Gana el Brexit: Reino Unido decide abandonar la Unión Europea

España ya haciéndose ilusiones con Gibraltar, jajajaja...

No se dan cuenta de que si Escocia se independiza, Gibraltar también tendria esa opción sin integrarse en España sino como minipais tipo Mónaco. Lo tienen chungo, porque Gran Bretaña no querrá nunca perder el estratégico enclave en la entrada al Mediterráneo y tiene derecho a veto en el Consejo de Seguridad de la ONU para que no se le reconozca el derecho de autodeterminación. ¡Que pototooooo!

Margallo recupera el plan de cosoberanía negociado por Aznar y Blair

El periodo transitorio podría llegar a durar 50 años, según las negociaciones del 2002
Londres recuerda que no aceptará ninguna solución que no tenga en cuenta la opinión de los gibraltareños


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AGUSTÍN CATALÁN

El ministro de Exteriores, José Manuel García-Margallo.

Noticias relacionadas


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Pilar Santos

@pilar_santos

Viernes, 24 de junio del 2016 - 11:32 CEST

Era un tema espinoso y el Gobierno central no había querido dar detalles del asunto hasta este viernes, después de conocerse la victoria del 'brexit'. ¿Qué pasará con Gibraltar una vez que el Reino Unido se haya salido oficialmente de la Unión Europea? El ministro de Exteriores en funciones, José Manuel García-Margallo, aseguró que "tendría que reintegrarse a la soberanía española" tras un "periodo transitorio de cosoberanía" con el Reino Unido.

Margallo recordó este viernes que esa fórmula ya se trató y avanzó con numerosas reuniones entre los gobiernos de José María Aznar y Tony Blair. En aquel momento, los conservadores españoles calculaban que ese periodo de cosoberanía podía durar unos 50 años.

El ministro de Exteriores explicó que durante esa etapa, se mantendrían las dos banderas y los gibraltareños podrían contar con la nacionalidad británica y también con un estatus económico-fiscal especial. "Y cuando acabe el periodo transitorio, llegaría la integración total en el Estado español, como prevén las Naciones Unidas", añadió en declaraciones a RAC 1.

SACAR GIBRALTAR DE LA NEGOCIACIÓN UE-REINO UNIDO


Pendientes de lo que ocurra este domingo en las elecciones generales, los primeros pasos que el PP propone dar para recuperar el Peñón son los siguientes: una vez que el Reino Unido haya abandonado la UE y los tratados europeos se hayan dejado de aplicar, "Gibraltar pasa a ser un territorio tercero, fuera del mercado interior". En ese punto, según Margallo, el Gobierno español deberá exigir en Bruselas que no se incluya a Gibraltar en las negociaciones con el Reino Unido, sino que esta cuestión se aborde exclusivamente de forma bilateral entre España y el Reino Unido, algo en lo que no está de acuerdo Londres. "No entraremos en un proceso de negociación de soberanía con el que Gibraltar no esté conforme", le respondió este mismo viernes el secretario de Estado británico para Europa, David Lidington.

Londres advierte de que no aceptará ninguna negociación con la que los gibraltareños no estén conforme

La cosoberanía es una opción que cabe ya en la redacción actual de la Constitución española, en el artículo 144, que prevé la autonomía para territorios no integrados en la organización provincial. Según el ministro, ese artículo de la Carta Magna ya se redactó así pensando en el Peñón.

LOS GIBRALTAREÑOS DIJERON 'NO' A LA COSOBERANÍA

Sin embargo, los ciudadanos del Peñón se pronunciaron en contra de la cosoberanía en noviembre del 2002. En una consulta sin valor legal organizada por el entonces ministro principal, Peter Caruana, los llanitos rechazaron con un 99% de votos esa posibilidad. Ese referéndum empantanó las conversaciones entre Madrid y Londres. El Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero retomó el dosier en el 2004, aunque cambió el enfoque e incluyó a los gibraltareños en las negociaciones (Foro de Diálogo Tripartito) para "ganarse su corazón", según palabras del entonces ministro de Exteriores, Miguel Ángel Moratinos.

