La España de Franco

[vesper]

Yo tampoco. Aquí tenemos nacionales que son franquistas saludando brazo en alto como lo hacen en Alemania, o mejor dicho hacían los nazis, lo mismo que los fascistas de Mussolini.

De hecho lo de fascistas viene de fascio de la época de Mussolini
lo digo para que tomen nota los ridiculos que llaman a los republicanos, fascistas solo porque se lo han oido a Inda o Marhuenda

 

[vesper]

Si hija como tu digas. Amen.
Yo pongo en cuestión informes de la causa general que se hizo en la posguerra, porque no estan contrastados y los hicieron sólo por parte de los vencedores.
No obstante, dado que ya me han eliminado un comentario que hice en éste post, desisto de discutir más.

Yo desde que bloquee a mas de una estoy feliz de no leer lo que a mi me parecen aberraciones (es mi opinión)

 

[helene]

Por este hay días

Contestación infantil. Y tú más.

no es ninguna contestación infantil, es una realidad

 

[helene]

https://okdiario.com/espana/2018/08...dos-no-puede-ser-lugar-reconciliacion-3052936
Sánchez cambia de opinión sobre el Valle de los Caídos: “No puede ser un lugar de reconciliación”
Pedro Sánchez: "El Valle de los Caídos no puede ser un lugar de reconciliación, debe ser un cementerio civil".

• OKDIARIO
• 29/08/201807:34

21 Comentarios
Sánchez: "El Valle de los Caídos tiene que ser un lugar de reposo, un cementerio civil para las víctimas de la contienda y el franquismo".
Sánchez ha achacado la dificultad de resignificar el Valle de los Caídos por la connotación que ya tiene este monumento.


El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, renuncia a convertir el Valle de los Caídos en un museo de la memoria colectiva, como propuso el PSOE a finales de 2017 en una proposición de ley vetada por el Ejecutivo de Mariano Rajoy porque estimaba que aumentaría el crédito presupuestario en más de 200 millones de euros.

“La opinión del Gobierno es que el Valle no puede ser un lugar que se deba resignificar, no puede ser un lugar de reconciliación. Tiene que ser un lugar de reposo, un cementerio civil para las víctimas de la contienda y el franquismo.Ésa es la propuesta y la opinión del Gobierno”, ha señalado en rueda de prensa conjunta con el presidente de Bolivia, Evo Morales.

La posición fijada por Sánchez desde Bolivia supone un giro a la línea que venía manteniendo no sólo como secretario general del PSOE sino también a la postura que han defendido los miembros de su Gobierno en estos dos meses de mandato.


En una conversación informal con los periodistas que le acompañan en su gira iberoamericana, Sánchez ha achacado la dificultad de resignificar el Valle de los Caídos por la connotación que ya tiene este monumento en el que está enterrado Franco –por poco tiempo porque el Gobierno ha iniciado el trámite para exhumar sus restos– y porque allí yacen víctimas de los dos bandos.Sánchez apuesta por dejar el Valle como “cementerio civil”, manteniendo eso sí, la actual Basílica que custodia una abadía de monjes benedictinos.

Lo que proponía el PSOE


En la proposición de ley que registró el PSOE a finales de 2017 para ampliar la actual Ley de Memoria Histórica, proponían convertir el Valle de los Caídos en “centro nacional de Memoria”, desde donde se impulsara la cultura de la reconciliación y el reconocimiento de las víctimas a través de proyectos museísticos y de investigación.

“Será un lugar de información, conocimiento, identificación, dignificación y homenaje de aquellos cuyos restos se encuentran allí inhumados”, añadía la propuesta del PSOE, que aspiraba a establecer una “dotación económica específica a cargo del Estado” para exhumar e identificar los restos de las víctimas allí enterradas.

