Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán

[Bubi]

1. Todos hacemos lo que dice Merkel.(Por cierto, lo que pasa en Alemania nos afecta mucho mas que esto que estamos hablando pero nadie habla de ello tampoco)
2. No, un pais no es de quienes lo habitan. Ni de broma, te podría decir entonces varios pueblos que podrían solicitar la anexión con Inglaterra o Alemania directamente.
3. Cataluna es Espana, yo vivo en España, por lo tanto por esa regla de tres, yo también debo decidir.
4. Si de lo contrario no se puede, insisto, entonces también debería poder separarse Barcelona.
5. Esto de las costumbres es muy gracioso... a lo mejor tiene mas en común incluido intereses prácticos un ingeniero barcelonés con un ingeniero madrileño, que con un independentista que no da palo al agua, pero... no vayamos a arruinar el show del costumbrismo dramático festivo para hacer sentirse a la gente útil y dentro de algo...

por ea regla de tres todos los canadienses y todos los britanicos debieron decidir en los refernduims de escocia y Quebez y a nadie se le ocurrió esa regla de tres. Ejn ningun referendum vota el retso del pais, en ninguno. Es que es regla de tres es pensamiento made in spain herencia de "una, grande y libre"

 

[LlunaPruna]

1. Todos hacemos lo que dice Merkel.(Por cierto, lo que pasa en Alemania nos afecta mucho mas que esto que estamos hablando pero nadie habla de ello tampoco)
2. No, un pais no es de quienes lo habitan. Ni de broma, te podría decir entonces varios pueblos que podrían solicitar la anexión con Inglaterra o Alemania directamente.
3. Cataluna es Espana, yo vivo en España, por lo tanto por esa regla de tres, yo también debo decidir.
4. Si de lo contrario no se puede, insisto, entonces también debería poder separarse Barcelona.
5. Esto de las costumbres es muy gracioso... a lo mejor tiene mas en común incluido intereses prácticos un ingeniero barcelonés con un ingeniero madrileño, que con un independentista que no da palo al agua, pero... no vayamos a arruinar el show del costumbrismo dramático festivo para hacer sentirse a la gente útil y dentro de algo...

Con tus cinco reglas (o esa regla de tres),España no existe tampocoor qué tendría que ser diferente?

 

[el porqué de las cosas]

Por supuesto que es a titulo individual, Cataluna no es un coche o una cosa que le pertenece a un partido.

No hay ley negociable posible cuando las aspiraciones separatistas se ven duenos de todo un país, primero tendrían que entender que España es también Cataluna. Segundo entender que otras regiones(comunidad valenciana baleares y Perpignan)NO pueden entrar en sus objetivos, ni a corto ni a largo plazo. Cero presiones y adoctrinamiento.

Y por ultimo, imaginando que ese escenario fuese posible, dar por valido que también se separaran si lo desean regiones dentro de la region de Cataluna que NO quieren separarse, por ejemplo: BARCELONA. Suena a chiste? pues no tanto, porque si aceptamos barco como animal acuatico, resulta que hasta esta escisión por provincias, tiene mas sentido(si hablamos de hacer exactamente lo que la gente quiere) que la comunidad entera y ademas, precedentes ya hay, Albacete no ha sido siempre Castilla la Mancha, antes estaba Castilla la Nueva(con Madrid) y Castilla la Vieja. ..

los países pertenecen a las gentes que los habitan. Si esas gentes se consideran unidas por un idioma, un linaje, unas tradiciones, unas creencias, una historia, unas instituciones etc esas gentes se configuran como "pueblo" o "nación".

de ahí, el conflicto de soberanía que existe entre Cataluña y España. Una mayoría de catalanes se considera "pueblo" y soberanos en su territorio (como los vascos).

Una ciudad, un municipio, una provincia, una CA no constituyen "per se" una "nacionalidad". El nacionalismo catalán solo reconoce como "pueblo" (con derecho a decidir) al Valle de Arán (creo, tampoco soy experta en el tema).

