La Infanta Sofia acompaña al Rey a la final de la Copa del Rey en Sevilla. Mayo 6, 2023

[Paquita]

que se prenda fuego a un trozo de tela me da bastante igual ya que los textiles no sienten ni padecen -- no asi los seres vivos que me preocupan bastante más que los símbolos.

lo importante es conocer qué representa una bandera para aquellos que la rechazan y/o las razones por las que le han prendido fuego.

PS
las foreras no somos objeto de debate.

Y lo que representa para los que la respetan es indiferente? Porque cuando alguien quema una bandera o defeca en ella, no está haciéndolo en un trozo de tela.

 

[Paquita]

Y si te cagas encima también es delito? Y luego hay violadores que salen en dos días todo muy normal.

Las penas por insultos a la bandera (por cierto también están protegidas las autonómicas, no solo la de España), y defecar entraría casi seguro, son inferiores a las de violadores. Bueno, gracias a Montero durante un tiempo estaban más cerca unas penas de otras, pero aun con eso las penas a violadores siempre han sido superiores. Pero vamos, tienes multa vs. cárcel. Nada que ver el ultraje a la nación con la violación, que incluso con Montero a cargo siempre ha conllevado cárcel.

 

[Paquita]

Da igual el foro no está en España. Supongo que las leyes se rigen por otro país. Es lo que hay. Y de lo que me alegro.

Aunque el foro no esté en España al leerse desde aquí se podría actuar. Pero no creo que la fiscalía sea tan boba para hacerlo, habiendo lo que hay en el mundo real. Por cierto, lo de alegrarte de que rijan las leyes de otro país es curioso. Cualquiera diría que en España tenemos leyes injustas a mansalva.

 

[Paquita]

Ni michisimi ni fiminismi.
Gracias a los que la han tumbado ahora si te violan y no tienes marcas no te han violado. Pre-manada.

Pero de dónde sale esa falacia? Simplemente si además de violarte (es decir, atentar contra tu libertad sexual) te agreden, la pena es mayor. No es que si no te pegan o rajan te libres de la cárcel. Pero ni de lejos.

 

[Fiona]

No digo que Federica y Alejandra no se parezcan porque realmente guardan cierta similitud, pero estaba mirando a más fotos de la misma cuenta y Sofía se me hace más parecida a su abuela que Alejandra, pero es que a veces son diferentes puntos de visión, pero mira Ver el archivo adjunto 3009736Ver el archivo adjunto 3009737Ver el archivo adjunto 3009738Ver el archivo adjunto 3009739

sofi es grecia de cara y espíritu. Se da un aire a federica pero a quien más se viene pareciendo es a irene. Ya veremos por donde sale de adulta. Se la ve una chica natural y deportista en la línea de cris, alexia y el tio constantino.

leoncia por contra es borbona perdida. De niña y adolescente ha sido / es JC con peluca a su misma edad. De adulta , la veo evolucionando en dirección a doña pi (tiene cara de antigua como ella). En cuanto a personalidad, creo que ha estado muy controlada por la madre y aún le queda por sacar su verdadero ser.

visto lo visto, casi mejor que tire a campechana. Federica era una nazi controladora , irene una neura , la emérita es odiosa y el feli un ser abúlico con un deje pasivo-agresivo.

de letizia qué decir, una petarda.

 

[Sienna]

Pero de dónde sale esa falacia? Simplemente si además de violarte (es decir, atentar contra tu libertad sexual) te agreden, la pena es mayor. No es que si no te pegan o rajan te libres de la cárcel. Pero ni de lejos.

Jo prima la de curro que has tenido respondiendo a todas.
Putero es el que va con putas, sí, eso mismo quería decir. Putero. No es que me lo hay inventado yo, lo dicen los mismos que dicen lo de sus amantes.
Bueno pues me voy a tomarme el café de media mañana que tampoco es plan de responder a cualquier cosa.

 

[Fiona]

En EEUU no es delito, no hace falta ampararlo en la libertad de expresión. Sencillamente no está penalizado. Lo que no quita que la gente normal no va por la vida quemando banderas, y mucho menos en EEUU, cuyos ciudadanos dan mucha más importancia a la bandera que la que se da por ejemplo en España.

en eeuu desecrar la bandera fue delito hasta que dejó de serlo al hacer los jueces supremos prevalecer la libertad de expresión.