El 99% de los llanitos votaron en contra de la cosoberanía en una consulta sin validez legal celebrada en el 2002
Durante el Gobierno de Mariano Rajoy, el estatus de Gibraltar no ha sido una prioridad. En septiembre del 2013, Margallo afirmó que "no era un prioridad". El jefe de la diplomacia lo dijo en sede parlamentaria, en una comparecencia a petición propia para explicar la posición del Ejecutivo. En aquel momento se vivía un momento tenso con las autoridades del Peñón por el lanzamiento de bloques de hormigón al mar por parte de las autoridades gibraltareñas, impidiendo así la pesca por parte de los barcos españoles.

SIN DERECHO A LA AUTODETERMINACIÓN, SEGÚN LA ONU

La doctrina de la ONU sobre Gibraltar da un marco favorable a España, ya que lo colocó en 1946 en la lista de los territorios no autónomos y después en la lista de territorios pendientes de descolonización. Desde 1964, Naciones Unidas se pronuncia sobre el Peñón y lo considera un territorio pendiente de descolonización, y no le ha reconocido nunca la condición de "pueblo" con derecho a la autodeterminación.

El Peñón da un masivo 'sí' a seguir en la UE

Los votantes de Gibraltar han optado, de forma masiva, por la opción de que el Reino Unido se quede dentro de la Unión Europea. Con un 95,9% de los votos, la opción del 'remain' ha quedado muy por delante del 'leave' en el Peñón, según los datos anunciados en la cadena gibraltareña GBC.

Un total de 19.332 llanitos han respaldado la opción de que Londres no abandone el club europeo, frente a los 823 (4,1%) que preferían salirse de la Unión.

Gibraltar es el único territorio británico de ultramar que está dentro de la UE, y por lo tanto también ha sido el único autorizado a participar en la consulta. Según la Comisión Electoral británica, un total de 24.117 gibraltareños estaban llamados a participar.

El ministro principal, Fabian Picardo, ya preveía un respaldo "masivo" a la permanencia del Reino Unido en el bloque comunitario, y las encuestas habían vaticinado un respaldo a la UE cercano o incluso superior al 90%. EUROPA PRESS

 
Eso ta mu bonito sobre el papel, pero la realidad es muy distinta. El Norte de Europa se resiste a unir su destino financiero, económico y político al Sur. Somos culturas distintas, con historias y sociedades muy distintas.

La única manera de hacer los Estados Unidos de Europa es por la puerta de atrás.

Como dice @patolaquedo se podrían escribir libros sobre la construcción europea a espaldas del público. Bueno de hecho ya están escritos. Se trataría de abrir un hilo, pero cabe suponer que éste moriría de inanición. No es un tema que despierte el mayor interés.

¿hacemos un referéndum en Holanda sobre los Estados Undos de Europa? mejor no. De hecho ya se hizo en 2005 y salió el NO. En Francia también.

@Ondina @pato laqueado

Creo que a varias personas que estamos por aquí sí que nos interesa... A mí, mucho así que a ver si os animáis a abrirlo y muchas gracias por adelantado.
 
Me dan pena los mensajes antieuropeistas que leo por aqui ¿por qué? Porque no será perfecta, pero es el gran triunfo de una Europa que se habia desangrado durante siglos en guerras intestinas, llegando al culmen en el siglo XX con las dos mayores matanzas jamás vistas y fué la realización de un sueño de visionarios de siglos pasados, la unión de los intereses económicos buscando como base la común herencia cultural europea, para conjurar el peligro de nuevas guerras.

Pero en cuanto hay problemas, cada cual tira por su lado... A mi me educaron en el sueño europeo, no me gusta la Europa de los mercaderes, que es en la que la han convertido, pero mientras exista se puede mejorar para que se parezca, cada vez más, al espiritu de paz que la hizo nacer manteniendo el sueño de que un dia pueda ser la Europa de los pueblos, no de los Estados ni de los mercaderes. Si ese espíritu fuese el que primase, otro gallo cantaria... pero no por eso, por los problemas coyunturales actuales, debe echarse por la borda un sueño de siglos que ha dado a Europa el periodo más largo de paz salvando la vergonzosa guerra de los Balcanes... Los pueblos de Europa deben luchar por su supervivencia frente a los egoismos de los poderosos, de los Estados... por el bien de todos. Y porque se lo debemos a los antepasados que soñaron con ella y a quienes la consiguieron. Nuestro deber es mejorarla, no destruirla, una Europa de pueblos multicultural y democrática, unidos desde la diversidad ¡y en la adversidad!