Un pueblo de Tarragona quiere separarse de Cataluña y unirse a Aragón
El alcalde ya ha iniciado los trámites para la secesión y celebrará un referéndum

http://www.libertaddigital.com/espa...rse-de-cataluna-y-unirse-a-aragon-1276603138/

El Valle de Arán quiere independizarse de Cataluña

http://www.alertadigital.com/2012/09/13/el-valle-de-aran-quiere-independizarse-de-cataluna/

puede que haya mas casos...es mas que lógico...

 

[Amadís]

“Ya podíamos haber cantado así cuando la Gürtel”: las reacciones al ‘¡A por ellos, oé!’

Por Tremending 26.09.2017

Como si fuera el pueblo despidiendo a las tropas camino de una guerra contra el invasor. Así despiden ciudadanos, familiares y policías a los efectivos de las fuerzas se seguridad del Estado movilizados esta semana como refuerzo para el referéndum del 1-O.

Interior ha movilizado a miles de agentes de diferentes ciudades, que estos días se están desplazando a Catalunya. En las últimas horas, están apareciendo en las redes diversos vídeos que muestran la curiosa forma en que se está despidiendo a esos funcionarios en algunos lugares: con banderas de España, aplausos y gritos de “¡A por ellos, oé!", "¡Viva España!", “¡Catalunya es España!” o “¡España no se rinde!"

http://www.publico.es/tremending/20...o-la-gurtel-las-reacciones-al-a-por-ellos-oe/

 

[LlunaPruna]

por ea regla de tres todos los canadienses y todos los britanicos debieron decidir en los refernduims de escocia y Quebez y a nadie se le ocurrió esa regla de tres. Ejn ningun referendum vota el retso del pais, en ninguno. Es que es regla de tres es pensamiento made in spain herencia de "una, grande y libre"

Esa manía de negar la existencia de Cataluña como pueblo,nacionalidad histórica,país o como quieras llamarlo no se sostiene por ninguna parte.Por mucho que lo repitan saben que no es cierto.

 

[Ondina]

por ea regla de tres todos los canadienses y todos los britanicos debieron decidir en los refernduims de escocia y Quebez y a nadie se le ocurrió esa regla de tres. Ejn ningun referendum vota el retso del pais, en ninguno. Es que es regla de tres es pensamiento made in spain herencia de "una, grande y libre"

el empeño de los españoles en participar en un referéndum de independencia catalán es surrealista. a mi n o me cabe en la cabeza, pero en fin, erre que erre.

a decidir por los españoles es si quieren reformar la constitución o dejarla como está.

 

[A bordo del Titanic]

Hola, A Bordo de Titanic.

podrias, por favor, contar - si tienes la info - si era imprescindible y que exactamente impulso que en la Constitucion del '78 se basase sobre la estructura de las comunidades autónomas y la noción de las "nacionalidades históricas"?

sera elemental, probablemente, pero me falta esta pieza del puzzle.
gracias.

Por partes.
Lo de las "nacionalidades históricas" lo inventaron Miquel Roca y Jordi Solé Tura en las negociaciones de la Constitución y lo colaron en el texto definitivo después de mil y un cambalaches ("si nosotros metemos esto, vosotros metéis lo otro"). Las intenciones de Roca eran obvias: quebrar la igualdad de estatus entre regiones e inventar una etiqueta de algo que pretendía colocarse en un plano superior. Lo chungo fue lo de Solé Tura, que en aquel momento estaba en el PCE. ¿Qué demonios hacía un comunista quebrando el principio de igualdad y aliándose con el supremacismo más burguesorro que existe, que es el de la oligarquía catalanista (y el de la vasquista)? Julián Marías denunció aquello muy airadamente, intentando evitarlo, pero al final salió adelante. Hoy se sabe, y está publicado, que Solé Tura era uno de los hombres de la CIA dentro del PCE.

Sobre el modelo autonómico, el diseño se hizo en España pero vino condicionado en cierto modo por una maniobra previa promovida por los EEUU. El PNV fue durante la Guerra Civil y II Guerra Mundial una sucursal de la OSS, el servicio precedente de la CIA. En la Guerra Civil era el chivato de lo que hacía el bando rojo, donde ellos estaban por conveniencia separatista, que no por color ideológico (de hecho se trataron mucho con los nazis bajo cuerda) y en la II Guerra Mundial sus comunidades asentadas en Iberoamérica ejercieron de informadores de la OSS. Esa conexión -que es tabú mencionar fuera de los círculos "enteradillos"- nunca se ha cortado y sigue hoy. Y en pago a esos servicios prestados, los EEUU estimularon que se creara el Consejo Preautonómico Vasco a principios de 1978, cuando ni siquiera había constitución, para que sus chicos del PNV tuvieran su chiringuito mandarín y presupuestario particular. Se condicionó así, por la vía de los hechos consumados, la evolución posterior del modelo de (des)organización territorial.

