Angela Dorothea Merkel

[Naranja]

Así subió el nspd en su día tras la guerra y Versalles.....Dresden tiene muchas capas. Seguro q t moviste tan poco por ellas como yo x Marzahn en su día

Pero, pero... A ver. Mira, conocí a gente sencilla, a gente del mundo académico, del ámbito musical (y ojito el tema ahí) y nunca les vi un mal gesto hacia esta auslanderin que no se enteraba de nada. Eran tranquilos. Si me preguntas dime sólo un adjetivo para los sajones, te digo: tranquilos.
Es que está gente con banderas del Reich y votos a AfD no me cuadran en Dresde ni de coña.
Si me dices que han votado comunista... Porque había mucha nostalgia en ciertos sectores por la DDR, pero... Extrema derecha?

 

[Naranja]

Además, para ser exDDR y años 1997/98, llevaban muy bien a los extranjeros. Era de las pocas ciudades DDR que recibía a un montón de gente de fuera desde siempre, por la universidad (muy buena). Es que no eran racistas, ni antiinmigración, ni identitarios ni nada... Y ahora esto... En 20 años... No sé... Me apena mucho.

 

[Hatshepsut]

Además, para ser exDDR y años 1997/98, llevaban muy bien a los extranjeros. Era de las pocas ciudades DDR que recibía a un montón de gente de fuera desde siempre, por la universidad (muy buena). Es que no eran racistas, ni antiinmigración, ni identitarios ni nada... Y ahora esto... En 20 años... No sé... Me apena mucho.

No sé no conozco Dresden como tú, pero por experiencia sé que hay más capas siempre y normalmente d Erasmus o incluso trabajando t mueves en un cierto ambiente y no en todos. Es como uno d mis ex, q era d segunda generación y me contaba cosas q no podía creer, no encajaban con mi imagen de Alemania y sin embargo eran reales. Es q era un submundo q ni me imaginaba. Pues esto es parecido.

 

[Naranja]

No sé no conozco Dresden como tú, pero por experiencia sé que hay más capas siempre y normalmente d Erasmus o incluso trabajando t mueves en un cierto ambiente y no en todos. Es como uno d mis ex, q era d segunda generación y me contaba cosas q no podía creer, no encajaban con mi imagen de Alemania y sin embargo eran reales. Es q era un submundo q ni me imaginaba. Pues esto es parecido.

Lo sé... A veces te cuentan cosas que parece que estás metida en un reportaje de Gunter Wallraff... Pero...
Esa pléyade de jubiletas sajones con sus bandericas del Reich... Yo no los vi, o no los imaginé así...

 

[Isobel]

Pero, pero... A ver. Mira, conocí a gente sencilla, a gente del mundo académico, del ámbito musical (y ojito el tema ahí) y nunca les vi un mal gesto hacia esta auslanderin que no se enteraba de nada. Eran tranquilos. Si me preguntas dime solo un adjetivo para los sajones, te digo: tranquilos.
Es que está gente con banderas del Reich y votos a AfD no me cuadran en Dresde ni de coña.
Si me dices que han votado comunista... Porque había mucha nostalgia en ciertos sectores por la DDR, pero... Extrema derecha?

El caladero de votos de la AfD siempre ha sido la ex-DDR, es donde más fuerza ha tenido paradójicamente la ultraderecha alemana, tras la caída del muro. Nostálgicos del comunismo yo creo que quedan muy pocos, en cambio a pesar de haber pasado ya más de 30 años, muchos siguen sientiéndose alemanes de segunda (o les hacen sentir).

 

[Naranja]

El caladero de votos de la AfD siempre ha sido la ex-DDR, es donde más fuerza ha tenido paradójicamente la ultraderecha alemana, tras la caída del muro. Nostálgicos del comunismo yo creo que quedan muy pocos, en cambio a pesar de haber pasado ya más de 30 años, muchos siguen sientiéndose alemanes de sefunda (o les hacen sentir).

Se que sienten de segunda y creo que hay muchos flecos en la reunificación que, socialmente, no están resueltos. Mi opinión. Pero no entiendo que eso les empuje precisamente a AfD que es derecha extrema pura y dura.
A no ser que lo entienda como un voto "desesperado" ya.

 

[amelie_zgz_]

Pues a mi me da una pena terrible. Y te digo que está fracturando Dresden este tema. Es que no lo entiendo... Son cultisimos, son muy buena gente, humildes, nada subidos... No lo entiendo...

Además, para ser exDDR y años 1997/98, llevaban muy bien a los extranjeros. Era de las pocas ciudades DDR que recibía a un montón de gente de fuera desde siempre, por la universidad (muy buena). Es que no eran racistas, ni antiinmigración, ni identitarios ni nada... Y ahora esto... En 20 años... No sé... Me apena mucho.

A ver, he querido dar un pequeño toque de humor negro porque obviamente a mí tampoco me hace ninguna gracia igual que no me la hace que cierto partido similar tenga tanto tirón en España. Son cosas que se escapan a mi entender a veces, a lo que he he visto a mi alrededor y a los círculos en los que me he movido que tampoco es que hayan sido cerrados como para haber visto solo una cosa.

De AfD o sus votantes diré dos cosas. Una, que conozco a alguien que los vota. Es un amigo de mi novio, un amigo muy cercano. Tanto mi amigo como el resto del grupo (con diversas opiniones políticas) flipan un poco con su elección. No lo entienden y hacen chanzas al respecto. Todos son "ossies" pero lo pongo entre comillas porque nacieron en la Alemania unificada. Sus familias (menos la de uno) son ossies y todos viven en la zona este de Berlín o en Brandemburgo.

