Petición de change para prohibir los móviles a menores de 16 años

[IagoFugo]

Antes de nada decir que estoy rotundamente en CONTRA, y eso que tengo hij@s, controlo tiempos de pantalla (para mí tele, tablet, móvil, etc cuenta como uno) y no tienen móvil propio.

Podría parecer que estoy a favor, pero NO.

Considero que solucionar problemas a base de legislar suele ser un más un generador de problemas que una solución (sobre todo porque el móvil es el medio, pero no la causa del problema). Lo que más me toca la moral es que me venga a obligar alguien a quien en base a sus palabras considero un poquito "vaga" por decir algo, y que además parece que no tiene mucha idea por mucho que sea profesora a hacer lo que le da la gana.

Entiendo que es difícil justificar ante tu hij@ que este no puede tener móvil si casi todos sus amig@s lo tienen, pero esta es precisamente una oportunidad fantástica de educar y acompañar a tus peques. Neh, mejor aborreguémoslos y hagámosles la vida más fácil.

Coger, pretender sacar la "chorra", imponer lo que a mi me parece y decir que si aquí los míos no pueden usarlo los otros tampoco me parece una falta de respeto, de cordialidad y de todo buen hacer.

Una vez dicho esto, este es el change: https://www.change.org/p/solicitar-al-parlamento-español-que-prohíba-uso-de-teléfono-móvil-a-menores-de-16-años es una pena que en change.org no dejen votar en contra y poner los motivos para votar en contra o no votar, supongo que prefieren vivir engañados.

 

[Irenita]

Yo no me preocuparía, esa iniciativa no va a llegar a ningún lado.

 

[IagoFugo]

Yo no me preocuparía, esa iniciativa no va a llegar a ningún lado.

Sí, eso espero, pero ya desde que oí aquello de que los niñ@s pertenecen al estado XD y unas cuantas más de legislación "porque yo lo digo" ya no sé que pensar. Y estas cosas están de moda. Los grupos de presión y demás...

Además es irónico, porque precisamente en este caso me siento remando en contra de la sociedad, que además sería el mismo caso de "todos mis amigos".

Buah, es que me parece tal error a nivel educativo... lo bonito es acompañar a tu criatura y que sea el/ella quien decida: esto me gusta, pero no es bueno abusar... al principio caerá, pero se trata de acompañarla, ayudarla, permitirle practica a autoregularse... si prohibes todo esto será más más fácil, sí, pero para aprender a surfear olas tienes que cogerlas y caerte. Si ponen un rompeolas se acabó el surfear. Esto que pretenden hacer está FEO, está mal, es una oportunidad perdida... una más de una larga tradición de oportunidades perdidas en este país.

 

[VioletaDV]

Yo no tengo hijos, pero si los tuviera me pregunto para qué necesita un niño/adolescente menor de 16 años un móvil.

Si la respuesta fuera "para estar localizable por sus padres/familiares", entonces quizá un teléfono de los de antes (que funcionan como un avión) de esos que solamente te permiten llamar/recibir llamadas y como mucho mandar un sms sería suficiente, ¿no?

Yo creo que un niño/adolescente no está preparado para gestionar por sí mismo toda la información que está a un click en un móvil.

También creo que las RRSS son una bomba de relojería para los adolescentes, por no hablar del acceso fácil a la por**grafía que supone Internet, en general.

Tema complejo este.

 

[Irenita]

Sí, eso espero, pero ya desde que oí aquello de que los niñ@s pertenecen al estado XD y unas cuantas más de legislación "porque yo lo digo" ya no sé que pensar. Y estas cosas están de moda. Los grupos de presión y demás...

Además es irónico, porque precisamente en este caso me siento remando en contra de la sociedad, que además sería el mismo caso de "todos mis amigos".