¡Recuerdo como uno de los momentos más bonitos de mi vida el dia que pasé a Francia sin aduanas y sin tener que enseñar ni el DNI! Todo eso se lo están cargando... ¡que triste! Y hace tantos años, siendo universitaria, tratando con los chicos eramus europeos que venian, con un espiritu comun, todos sintiéndonos tan unidos en nuestro idealismo, emocionándonos con la Novena Sinfonia de Beethoven como si fuese nuestro himno común... ay... y ahora, vivir para ver, que triste...

Ahora, por lo que se está viendo parece que ya no se quiere preservar la herencia cultural europea ni la de los derechos conseguidos...
 
There is a model for the new politics we need. It’s in Spain
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Owen Jones
Podemos has won support for radical ideas without creating scapegoats. Progressives in the UK must find a way to do the same


United Left leader Alberto Garzon (second left) at a rally prior to Sunday’s general election. The party is running in a coalition with Podemos. Photograph: Eloy Alonso/Reuters
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‘There is no mass anti-immigration party contesting Spain’s elections’ Photograph: Vincent West/Reuters


Wednesday 22 June 2016 18.57 BST Last modified on Saturday 25 June 2016 09.22 BST

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The lamps may not be going out all over Europe, but they’re flickering. The continent is being tugged in different directions by competing forces, and it is unclear who will succeed. Two potentially historic events this week will help define its future.
 
España ya haciéndose ilusiones con Gibraltar, jajajaja...

No se dan cuenta de que si Escocia se independiza, Gibraltar también tendria esa opción sin integrarse en España sino como minipais tipo Mónaco. Lo tienen chungo, porque Gran Bretaña no querrá nunca perder el estratégico enclave en la entrada al Mediterráneo y tiene derecho a veto en el Consejo de Seguridad de la ONU para que no se le reconozca el derecho de autodeterminación. ¡Que pototooooo!

Margallo recupera el plan de cosoberanía negociado por Aznar y Blair

El periodo transitorio podría llegar a durar 50 años, según las negociaciones del 2002
Londres recuerda que no aceptará ninguna solución que no tenga en cuenta la opinión de los gibraltareños


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AGUSTÍN CATALÁN

El ministro de Exteriores, José Manuel García-Margallo.

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Pilar Santos

@pilar_santos

Viernes, 24 de junio del 2016 - 11:32 CEST

Era un tema espinoso y el Gobierno central no había querido dar detalles del asunto hasta este viernes, después de conocerse la victoria del 'brexit'. ¿Qué pasará con Gibraltar una vez que el Reino Unido se haya salido oficialmente de la Unión Europea? El ministro de Exteriores en funciones, José Manuel García-Margallo, aseguró que "tendría que reintegrarse a la soberanía española" tras un "periodo transitorio de cosoberanía" con el Reino Unido.

Margallo recordó este viernes que esa fórmula ya se trató y avanzó con numerosas reuniones entre los gobiernos de José María Aznar y Tony Blair. En aquel momento, los conservadores españoles calculaban que ese periodo de cosoberanía podía durar unos 50 años.

El ministro de Exteriores explicó que durante esa etapa, se mantendrían las dos banderas y los gibraltareños podrían contar con la nacionalidad británica y también con un estatus económico-fiscal especial. "Y cuando acabe el periodo transitorio, llegaría la integración total en el Estado español, como prevén las Naciones Unidas", añadió en declaraciones a RAC 1.

SACAR GIBRALTAR DE LA NEGOCIACIÓN UE-REINO UNIDO


Pendientes de lo que ocurra este domingo en las elecciones generales, los primeros pasos que el PP propone dar para recuperar el Peñón son los siguientes: una vez que el Reino Unido haya abandonado la UE y los tratados europeos se hayan dejado de aplicar, "Gibraltar pasa a ser un territorio tercero, fuera del mercado interior". En ese punto, según Margallo, el Gobierno español deberá exigir en Bruselas que no se incluya a Gibraltar en las negociaciones con el Reino Unido, sino que esta cuestión se aborde exclusivamente de forma bilateral entre España y el Reino Unido, algo en lo que no está de acuerdo Londres. "No entraremos en un proceso de negociación de soberanía con el que Gibraltar no esté conforme", le respondió este mismo viernes el secretario de Estado británico para Europa, David Lidington.