Flag Protection Acts of 1968 and 1989

Two acts were passed by Congress in 1968 and 1989 to protect the U.S. flag from being burned by protesters. The Court struck both down on First Amendment grounds.

mtsu.edu

 

[Fiona]

Hay una importante diferencia entre insultar y criticar. Criticar se hace en todo el mundo libre. Incluyendo España. Insultar, y ya no te digo calumniar, no es gratis ni en España ni en el resto del mundo libre.

en españa ha habido condenas por herir la auto-estima del rey y tenemos raperos condenados a penas de prisión.

no conozco casos similares en el mundo libre.

 

[Paquita]

en españa ha habido condenas por herir la auto-estima del rey y tenemos raperos condenados a penas de prisión.

no conozco casos similares en el mundo libre.

Ya te puso una forera por qué fue condenado el rapero ese. No voy a entrar en uno de tus bucles.

 

[Fiona]

Y lo que representa para los que la respetan es indiferente? Porque cuando alguien quema una bandera o defeca en ella, no está haciéndolo en un trozo de tela.

si alguien quema una bandera en protesta , en USA y en Europa prevalece la idea de que el gobierno no debe prohibir la expresión de una idea simplemente porque la sociedad lo encuentra ofensivo.

se llama LIBERALISMO y es el sistema imperante en Occidente.

 

[Fiona]

Es tan absolutamente patético que ni merecería la pena comentar. Pero oye, me he levantado con ganas. En España la gente no suele pasearse con símbolos nazis. No es que el nazismo haya tenido gran implantación en España nunca. Que los hay que se pasean con esa simbología? Los hay, ciertamente. Pero son una docena mal contada. La apología de entiendo que dices Franco, porque dictadores asesinos de masas hay muchos, no es algo que guste a la policía. A Torrente quizá, pero la mayoría de nuestros policías son demócratas, igual que lo somos la mayoría del pueblo. Pero vamos, por esa regla tuya cuando hay una manifestación en que salen banderas anarquistas, o de la segunda república, o gente llevando retratos de Stalin debemos actuar contra ellos también?

En cuanto a Suecia, donde por cierto respetan mucho la bandera - de las pocas veces que hubo queja oficial contra "bromas" fue cuando representaron al rey con calzoncillos con la bandera sueca, porque eso implicaba a la bandera - lo de llamar putero al rey no ha llevado a la cárcel a nadie, como tampoco ha llevado a la cárcel a nadie llamar putero al Rey de España, ni al actual (que salvo error no lo es) ni al anterior (que creo que tampoco, tener amantes no es ser putero)

solo hace falta comparar el trato policial y judicial que reciben los unos y los otros.

me remito al hilo de franco.

 

[Fiona]

Vamos, que no tienes ni idea de lo que es el liberalismo. Porque Aguirre tendrá sus defectos - para muchos entre otros que es liberal - pero decir que no es demócrata o que no es liberal es no tener mucha idea de qué es la democracia y qué es el liberalismo.

Por cierto, yo también me alegro de que estemos en la Unión Europea. El Tribunal Europeo de Derechos Humanos, empero, no es una institución de la Unión Europea. Y en cuanto a que sin Europa seguiríamos en tu época favorita de la historia, esa que terminó hace ya casi 50 años, igual no eres consciente de que tuvimos democracia plena 10 años antes de entrar en la Comunidad Económica Europea (no existía la UE entonces), y una Constitución plenamente democrática, igualmente, 8 años antes

se ve que en españa basta con declararse anti-comunista y citar a la thatcher para procalamarse el campeón de la causa liberal pero el liberalismo es un talante que poco tiene que ver con la cutrez de los gobiernos punicos y lezos que la espe tuvo el (des)honor de presidir (donde pone el ojo pone la bala). Te recomiendo leer a adam smith y reconsiderar en paralelo a aguirre , asnar , santi ... lo mismo la que no tiene idea de lo que es el liberalismo eres tú. Y es que el padre del liberalismo estaba más cerca de Keynes que de Hayek.

esperanza aguirre es neo-liberal para lo suyo (Estado mini para la plebe y Estado maxi para los míos ) y anglófila por puro esnobismo.

para todo lo demás as clasista, autoritaria, centralista, conspiradora, censora ... una pinochet en potencia.