En mi barrio no abundaban los carteles de la AfD pero donde trabajo y donde vive mi novio sí y de verdad que yo veo esos carteles que no sabes si son de la versión Alemana de "El Mundo Today" o en serio y pienso a qué clase de votante atraen con eso. Lo digo en serio. Sus consignas son mayormente anti-Verdes (prohibir que se limiten ciertas calles a 30 o todo lo que parezca "verde"), las típicas consignas anti-inmigración (primero los de aquí, seguridad en los aeropuertos y no en los supermercados, etc) y ahora también tema anti-Covid. Enfrente de mi curro hay un cartel (a ver si lo quitan pronto) que reza "Darf man noch nach Kreta, Greta?" (todavía se puede ir a Creta, Greta). A mí es que me parece un lenguaje tan vulgar y tan absurdo para un cartel electoral que no sé ni qué decir.

 

[Hatshepsut]

Se que sienten de segunda y creo que hay muchos flecos en la reunificación que, socialmente, no están resueltos. Mi opinión. Pero no entiendo que eso les empuje precisamente a AfD que es derecha extrema pura y dura.
A no ser que lo entienda como un voto "desesperado" ya.

es un voto fuck the system, a lo trump......

 

[amelie_zgz_]

Se que sienten de segunda y creo que hay muchos flecos en la reunificación que, socialmente, no están resueltos. Mi opinión. Pero no entiendo que eso les empuje precisamente a AfD que es derecha extrema pura y dura.
A no ser que lo entienda como un voto "desesperado" ya.

No quiero hacer off topic pero más o menos lo mismo que empuja en España a votar a VOX. Dónde saca VOX más votos? En zonas pobres, en zonas conflictivas, en zonas donde la gente está hastiada y se siente de segunda.

 

[Hatshepsut]

A ver, he querido dar un pequeño toque de humor negro porque obviamente a mí tampoco me hace ninguna gracia igual que no me la hace que cierto partido similar tenga tanto tirón en España. Son cosas que se escapan a mi entender a veces, a lo que he he visto a mi alrededor y a los círculos en los que me he movido que tampoco es que hayan sido cerrados como para haber visto solo una cosa.

De AfD o sus votantes diré dos cosas. Una, que conozco a alguien que los vota. Es un amigo de mi novio, un amigo muy cercano. Tanto mi amigo como el resto del grupo (con diversas opiniones políticas) flipan un poco con su elección. No lo entienden y hacen chanzas al respecto. Todos son "ossies" pero lo pongo entre comillas porque nacieron en la Alemania unificada. Sus familias (menos la de uno) son ossies y todos viven en la zona este de Berlín o en Brandemburgo.

En mi barrio no abundaban los carteles de la AfD pero donde trabajo y donde vive mi novio sí y de verdad que yo veo esos carteles que no sabes si son de la versión Alemana de "El Mundo Today" o en serio y pienso a qué clase de votante atraen con eso. Lo digo en serio. Sus consignas son mayormente anti-Verdes (prohibir que se limiten ciertas calles a 30 o todo lo que parezca "verde"), las típicas consignas anti-inmigración (primero los de aquí, seguridad en los aeropuertos y no en los supermercados, etc) y ahora también tema anti-Covid. Enfrente de mi curro hay un cartel (a ver si lo quitan pronto) que reza "Darf man noch nach Kreta, Greta?" (todavía se puede ir a Creta, Greta). A mí es que me parece un lenguaje tan vulgar y tan absurdo para un cartel electoral que no sé ni qué decir.

el tema en España es que el fascismo está muy muy muy arraigado de siempre, no es lo mismo ganar una guerra que perderla y aguantar el oprobio y la censura, reiteradísima, de todo el mundo. Eso es lo que a mí me choca, y me preguntas hace 15 años cuando estaba en Berlín si pensaba que iba a haber un partido de extrema derecha y te hubiera dicho que yo no lo veía y mira como estamos. En España han estado siempre en el PP ahí guarecidos, de hecho son una escisión del PP alimentados por Espe y similares.
Alemania tiene una fractura gorda con los estados nuevos pero por lo que se ve está bajo control, yo de verdad que esperaba un resultado mucho mayor para AfD y sin embargo lo que ha subido han sido los verdes el Spd y un poco el FDP, los alemanes han votado contra la polarización, es un hecho, viendo que además die Linke ha bajado brutalmente......

 

[Hatshepsut]

No quiero hacer off topic pero más o menos lo mismo que empuja en España a votar a VOX. Dónde saca VOX más votos? En zonas pobres, en zonas conflictivas, en zonas donde la gente está hastiada y se siente de segunda.

no nono, en España además tienen el voto del money, de los suyos de siempre.

 

[Isobel]

No quiero hacer off topic pero más o menos lo mismo que empuja en España a votar a VOX. Dónde saca VOX más votos? En zonas pobres, en zonas conflictivas, en zonas donde la gente está hastiada y se siente de segunda.

Yo iba a hacer la misma comparación, son primos-hermanos. La diferencia con Vox es que estos creo que tienen además otro perfil de votante, ex-peperos de cierto nivel social y educativo, mientras que en Alemania a mí me da la impresión de que ese tipo de votante se mantiene fiel a la CDU, y si hablamos de Baviera ya ni te cuento. Pero al final la motivación es la misma.