Londres advierte de que no aceptará ninguna negociación con la que los gibraltareños no estén conforme

La cosoberanía es una opción que cabe ya en la redacción actual de la Constitución española, en el artículo 144, que prevé la autonomía para territorios no integrados en la organización provincial. Según el ministro, ese artículo de la Carta Magna ya se redactó así pensando en el Peñón.

LOS GIBRALTAREÑOS DIJERON 'NO' A LA COSOBERANÍA

Sin embargo, los ciudadanos del Peñón se pronunciaron en contra de la cosoberanía en noviembre del 2002. En una consulta sin valor legal organizada por el entonces ministro principal, Peter Caruana, los llanitos rechazaron con un 99% de votos esa posibilidad. Ese referéndum empantanó las conversaciones entre Madrid y Londres. El Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero retomó el dosier en el 2004, aunque cambió el enfoque e incluyó a los gibraltareños en las negociaciones (Foro de Diálogo Tripartito) para "ganarse su corazón", según palabras del entonces ministro de Exteriores, Miguel Ángel Moratinos.

El 99% de los llanitos votaron en contra de la cosoberanía en una consulta sin validez legal celebrada en el 2002
Durante el Gobierno de Mariano Rajoy, el estatus de Gibraltar no ha sido una prioridad. En septiembre del 2013, Margallo afirmó que "no era un prioridad". El jefe de la diplomacia lo dijo en sede parlamentaria, en una comparecencia a petición propia para explicar la posición del Ejecutivo. En aquel momento se vivía un momento tenso con las autoridades del Peñón por el lanzamiento de bloques de hormigón al mar por parte de las autoridades gibraltareñas, impidiendo así la pesca por parte de los barcos españoles.

SIN DERECHO A LA AUTODETERMINACIÓN, SEGÚN LA ONU

La doctrina de la ONU sobre Gibraltar da un marco favorable a España, ya que lo colocó en 1946 en la lista de los territorios no autónomos y después en la lista de territorios pendientes de descolonización. Desde 1964, Naciones Unidas se pronuncia sobre el Peñón y lo considera un territorio pendiente de descolonización, y no le ha reconocido nunca la condición de "pueblo" con derecho a la autodeterminación.

El Peñón da un masivo 'sí' a seguir en la UE

Los votantes de Gibraltar han optado, de forma masiva, por la opción de que el Reino Unido se quede dentro de la Unión Europea. Con un 95,9% de los votos, la opción del 'remain' ha quedado muy por delante del 'leave' en el Peñón, según los datos anunciados en la cadena gibraltareña GBC.

Un total de 19.332 llanitos han respaldado la opción de que Londres no abandone el club europeo, frente a los 823 (4,1%) que preferían salirse de la Unión.

Gibraltar es el único territorio británico de ultramar que está dentro de la UE, y por lo tanto también ha sido el único autorizado a participar en la consulta. Según la Comisión Electoral británica, un total de 24.117 gibraltareños estaban llamados a participar.

El ministro principal, Fabian Picardo, ya preveía un respaldo "masivo" a la permanencia del Reino Unido en el bloque comunitario, y las encuestas habían vaticinado un respaldo a la UE cercano o incluso superior al 90%. EUROPA PRESS


No creo que Gibraltar se vaya a independizar del todo... Como mucho sería un Estado Libre Asociado al RU.
 
Buenooooo... El que faltaba: "el camaleón, que cambia de colores según la ocasión"...

Pablo Iglesias vuelve a cambiar de chaqueta y dice ahora no al Brexit
Sí y no, más Europa y más soberanía de cada Estado. Pablo Iglesias ha vuelto a demostrar que su relación con Europa aún no está clara. Quiere más Europa, democrática (hasta el momento se sabe que los eurodiputados, él lo sabe bien, se votan), pero a la vez desea que los gobiernos soberanos tengan más poder. Vital contradicción. Es lo que quieren los partidarios del Brexit, independencia soberana y nulo compromiso con los déficits de la UE. Que el drama de la inmigración y los refugiados, no les afecte. Pero que los beneficios económicos que le reporta la UE no cese. La ley del embudo.