 

[Lana77]

Tu argumentación se basa en la negación de Catalunya como un sujeto político soberano.Y ahí está el meollo de la cuestión...si desde Felipe V a Rajoy,pasando por Franco se sigue negando la existencia de Cataluña como país no os extrañéis que siga habiendo el tal llamados"problema catalán" que nunca se ha solucionado.
Para los catalanes soberanistas, indepes o no, lo que Cataluña es o vaya a ser lo tienen que decidir las personas que forman Cataluña,sus ciudadanos y no lo que nos digan que somos.Y ya que algunos catalanes preferirían seguir siendo ciudadanos españoles y otros no,lo más normal sería que se haga lo que quiera la mayoría.
Si los españoles (o catalanes que se sienten españoles) quieren preservar esa "Unidad" que en este momento parece impuesta,con la GC y Policia en el puerto y amenazas constantes...la mejor solución sería reconocer que Cataluna es un país soberano y que si forma parte de España es porque quiere y no porque la obligan.
Valencia o Perpignan no entran en ningún objetivo,menos los de la CUP,que no minoritarios,no voy a gastar una línea más en eso.Que hagan lo que quieran, son pueblos soberanos.
La Generalitat de Catalunya es incluso ANTERIOR a la Constitución Española.la Constitución Española de la transición intentó un malabarismo con lo de las Nacionalidades históricas y la Nación Única,dejando una versión semi-federalista que ahora un politizado Tribunal Constitucional se dedica a interpretar de manera restrictiva en contra de las minorías del Estado.Esta Constitución no deja satisfecha a ninguna de "las partes" y es cierto que en mi opinión se podría y debería cambiar.Pero también sé que como minoría en el conjunto de España las aspiraciones de auto-gobierno de la mayoría de catalanes nunca se verán representadas...así que para qué esforzarse,borrón y cuenta nueva:Independencia. Muerto el perro,muerta la rabia.Adiós al "problema Catalán",hola a un futuro mejor para Cataluña y España.

Bueno, eso que tu solo hablas en una linea, resulta que los independentistas SI quieren y han expresado abiertamente.
http://www.abc.es/local-comunidad-v...a-incluye-valencia-baleares-201508192036.html

Y esto es del 2015, no es nada nuevo

La Diada incluirá a Valencia y Baleares como otras «comarcas» catalanas

ANC y Òmnium aspiran a extender el secesionismo a los «Países Catalanes»

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Del 2016
http://www.elperiodico.com/es/polit...lament-paisos-catalans-catalunya-nord-5629839

Propuesta de resolución sobre el "derecho de autodeterminación" de los Països Catalans
Texto aprobado por el Parlament con los votos de Junts pel Sí y la CUP por el que ha protestado Francia
Martes, 15/11/2016 | Actualizado el 16/11/2016 a las 17:34 CET

• elevar una protesta y defender que la Catalunya Nord "se siente francesa".
  
  Propuesta de resolución 7. Països Catalans.
  
  a. El Parlament de Catalunya manifiesta que el conjunto de territorios de los Països Catalans tienen derecho a la autodeterminación. Catalunya, el País Valencià, las Illes Balears y Pitiüses, la Catalunya del Nord y las comarcas catalanohablantes de la Franja de Ponent tienen el derecho a decidir su estatus político.
  
  b. En el proceso de ganar su independencia, Catalunya mantendrá una relación prioritaria con los territorios de los Països Catalans con los que comparte lengua, cultura y otros vínculos forjados a lo largo de la historia.
  
  c. El Parlament expresa su apoyo a los movimientos que en las Illes y el País Valencià reclaman el derecho a decidir su estatus político.
  