Buah, es que me parece tal error a nivel educativo... lo bonito es acompañar a tu criatura y que sea el/ella quien decida: esto me gusta, pero no es bueno abusar... al principio caerá, pero se trata de acompañarla, ayudarla, permitirle practica a autoregularse... si prohibes todo esto será más más fácil, sí, pero para aprender a surfear olas tienes que cogerlas y caerte. Si ponen un rompeolas se acabó el surfear. Esto que pretenden hacer está FEO, está mal, es una oportunidad perdida... una más de una larga tradición de oportunidades perdidas en este país.

Totalmente de acuerdo contigo, en especial con la frase en negrita. Con tanto legislar y prohibir parecemos un rebaño al que cada vez le ponen vallas más altas. No todo se soluciona a golpe de decreto-ley. Y eso de que los hijos son del estado... terrorífico.

 

[IagoFugo]

Yo no tengo hijos, pero si los tuviera me pregunto para qué necesita un niño/adolescente menor de 16 años un móvil.

Si la respuesta fuera "para estar localizable por sus padres/familiares", entonces quizá un teléfono de los de antes (que funcionan como un avión) de esos que solamente te permiten llamar/recibir llamadas y como mucho mandar un sms sería suficiente, ¿no?

Yo creo que un niño/adolescente no está preparado para gestionar por sí mismo toda la información que está a un click en un móvil.

También creo que las RRSS son una bomba de relojería para los adolescentes, por no hablar del acceso fácil a la por**grafía que supone Internet, en general.

Tema complejo este.

Lo necesitan igual que nosotros necesitábamos el teléfono para llamar a nuestros amigos y quedar, y a esas edades estar todo el día pegados a ellos, ya fuera directa o indirectamente.

Ten en cuenta que ellos al llegar a 13, 14, 15 años no son tan distintos que tu con 20, 30, 40, 50... y sí, lo son con sus carencias, por eso hace falta algo de control y supervisión PERO NO PROHIBICION... sí, pero se trata de que caigan, que se hagan algo de daño, que hagan las cosas mal. Así es como se aprende, no metiéndolos en una burbuja. Se trata de que estés ahí mirando sin que se den cuenta para ayudarles cuando caigan, para dejar que caigan, pero también evitarlo cuando sea peligroso. No deja de ser como cuando empiezan a andar. Es la manera de aprender.

Toca que usen lo mismo que usan sus amig@s, por mucha bomba y peligro que sea.

Ten en cuenta además que mucho adulto no tiene autocontrol y cada caso será un mundo, pero muchos de ell@s sospecho que el problema es que no se le dió oportunidad a desarrollarlo.

PD: y ojo, insisto, no creo que le de un móvil propio hasta 16... o más... pero eso tampoco quiere decir que no le deje usar alguno... ya veré como en función de las circunstancias... lo mismo uno de los nuestros o uno sin dueño... ya se verá en no mucho tiempo (y sí, tengo miedo a cagarla XD). Simplemente una ley me parece un instrumento muy poco apropiado en este caso.

 

[VioletaDV]

Toca que usen lo mismo que usan sus amig@s, por mucha bomba y peligro que sea.

No me quiero imaginar lo que será educar a un hijo, porque honestamente me parece una de las cosas más difíciles de esta vida, pero ese argumento me parece peligroso, porque si sus amigos fuman porros y se meten alguna que otra raya, entonces ¿deberías dejar a los tuyos que "usen" eso también por mucha bomba y peligro que sea?

Por otro lado, repites una y otra vez que si sus compañeros tienen móvil no puedes prohibir a tus hijos que lo tengan también. Yo creo que la comparación también es peligrosa, porque de entre todos esos compañeros seguramente muchos estén recibiendo una educación muy deficiente, y pretender que tus hijos tengan/hagan lo mismo que ellos para "encajar" ahí me parece un gran error.

Insisto que no tengo hijos, pero yo me centraría más en mi propio modelo educativo y menos en lo que hace el resto.

 

[IagoFugo]

No me quiero imaginar lo que será educar a un hijo, porque honestamente me parece una de las cosas más difíciles de esta vida, pero ese argumento me parece peligroso, porque si sus amigos fuman porros y se meten alguna que otra raya, entonces ¿deberías dejar a los tuyos que "usen" eso también por mucha bomba y peligro que sea?