Pablo lo quiere todo, como casi siempre. Ser más soberano pero tener más Europa, olvidando que las decisiones que se han tomado en ella han sido apoyadas por los Estados, aunque siempre se hable de que habla Merkel. Sí que manda Alemania, pero ni Hollande niRenzi ni nadie ha planteado una alternativa hoy solvente a las ideas germanas. Así que Pablo navega entre dos aguas contentando a todos. Lo que no dice es que en Europa ha votado de la mano de..



http://noticias.lainformacion.com/p...Iglesias-Brexit-soberania-UE_0_928707395.html



El falso europeísmo de Podemos: así ha apoyado a los partidarios del 'brexit'
http://vozpopuli.com/actualidad/848...s-asi-ha-apoyado-a-los-partidarios-del-brexit


¡Que forma de tergiversar la postura de Iglesias siempre para dejarlo mal, claro!

Yo veo clarísimamente que defiende el derecho a decidir de los pueblos y apoya que se haya celebrado el referendum pero que personalmente lamenta su resultado. Iglesias no ha apoyado el brexit sino el derecho al referendum. No hay nada contradictorio en ello, no está diciendo que ojala no se hubiese celebrado ni nada por el estilo, solo que le hubiese gustado que el resultado hubiese sido otro. Igual que muchos de los que estamos participando en este debate, que no nos oponemos al derecho a un referendum, tanto allí como en casa, pero una vez celebrado puede gustarte o no el resultado.

Nunca he visto tan claro como se tergiversan las palabras para dar a entender lo que no hay. Que Iglesias es europeista es de perogrullo, y no deja de serlo porque defienda el derecho al referendum aunque sea para decidir algo que pueda perjudicar a Europa, pues antepone el derecho democrático de un pueblo a decidir sobre todas las cosas.

Y una vez visto el resultado, está en su derecho de lamentar su resultado, lo que prueba su europeismo, pero sin haber renegado del derecho al referendum.

Pero en este pais donde las cosas que no se quieren aceptar se impiden por imposición y decreto, tal postura es inconcebible, pues en España, por no indisponerse con Bruselas, se habria negado el derecho al referendum y ya está.
 
La prensa en UK no tiene ni una sola referencia sobre Spain
Tengo dos periódico The Daily Telegraph and the Guardian en the Guardian hay un articulo es muy largo pero dejo la cabecera. The Daily Telegraph ni en la sección de vacaciones o viajes
Spain
Spain braced for déjà vu in second elections in six months

Polls suggest Podemos may climb to second place but little else likely to change after months of political deadlock



Podemos supporters at a rally in Vitoria. Photograph: Ander Gillenea/AFP/Getty Images
Me refiero a los de Europa,a toda esa panda que está guisando nuestro futuro,para darnos a comer un mal guiso.Siempre dando un ejemplo para que España no se desmadre el 26 y vote lo que no les interesa,están acojonando a los ingleses,para meter también el miedo en los españoles.Como pasó en su día con Grecia.No se si me explico.Los ingleses están en lo suyo,pero las élites y Bruselas se ponen duros para castigar a los "rebeldes" para ejemplo del posible contagio.La prensa está al servicio de los oligarcas.Quieren políticos a medida de los empresarios y Raxoi lo ha aprovechado por que con el Brexit no se ha oído,ni visto a nadie más,eso es muy potente para gente vulnerable.No dan puntada sin hilo..Si sigues sus movimientos, ves las jugadas.Son unos genios de la manipulación y sacan rendimiento a cualquier acontecimiento que salga.Si no hubiera ganado el Brexit dirían que ha ganado el sentido común.Como ha ganado,se pondrán duros y trágicos para que veamos lo que pueda ocurrir si a alguien más se le ocurre hacer lo mismo,demonizar los referendos como una locura que no se debe hacer,por que la gente no puede pronunciarse en contra ,de lo que los padres de la Patria decidan por ellos.Un ataque directo al corazón de la democracia.No me gusta esta Europa, que considera una locura preguntar a la gente que futuro quiere.Por eso me acordé de ese libro, que lo relata todo con meridiana claridad.
 
No se puede comparar el tema de las pensiones actuales con algo tan importante para el futuro como la relación de un país con el mundo en el futuro y la renuncia a muchos derechos y ventajas, que también las hay, por unos problemas coyunturales actuales y el mieditis de gente que vive con ideas del pasado. El futuro es de los jovenes, no de los viejos, que han hecho con el pais lo que han querido, y los jóvenes tienen por eso más derecho que los viejos a decidir sobre el futuro del pais porque es su propio futuro y el de sus hijos el que esta en juego y no pueden decidirlo los viejos de hoy que ya estarán muertos. Por ese mismo motivo, la Constitución española deberia ser reformada y sometida a referendum para adecuarla a los tiempos y que las generaciones que no la votamos, que somos la mayoria de la poblacíón ya adulta en edad activa.