  d. En la Franja de Ponent hay que velar por el vínculo que sus ciudadanos mantienen con Catalunya que, más allá de la lengua, también se manifiesta en cuestiones relativas al patrimonio histórico y al acceso a la sanidad y la educación públicas.
  
  e. Expresar el apoyo a los movimientos que defienden la lengua y la cultura catalanas en la Catalunya Nord, y en concreto a la reivindicación que el nombre "país català" aparezca en la designación de la nueva región administrativa de la República francesa.
  
  f. El Aran, como realidad nacional diferenciada, tiene derecho a la autodeterminación.
  
  g. El Govern de Catalunya debe velar por la lengua de forma conjunta con el resto de gobiernos e instituciones de las tierras de habla catalana. Con tal objetivo, establecerá políticas que a través de la cooperación estrechen los lazos y favorezcan los intercambios, con especial atención a los medios de comunicación.
  
  
  

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Imagen de un informativo de TV3 con el mapa que incluye a la Comunidad Valenciana y Baleares - ABC
ALBERTO CAPARRÓS - Valencia20/08/2015 00:00h - Actualizado: 20/08/2015 16:22h. Guardado en: Comunidad Valenciana , Valencia
Las entidades promotoras del proceso independentista catalán, que compartirán la lista unitaria con Artur Mas en las elecciones autonómicas del próximo 27 de septiembre, bajo la marca de «Junts pel si», ya consideran a la Comunidad Valenciana y a Baleares «comarcas» de Cataluña.

Por eso, en la manifestación convocada por la Asamblea Nacional Catalana (ANC) y Òmnium Cultural para reclamar la secesión de Cataluña con motivo de la celebración en Barcelona de la Diada del 11 de septiembre, la Comunidad Valenciana y Baleares tienen un lugar preferente reservado.

En concreto, los promotores de la marcha, que se desarrollará en la avenida Meridiana de la ciudad condal, situarán a los manifestantes que se desplacen desde el «País Valencià» y el archipiélago balear en el tramo número trece, junto a los de Catalunya Nord y el Baix Llobregat.

Los independentistas quieren extender a las regiones vecinas el modelo puesto en marcha en Cataluña para separarse de España bajo el paraguas de los «Países Catalanes», una denominación empleada en el argot secesionista para agrupar a los territorios de «habla catalana».



En esta línea, el consejero de de Cultura de la Generalitat de Cataluña, Ferran Mascarell, recurrió ayer al pretexto de la «unidad lingüística» para defender que el proceso soberanista de Cataluña será «enormemente favorable» para los territorios de «habla catalana», y lanzó una advertencia: «Ya encontraremos la manera de sumar».

Al respecto, la «hoja de ruta» de la ANC para el proceso soberanista establece en su «fase definitiva» la obtención de la «plena unidad nacional, si así lo acuerdan el resto de Parlamentos, mediante la unión federal de los diferentes territorios de los Países Catalanes», donde los separatistas incluyen a la Comunidad Valenciana y Baleares.

Estas tesis entroncan con los postulados de Esquerra Republicana de Cataluña (ERC) -también integrada en la candidatura de «Junts pel sí»-, que en el programa con el que concurrió a las elecciones europeas plasmó negro sobre blanco su voluntad de extender el desafío secesionista a la Comunidad Valenciana y Baleares.

El resultado de las pasadas elecciones autonómicas en ambas regiones ha abierto un escenario que se antojaba imposible hasta el pasado mes de mayo. La pérdida de la mayoría absoluta del Partido Popular (que ejercía de dique de contención ante los postulados catalanistas) ha dado paso a la formación de gobiernos de izquierdas de sesgo nacionalista, entre cuyos integrantes hay partidarios de las tesis de los Países Catalanes. De hecho, en la Comunidad Valenciana, ERC concurrió en algunas localidades integrado en candidaturas lideradas por Compromís.

En esta autonomía, donde el PSOE y Compromís gobiernan en la Generalitat con el apoyo parlamentario de Podemos, el consejero de educación, Vicent Marzà, declaró públicamente sus simpatías hacia el proceso secesionista catalán y subrayó que «sin Valencia, no habrá independencia».

