Federico no tienen nada de meapilas, ni de homófobo, ni de misógino, ni de cuñado de puñetazo en la mesa: es una inteligencia de primer orden seducida por una idea innegociable: el amor a España. Yo puedo discrepar con algunas formas de su tremendismo retórico o con su idea unívoca de lo español, y él lo sabe, pero en un mercado de opinión infestado de politólogos más o menos arribistas, la autenticidad de Federico se percibe y se premia".

[…]

FJL: Yo soy español. Yo no soy nacionalista. Y desde luego, cada día me está costando más no votar a Vox. Sobre todo porque estoy hasta las narices de la dictadura de lo políticamente correcto y de la equidistancia. Aquí resulta que son lo mismo los etarras que Santi Abascal.


El análisis de 'Financial Times' sobre Andalucía: Vox es de "extrema derecha"
S.D.
El diario económico cree que su irrupción pone contra las cuerdas a Ciudadanos porque tendrá que confiar en ellos si quiere aprobar algunas medidas clave. Y eso podría hacerles perder votos


"Hay algunos que están empeñados en que no les digan que son de derechas. Es una puñetera manía que tiene el intelectual español".

Sobre la extrema derecha

Otro de los debates de nuestro tiempo es definir qué es y qué no es la extrema derecha. En repetidas ocasiones en su programa, Jiménez Losantos ha recalcado que Vox no se parece al Frente Nacional de Le Pen. ¿Retirará su apoyo si van en el mismo grupo que ellos en las europeas? "Yo no apoyo a nadie. Otra cosa es que piense que Vox represente una sensibilidad y una capacidad de lucha que sí hay que apoyar. Comparto el 90% de las ideas de Vox. A la hora de votar, si Rivera sigue haciendo el tonto y Casado el medroso, votaré a Vox. Su programa no tiene nada que ver con Marine Le Pen. Lo único que comparten es que están de acuerdo con el pacto de Visegrado, que es básicamente el de Viktor Orbán con respecto a la inmigración. ¡Así debería ser la Unión Europea!", exclama, para señalar acto seguido que la inmigración musulmana es el gran problema del continente.


El proyecto de Vox se sitúa entre la Hungría de Orbán y la Italia de Salvini
D. Iriarte
La formación de Santiago Abascal busca su lugar en la constelación de partidos ultraconservadores y de extrema derecha de Europa, cuyos programas son más diversos de lo que puede parecer


Cuestionado por su opinión sobre Viktor Orbán, Losantos apunta a que es "un demagogo populista" (en la entrevista a Santiago Abascal el 20 de diciembre de 2018, al recordarle FJL al líder de Vox que Le Pen y Orbán no son iguales, Losantos dijo que si viviera en Hungría "a lo mejor" votaba a Orbán y rápidamente señaló que a Marine Le Pen "no le votaría").

Pero sobre la extrema derecha ya fue preguntado Federico Jiménez Losantos en 2007 en una entrevista de Jesús Quintero:

J. Q. ¿Volverá la extrema derecha a España?

FJL: No volverá mientras la derecha no abandone la idea nacional. Lo que le da una fuerza enorme a la derecha es la idea de España. Hasta el punto de que, en base a la idea de España, y eso es mérito de Aznar, ha conseguido volver al liberalismo económico que habían abandonado desde el 98 con Cánovas.

J. Q.: Aznar acogió a todos, ¿no? Incluso a los fachas.

FJL: Sí, pero los desactivó. Bueno, el que hizo la tarea más difícil fue Fraga. Las cosas como son. Pero Aznar es el que no tenía complejo [...] La idea de España es tan fuerte en la derecha que une a creyentes y no creyentes, liberales y no liberales, y ese es el elemento diferenciador. Mientras la derecha defienda y mantenga la idea de España, aquí no habrá extrema derecha. Podrá haber un grupúsculo terrorista, pero nada importante como en Francia.

Como han pasado muchas cosas en España desde 2007, volvemos a formular la misma pregunta que realizó Quintero:

PREGUNTA. ¿Volverá la extrema derecha a España?

RESPUESTA. No. La extrema derecha está basada en una idea del Estado, no de la nación. En la supremacía del Estado sobre la persona. Franco era un estatalista, no era un nacionalista español. Lo fundamental de la derecha es la idea nacional. [...] La idea nacional es imposible de compatibilizar con la extrema derecha (salvo en dictaduras episódicas y en momentos puntuales). Mientras Vox mantenga un discurso nacional, no puede ser la extrema derecha dictatorial y estatalista. Porque la nación te impide discriminar a tus connacionales. El nacionalismo separatista catalán no tiene una idea de nación, sino de Estado totalitario y se quiere imponer en Cataluña echando a la mitad de los catalanes.

P. ¿Pero nunca ha llegado a considerar la posibilidad de que la reacción al intento del golpe de Estado por parte de los independentistas originase una extrema derecha española? En su libro 'Memoria del comunismo', dice que el "alzamiento de Franco en 1936 fue una contrarrevolución por el golpe de Estado de la izquierda en 1934".