Depende de cada quien. Pero ya te digo que prohibir tomar porros o meterse una raya no va a funcionar. Puedes usar el miedo, a veces funciona, pero tiene un reverso tenebroso: si lo pierdes porque un día haces algo de eso y "ves" que no pasa nada... preparate. Y lo de ver es subjetivo... ellos ven el momento, no ven a largo plazo. Si por lo que sea un día deciden tomar un porro, meterse una raya o cualquier cosa que sea medianamente agradable (echar unos polv** sin protección ejem, en fin) depende cada caso, pero en muchas ocasiones no va a haber tanque ni muro de hormigón que los paren, y se van a sentir engañados.

Se trata de explicar las cosas y compartir las razones por las que tu no vas metiéndote rayas, fumando porros y foll**ndo a diestro y siniestro y sin protección para tener bombos y sorpresas después. Pero luego tienes que confiar en ellos, y a veces ayudarles, porque el autocontrol no es fácil.

Insisto que no tengo hijos, pero yo me centraría más en mi propio modelo educativo y menos en lo que hace el resto.

Y que crees que hago? porque crees que me cabrea que vengan a imponerme modelos educativos de terceros? Y ojo, que no le prohíba el móvil no quiere decir que se lo vaya a dejar sin ton ni son, que leyendo lo que pones diría que has entendido eso. Si al final mi modelo educativo y el de esta señora son muy similares sino iguales, pero el querer imponer algo así a todos es un error.

 

[VioletaDV]

Depende de cada quien. Pero ya te digo que prohibir tomar porros o meterse una raya no va a funcionar. Puedes usar el miedo, a veces funciona, pero tiene un reverso tenebroso: si lo pierdes porque un día haces algo de eso y "ves" que no pasa nada... preparate. Y lo de ver es subjetivo... ellos ven el momento, no ven a largo plazo. Si por lo que sea un día deciden tomar un porro, meterse una raya o cualquier cosa que sea medianamente agradable (echar unos polv** sin protección ejem, en fin) depende cada caso, pero en muchas ocasiones no va a haber tanque ni muro de hormigón que los paren, y se van a sentir engañados.

Se trata de explicar las cosas y compartir las razones por las que tu no vas metiéndote rayas, fumando porros y foll**ndo a diestro y siniestro y sin protección para tener bombos y sorpresas después. Pero luego tienes que confiar en ellos, y a veces ayudarles, porque el autocontrol no es fácil.


Y que crees que hago? porque crees que me cabrea que vengan a imponerme modelos educativos de terceros? Y ojo, que no le prohíba el móvil no quiere decir que se lo vaya a dejar sin ton ni son, que leyendo lo que pones diría que has entendido eso. Si al final mi modelo educativo y el de esta señora son muy similares sino iguales, pero el querer imponer algo así a todos es un error.

¿Qué señora es la que quiere imponer esa ley?

 

[VioletaDV]

Por otro lado, imagino que lo habrás escuchado, nunca estuvieron las plantas infantiles de psiquiatría tan llenas de niños/adolescentes con problemas mentales y por intentos de su***dio.

Yo no sé qué está pasando, pero que algo pasa eso es fijo.

 

[IagoFugo]

¿Qué señora es la que quiere imponer esa ley?

La que está recogiendo firmas, para eso lo hace, y luego los que la voten... una vez se pone la maquina en marcha, si lo hace (que espero que no), ya no hay quien la pare. Ahora vivimos en la cultura de prohibir cositas, es políticamente correcto considerar que la población son borregos.

Por otro lado, imagino que lo habrás escuchado, nunca estuvieron las plantas infantiles de psiquiatría tan llenas de niños/adolescentes con problemas mentales y por intentos de su***dio.
Yo no sé qué está pasando, pero que algo pasa eso es fijo.