Es triste, pero los mayores deberian pensar mas en que pais desean heredar sus hijos y nietos... ¡Es de locos que los jovenes británicos tengan que renunciar a un pais con el que sueñan y que tendrán que sostener cuando los viejos que les han destruido su sueño esten muertos! ¡Que graciosos los viejos!

¿Los jóvenes tienen que quedarse de brazos cruzados viendo el futuro del pais que ellos mantendrán se deshace y esperar a que se mueran los viejos para volver a pedir el reingreso?

A mi me parece que algo tan importante y transcendental como la pertenencia o no a la UE noy puede decidirse con un simple fitty fitty y como si se debatiese un tema de recogida de residuos.

Creo que esos que tu llamas "los viejos" tienen tanto derecho a decidir como "los jóvenes", si no más. Al fin y al cabo ellos han estado trabajando por y para su país y pagado impuestos; alguno quedará que incluso tuvo que luchar en la II GM... En cambio, seguro que muchos de los jóvenes que han votado todavía no han trabajado ni han pagado todavía un penique de impuestos, sino que están viviendo gracias al trabajo e impuestos de sus padres y abuelos.
 
Tergiversan para lanzar la caña por si algún incauto muerde el anzuelo.Que es bastante perverso??SI.Pero es la manera de echar el fango sobre los otros.Y si alguien se lo traga???.Eso que ganan.Que es despreciable,no tengo dudas,pero eso va en cada persona.
 
Creo que esos que tu llamas "los viejos" tienen tanto derecho a decidir como "los jóvenes", si no más. Al fin y al cabo ellos han estado trabajando por y para su país y pagado impuestos; alguno quedará que incluso tuvo que luchar en la II GM... En cambio, seguro que muchos de los jóvenes que han votado todavía no han trabajado ni han pagado todavía un penique de impuestos, sino que están viviendo gracias al trabajo e impuestos de sus padres y abuelos.

No se puede decidir un futuro que no vas a vivir solo para asegurarte una vejez a tu gusto. Es una visión cortoplacista... y ancianos que vivieron al II G. M ya no son tantos, aunque cuanto más viejos sean más generosos deberian ser pensando ya solo en sus hijos y nietos y que puede ser mejor para ellos, no para tí mismo. Churchill dijo que un estadista debe hacer politicas planeadas a cincuenta y cien años vistas, pero, claro, esas politicas a largo plazo no dan fruto en las siguientes elecciones.

Yo creo que el deber de los "adultos" es pensar en el futuro de sus hijos, en el pais que les van a dejar, pensar en si mismos es muy egoista, ya ves a nivel ecológico los poderes económicos se están cargando el planeta por más que los científicos y geólogos se hartan de predicar de que hay que renunciar al beneficio personal para salvar el planeta para las futuras generaciones. Es asi como debe funcionar la humanidad, trabajar por dejar a los descendientes un mundo mejor en todos los aspectos, no arruinarselo para vivir tu más confortablemente en tu fugaz vida y más cuando ya la has vivido... Los viejos de ahora también deben mucho de lo que han tenido a sus padres y abuelos y antepasados que trabajaron para que ellos pudiesen tener una sociedad mejor y el juicio de la Historia también caé sobre ellos por no haber sido capaces de evitar dos guerras mundiales, por ejemplo. La Union Europea neutralizó ese peligro, pero la memoria es fugaz y ahora vuelta a vivir mirándose el ombligo sin pensar en los descendientes, muy bien. Y les da igual lo que puedan pensar sus hijos y nietos si esta decisión perjudica su futuro, pues ellos ya estarán muertos ¡bravo!
 
La democracia no es aceptar lo que diga la mayoría???Si no es así el presidente que salga de las urnas,si no le he votado no es mi presidente y no lo acepto,lo mismo pasa con lo que dice la mayoría en un referéndum???O sea cada uno podemos aceptar lo que nos de la gana,si no es lo que queremos a repetir hasta que salga lo que cada uno quiera,Que el mundo va hacía el caos,no hay ni una duda razonable.La democracia parece que en Europa está agonizando.Será que los gobiernos españoles al entrar en el club los esta contagiando, o ya estaban contaminados???.Que cínicos.
 
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