R. No, porque en el golpe de 1934 la reacción del Gobierno fue la que tuvo que tener Rajoy y no tuvo: declarar el estado de guerra en toda España, tomar las instituciones y se acabó. Y si Lerroux, que por entonces estaba muy mayor, hubiera mantenido el Gobierno, si el siniestro Alcalá Zamora no se hubiera cargado el gobierno radical por "ínfulas centristas", si no se hubiera jugado a espaldas de la voluntad popular, no hubiéramos llegado a la guerra civil. La guerra civil, según Pío Moa, empieza en el 1934. Simbólicamente es así. [...] En el fondo es una reacción puramente defensiva. Si la izquierda respetara las instituciones, la derecha respetaría a la izquierda. Cuando la izquierda te mata, lo normal es que la derecha se defienda.

Sin embargo, Federico Jiménez Losantos no cree que estemos en la antesala de los años 30. Es más optimista de lo que aparenta: "Hay más una clase política vocinglera que no una voluntad civil de exterminio".


Multa a Libertad Digital por incitación al odio en el programa de Jiménez Losantos
Efe
La CNMC ha indicado en un comunicado que Federico Jiménez Losantos infringió el pasado 6 de abril el artículo 4.2 de la Ley General de la Comunicación Audiovisual (LGCA)


Un conocido de Losantos que prefiere no ser identificado, le compara con Monedero: "Tú le escuchas y te repele, pero en el cara a cara es otra persona, muy amable y tranquila". En su libro 'De la noche a la mañana', FJL cuenta que al entrar en el programa matinal de La COPE se propuso atacar verbalmente día sí y día también a Iñaki Gabilondo "para ver si contestaba" porque tenía que "demostrar que la COPE era la alternativa a La Ser". Iñaki Gabilondo tardó cuatro meses en replicar. Cuando contestó, Losantos se dijo: "Ya hemos ganado". En denuncias recibidas por intromisión al honor o por incitar al odio (algunas han prosperado y otras no), Losantos siempre ha invocado su libertad de expresión y defendido su modo de hacer radio como un estilo satírico y burlesco, cuyos precursores son Góngora y Quevedo.

P. Los datos indican que las sociedades están cada vez más polarizadas. ¿Usted no se ha parado a reflexionar, como líder de opinión que es, si está crispando y contribuyendo a la división? Dice que Prisa y La Sexta tienen discursos guerracivilistas.

R. No, yo no polarizo nada. Polariza mucho más Ferreras, la Pastor y toda esa patulea infecta de Cuatro y la Sexta. Yo soy Teresa de Calcuta. Represento la resistencia ante la dictadura progre. Más que polarizar, es resistir.
 
Idolo, no te dejes llevar por el victimismo. No te va, o no te debe ir. :cat:


No me va el victimismo, me va el realismo de lo que veo y observo. Unas enseñando ropa interior en televisión para todos los públicos, que no pasa nada, y otras enseñando ropa interior para unos pocos y adultos, y acaba ante la Justicia.:rolleyes:

¿Cual es la diferencia?:)
 
Espinosa de los Monteros fue miembro de un regimen que colaboró con Hitler.

de "engañadito" nada de nada
Si es del Espinosa de los Monteros de la foto, me gustaría saber qué pinta en este hilo. Y lo pregunto porque sinceramente no se me alcanza.
Ya he dicho que me fui a la wikipedia a ver quién era, y pariente directo del marido de Monasterio, que era la única referencia que se me ocurría, resulta que no es. Puede que sea un colateral, pero ni siquiera sería hermano del padre de Carlos EdlM.
Espinosa de los Monteros, aunque no os lo creáis, hay a patadas.
 
Sabes lo que harian con unos golpistas...? Estarían no ya en la carcel, sino cumpliendo condena, a estas alturas.
en USA ha habido algún que otro gobernador que se ha negado a cumplir un mandato constitucional y POTUS le ha aplicado un 155. El "golpista" en cuestión no solo no ha sido encarcelado, sino que siquiera ha sido destituido de su puesto. un escándalo, oyes. en cuanto al asunto concreto del los procesos independentistas, solo comentar que en USA los movimientos / partidos secesionistas NO estás prohibidos ni hay planes de ilegalizarlos.
En pocas palabras, te parece ejemplar el modelo USA? Si, no, o segun y como, y para que...? No te molestes en contestar.... no estoy para sofismas. Buenas noches.
a mi ejemplar no me parece pais alguno, hay cosas del modelo usano que me gustan y otras no tanto. buenas noches.
 
Última edición por un moderador:
Si es del Espinosa de los Monteros de la foto, me gustaría saber qué pinta en este hilo. Y lo pregunto porque sinceramente no se me alcanza.
Ya he dicho que me fui a la wikipedia a ver quién era, y pariente directo del marido de Monasterio, que era la única referencia que se me ocurría, resulta que no es. Puede que sea un colateral, pero ni siquiera sería hermano del padre de Carlos EdlM.
Espinosa de los Monteros, aunque no os lo creáis, hay a patadas.

pues ni idea que pinta en el hilo, supongo que quien subió la foto pensaría que es pariente del marido de la Monasterio. Y no me extrañaría nada. que mas da el grado de parentesco, es del clan juasss
 
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