Y no tendrá que ver con que los padres no dedican tiempo a sus hij@s y pasan de todo?
No tendrá que ver con el ritmo de vida que llevamos?
Del nivel de exigencia que tenemos? (ten en cuenta que cada vez hay que estudiar más, formarse más, gastar más... etc).

Asimismo ya te digo que ahora te mandan a las plantas de psiquiatría por menos que antes (que no digo que esté mal, pero es algo que hay que tener en cuenta, y hablo no de quizases, sino de mucho conocidos yendo con hijos a descartar o confirmar cosas, lo cual está muy bien). Por último los suicidios creo que afectan más bien a adultos.

Los móviles son, en todo caso, un síntoma. No son la causa. Las RRSS lo mismo. Como muchas otras cosas son adictivos. Pero que consigues prohibiéndolos hasta los 16 años? Pues aumentar todos los malos vicios y cosas malas a partir de entonces, ya te lo digo. Sin oportunidad a desarrollar autocontrol, olvídate.

Tu sabes la historia de los erasmus/intercambios que vienen aquí a España y se pillan unos comas etílicos de agárrate que dan miedo? A que crees que se debe el tema? Casualmente el caso que conozco yo era de EEUU... un país con una cultura de alcohol peculiar en que si bebes una cerveza ya piensan que eres alcohólico. En los campus no puedes pedir cerveza ni bebidas alcoholicas, etc, etc. Yo aquí en España no se si bebi alguna en el campus, como mucho en una fiesta, pero si quisiera podía meterme alcohol en vena. Soy yo quien decido no alcoholizarme. Pero allí es una cultura de prohibición, no total, pero si bastante. Resultado: coma etílico.

 

[VioletaDV]

La que está recogiendo firmas, para eso lo hace, y luego los que la voten... una vez se pone la maquina en marcha, si lo hace no hay quien la pare.

Y no tendrá que ver con que los padres no dedican tiempo a sus hij@s y pasan de todo?
No tendrá que ver con el ritmo de vida que llevamos?

Asimismo ya te digo que ahora te mandan a las plantas de psiquiatría por menos que antes (que no digo que esté mal, pero es algo que hay que tener en cuenta, y hablo no de quizases, sino de mucho conocidos yendo con hijos a descartar o confirmar cosas, lo cual está muy bien). Por último los suicidios creo que afectan más bien a adultos.

Los móviles son, en todo caso, un síntoma. No son la causa. Las RRSS lo mismo. Como muchas otras cosas son adictivos. Pero que consigues prohibiéndolos hasta los 16 años? Pues aumentar todos los malos vicios y cosas malas a partir de entonces, ya te lo digo. Sin oportunidad a desarrollar autocontrol, olvídate.

Tu sabes la historia de los erasmus/intercambios que vienen aquí a España y se pillan unos comas etílicos de agárrate que dan miedo? A que crees que se debe el tema? Casualmente el caso que conozco yo era de EEUU... un país con una cultura de alcohol peculiar en que si bebes una cerveza ya piensan que eres alcohólico. En los campus no puedes pedir cerveza ni bebidas alcoholicas, etc, etc. Yo aquí en España no se si bebi alguna en el campus, como mucho en una fiesta, pero si quisiera podía meterme alcohol en vena. Soy yo quien decido no alcoholizarme. Pero allí es una cultura de prohibición, no total, pero si bastante. Resultado: coma etílico.

Ah perdona, creí que quien quería sacar esa ley adelante era una política, o personalidad pública, no alguien anónimo. Sorry, lo entendí mal.

Lo de los intentos de su***dio en menores e ingresos en la unidad de psiquiatría infantil lo sé de buena tinta por un familiar sanitario que conoce estos datos de primerísima mano, y me cuenta que el panorama es desolador y que los especialistas no saben cuál es el motivo o qué es lo que está fallando. Uno de ellos señala a la pandemia, que parece ser tuvo consecuencias nefastas en la salud mental de menores también (no sólo de adultos). Yo también he leído que las RRSS hacen lo suyo.

Lo de prohibir es un tema muy complejo. Si tuviera hijos no sé cómo haría con ellos, sinceramente.