Un consejero secesionista
Para el máximo responsable de la política educativa valenciana, «los Países Catalabes son una realidad, no solo culturalmente, sino también políticamente y deberían ser en el futuro todavía más».

Aquellas palabras fueron pronunciadas en septiembre de 2014, cuandoMarzáera portavoz de Compromís en la provincia de Castellón. El Partido Popular ha exigido al presidente de la Generalitat, el socialista Ximo Puig, la destitución del consejero. Ante la ausencia por vacaciones del jefe del Gobierno valenciano, la vicepresidenta, Mónica Oltra, volvió a cerrar filas ayer con su consejero y sostuvo que la opinión de Marzà era estrictamente personal y no la comparte ni el Ejecutivo ni Compromís. Sin embargo, el PP recela de las intenciones del tripartito y ha registrado una proposición no de ley para «actuar contra las ofensas de políticos a los símbolos que representan a los valencianos».

Además de las declaraciones de algunos de sus miembros, Compromís forma parte de la Alianza Libre Europea, un grupo del Parlamento comunitario que aboga por la «autodeterminación» y defiende la existencia de los Países Catalanes.

El respaldo a las tesis catalanistas desde la sociedad civil valenciana lo enarbola Acció Cultural del País Valencià (ACPV), una entidad que harecibido en los últimos años subvenciones millonarias por parte de la Generalitat de Cataluña, que abona la cuota anual de la hipoteca de su sede en la capital del Turia por un importe cercano a los 700.000 euros.

«Un futuro compartido»
ACPV está hermanada con Òmnium Cultural y la Obra Cultural Balear a través de la Federació Llull, una organización que aspira a lograr «un futuro compartido para los Países Catalanes».

Los dos apéndices del secesionismo en la Comunidad Valenciana y Baleares son los encargados de coordinar el desplazamiento previsto para asistir a la manifestación del próximo 11 de septiembre en Barcelona.

El año pasado apenas se fletaron tres autobuses desde las provincias de Valencia y Castellón por la ausencia de demanda.

 

[LlunaPruna]

Un pueblo de Tarragona quiere separarse de Cataluña y unirse a Aragón
El alcalde ya ha iniciado los trámites para la secesión y celebrará un referéndum

http://www.libertaddigital.com/espa...rse-de-cataluna-y-unirse-a-aragon-1276603138/

El Valle de Arán quiere independizarse de Cataluña

http://www.alertadigital.com/2012/09/13/el-valle-de-aran-quiere-independizarse-de-cataluna/

puede que haya mas casos...es mas que lógico...

Fake news! Lo del pueblo puedes preguntar a los vecinos, a ver que te dicen.El alcalde ha tenido más de 5 minutos de gloria,eso es cierto.Ah,y Cataluña reconoce al Valle de Aran como un país propio, el arañes es lengua oficial y ya se ha dicho por activa y pasiva que si no quieren formar parte de una Republica Catalana se respetará

 

[LlunaPruna]

Bueno, eso que tu solo hablas en una linea, resulta que los independentistas SI quieren y han expresado abiertamente.
http://www.abc.es/local-comunidad-v...a-incluye-valencia-baleares-201508192036.html

Y esto es del 2015, no es nada nuevo

La Diada incluirá a Valencia y Baleares como otras «comarcas» catalanas

ANC y Òmnium aspiran a extender el secesionismo a los «Países Catalanes»

• 406
• Compartido 5.7k vece

Del 2016
http://www.elperiodico.com/es/polit...lament-paisos-catalans-catalunya-nord-5629839

Propuesta de resolución sobre el "derecho de autodeterminación" de los Països Catalans
Texto aprobado por el Parlament con los votos de Junts pel Sí y la CUP por el que ha protestado Francia
Martes, 15/11/2016 | Actualizado el 16/11/2016 a las 17:34 CET

• elevar una protesta y defender que la Catalunya Nord "se siente francesa".
  
  Propuesta de resolución 7. Països Catalans.
  
  a. El Parlament de Catalunya manifiesta que el conjunto de territorios de los Països Catalans tienen derecho a la autodeterminación. Catalunya, el País Valencià, las Illes Balears y Pitiüses, la Catalunya del Nord y las comarcas catalanohablantes de la Franja de Ponent tienen el derecho a decidir su estatus político.
  
  b. En el proceso de ganar su independencia, Catalunya mantendrá una relación prioritaria con los territorios de los Països Catalans con los que comparte lengua, cultura y otros vínculos forjados a lo largo de la historia.
  
  c. El Parlament expresa su apoyo a los movimientos que en las Illes y el País Valencià reclaman el derecho a decidir su estatus político.
  
  d. En la Franja de Ponent hay que velar por el vínculo que sus ciudadanos mantienen con Catalunya que, más allá de la lengua, también se manifiesta en cuestiones relativas al patrimonio histórico y al acceso a la sanidad y la educación públicas.
  
  e. Expresar el apoyo a los movimientos que defienden la lengua y la cultura catalanas en la Catalunya Nord, y en concreto a la reivindicación que el nombre "país català" aparezca en la designación de la nueva región administrativa de la República francesa.
  
  f. El Aran, como realidad nacional diferenciada, tiene derecho a la autodeterminación.
  
  g. El Govern de Catalunya debe velar por la lengua de forma conjunta con el resto de gobiernos e instituciones de las tierras de habla catalana. Con tal objetivo, establecerá políticas que a través de la cooperación estrechen los lazos y favorezcan los intercambios, con especial atención a los medios de comunicación.
  

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Imagen de un informativo de TV3 con el mapa que incluye a la Comunidad Valenciana y Baleares - ABC
ALBERTO CAPARRÓS - Valencia20/08/2015 00:00h - Actualizado: 20/08/2015 16:22h. Guardado en: Comunidad Valenciana , Valencia
Las entidades promotoras del proceso independentista catalán, que compartirán la lista unitaria con Artur Mas en las elecciones autonómicas del próximo 27 de septiembre, bajo la marca de «Junts pel si», ya consideran a la Comunidad Valenciana y a Baleares «comarcas» de Cataluña.

Por eso, en la manifestación convocada por la Asamblea Nacional Catalana (ANC) y Òmnium Cultural para reclamar la secesión de Cataluña con motivo de la celebración en Barcelona de la Diada del 11 de septiembre, la Comunidad Valenciana y Baleares tienen un lugar preferente reservado.

En concreto, los promotores de la marcha, que se desarrollará en la avenida Meridiana de la ciudad condal, situarán a los manifestantes que se desplacen desde el «País Valencià» y el archipiélago balear en el tramo número trece, junto a los de Catalunya Nord y el Baix Llobregat.

Los independentistas quieren extender a las regiones vecinas el modelo puesto en marcha en Cataluña para separarse de España bajo el paraguas de los «Países Catalanes», una denominación empleada en el argot secesionista para agrupar a los territorios de «habla catalana».



En esta línea, el consejero de de Cultura de la Generalitat de Cataluña, Ferran Mascarell, recurrió ayer al pretexto de la «unidad lingüística» para defender que el proceso soberanista de Cataluña será «enormemente favorable» para los territorios de «habla catalana», y lanzó una advertencia: «Ya encontraremos la manera de sumar».

Al respecto, la «hoja de ruta» de la ANC para el proceso soberanista establece en su «fase definitiva» la obtención de la «plena unidad nacional, si así lo acuerdan el resto de Parlamentos, mediante la unión federal de los diferentes territorios de los Países Catalanes», donde los separatistas incluyen a la Comunidad Valenciana y Baleares.

Estas tesis entroncan con los postulados de Esquerra Republicana de Cataluña (ERC) -también integrada en la candidatura de «Junts pel sí»-, que en el programa con el que concurrió a las elecciones europeas plasmó negro sobre blanco su voluntad de extender el desafío secesionista a la Comunidad Valenciana y Baleares.

El resultado de las pasadas elecciones autonómicas en ambas regiones ha abierto un escenario que se antojaba imposible hasta el pasado mes de mayo. La pérdida de la mayoría absoluta del Partido Popular (que ejercía de dique de contención ante los postulados catalanistas) ha dado paso a la formación de gobiernos de izquierdas de sesgo nacionalista, entre cuyos integrantes hay partidarios de las tesis de los Países Catalanes. De hecho, en la Comunidad Valenciana, ERC concurrió en algunas localidades integrado en candidaturas lideradas por Compromís.

En esta autonomía, donde el PSOE y Compromís gobiernan en la Generalitat con el apoyo parlamentario de Podemos, el consejero de educación, Vicent Marzà, declaró públicamente sus simpatías hacia el proceso secesionista catalán y subrayó que «sin Valencia, no habrá independencia».

Un consejero secesionista
Para el máximo responsable de la política educativa valenciana, «los Países Catalabes son una realidad, no solo culturalmente, sino también políticamente y deberían ser en el futuro todavía más».

Aquellas palabras fueron pronunciadas en septiembre de 2014, cuandoMarzáera portavoz de Compromís en la provincia de Castellón. El Partido Popular ha exigido al presidente de la Generalitat, el socialista Ximo Puig, la destitución del consejero. Ante la ausencia por vacaciones del jefe del Gobierno valenciano, la vicepresidenta, Mónica Oltra, volvió a cerrar filas ayer con su consejero y sostuvo que la opinión de Marzà era estrictamente personal y no la comparte ni el Ejecutivo ni Compromís. Sin embargo, el PP recela de las intenciones del tripartito y ha registrado una proposición no de ley para «actuar contra las ofensas de políticos a los símbolos que representan a los valencianos».

Además de las declaraciones de algunos de sus miembros, Compromís forma parte de la Alianza Libre Europea, un grupo del Parlamento comunitario que aboga por la «autodeterminación» y defiende la existencia de los Países Catalanes.

El respaldo a las tesis catalanistas desde la sociedad civil valenciana lo enarbola Acció Cultural del País Valencià (ACPV), una entidad que harecibido en los últimos años subvenciones millonarias por parte de la Generalitat de Cataluña, que abona la cuota anual de la hipoteca de su sede en la capital del Turia por un importe cercano a los 700.000 euros.

«Un futuro compartido»
ACPV está hermanada con Òmnium Cultural y la Obra Cultural Balear a través de la Federació Llull, una organización que aspira a lograr «un futuro compartido para los Países Catalanes».

Los dos apéndices del secesionismo en la Comunidad Valenciana y Baleares son los encargados de coordinar el desplazamiento previsto para asistir a la manifestación del próximo 11 de septiembre en Barcelona.

El año pasado apenas se fletaron tres autobuses desde las provincias de Valencia y Castellón por la ausencia de demanda.

Me parece que si lo lees con atención y no te quedas con el título se entiende perfectamente :Cataluña reconoce que Valencia,Illes etc tienen derecho a SU autodeterminación...o sea que son sujetos soberanos separados y diferentes a Cataluña. Más respetuoso que eso no puede ser...España ni se lo reconoce!

 

[Amadís]

Así defendía Mariano Rajoy la celebración de referéndums en 2006: "Conviene escuchar la voz de los ciudadanos"
En 2006, Mariano Rajoy pedía la celebración de un referéndum sobre el Estatut de Cataluña y defendía la celebración de estas consultas: "Cuando los ciudadanos piden un referéndum porque quieren opinar, la respuesta no puede ser 'tranquilos, no pasa nada, confíen en mi', ¿qué broma es esta?". Aseguraba que "ante una demanda tan legítima, con un respaldo tan vigoroso", no podían "imaginar que un gobierno democrático la rechace".


Hubo un tiempo en el que Mariano Rajoy, que se muestra inmovilista sobre el referéndum sobre la independencia catalana, sí apoyaba consultar a los ciudadanos. Se trata de la consulta que pidió para el Estatut de Cataluña en 2006.

"Cuando los ciudadanos piden un referéndum porque quieren opinar, la respuesta no puede ser 'tranquilos, confíen en mí', ¿qué broma es esta?", señalaba el entonces jefe de la oposición en el Congreso de los Diputados.

"Ante una demanda tan legítima, con un respaldo tan vigoroso, no podemos ni siquiera imaginar que un gobierno democrático se oponga y la rechace", señalaba ante el resto de parlamentarios.






http://www.lasexta.com/programas/al...dadanos_2017092659ca21b00cf29480b1c51a7c.html

 

[candela paz]

Cuantos días quedan? 4.