Pero ahora que está en el Gobierno, Sánchez ve más conveniente crear en otro lugar un museo de la Memoria, al estilo del que ha visitado en Santiago de Chile dedicado al golpe de Estado contra Salvador Allende y las víctimas de la represión de la dictadura de Augusto Pinochet que admite haberle impactado.

Sánchez considera que Chile está más avanzado que España en esta cuestión,puesto que los chilenos ya pusieron en marcha hace años su Comisión de la Verdad, una iniciativa que el PSOE también incluyó en su proposición de ley de 2017 con el objetivo de esclarecer las violaciones de derechos humanos en esa época y reconocer las responsabilidades de aquellos que participaron en la comisión de crímenes de lesa humanidad y crímenes de guerra.

El jefe del Ejecutivo sí mantiene en cambio la voluntad de establecer esta Comisión de la Verdad en España, “que sea lo más plural posible, incorpore todas las perspectivas históricas sobre la guerra civil y la dictadura” para que, “de una vez por todas se cierren esas heridas”, ha explicado en la rueda de prensa en Bolivia. Dicho con otras palabras, se trata de “acordar una versión de país” de lo acontecido durante la Guerra Civil y la dictadura.

La tramitación del decreto ley aprobado por el Gobierno para exhumar los restos de Franco del Valle de los Caídos brindará la oportunidad de introducir ésta y otras medidas relacionadas con la Memoria Histórica si el Congreso decide tramitar el decreto como proyecto de ley, lo que permitirá a los distintos grupos presentar sus enmiendas.

Sánchez considera que será en ese momento cuándo se pueda concretar entre todos el futuro del Valle de los Caídos o la creación de un museo de la Memoria que él apuesta por enclavar en un edificio arquitectónico creado al efecto.

La exhumación de Franco, no tan sencilla como parecía

El jefe del Gobierno, en su conversación informal con la prensa, también ha reconocido que pensó en un principio que la exhumación de los restos de Franco sería una tarea más sencilla de lo que finalmente ha resultado, lo que atribuye a la “inexperiencia” del nuevo Ejecutivo. Sirva como ejemplo que el propio Sánchez anunció que la exhumación del dictador se haría en el mes de julio y ahora hablan de finales de año.

No obstante, en la rueda de prensa Sánchez ha defendido la decisión de trasladar los restos del general a otro lugar porque “ninguna democracia puede rendir tributo a un dictador”. “Esa decisión dignifica nuestra democracia”, ha insistido.

este hombre es un sinvergüenza revanchista

 

[helene]

Un buen artículo con todo real que se puede comprobar



No puedo evitar ver con tristeza cómo algunos comparten estos días fotos de Franco atribuyendo a su dictadura logros que no le corresponden; para los que estéis cansados de propaganda y noticias falsas aquí tenéis la verdad:

Franco no creó la seguridad social – La seguridad social se inicia a través de la comisión de reformas sociales de 1883 y es en 1900 cuando se comienzan a aplicar estas políticas. La seguridad social queda institucionalizada en 1908 a través del instituto nacional de previsión.

Franco no creó las magistraturas de trabajo – Las magistraturas de trabajo se aprueban por la ley de jurados mixtos del 7 de Mayo de 1931 por parte del ministro de trabajo Francisco Largo Caballero.

Franco no creó las vacaciones pagadas – Las primeras vacaciones pagadas se aprobaron en 1918 a los funcionarios del estado, en 1919 a los capitanes y oficiales de la marina mercante y en 1931 la ley de contratos de trabajo en su artículo 56 lo reconocía para todos los trabajadores.

Franco no creó el sistema de pensiones – En 1919 el instituto nacional de previsión establece la imposición de la obligatoriedad de las pensiones y es en 1931 cuando se recoge constitucionalmente y se desarrolla como un seguro unificado para todos los trabajadores.

Franco no industrializó España – La guerra destruyó la industria Española y la época de autarquía comprendida entre 1939 y 1957 acabó con los restos. España no recupera el nivel industrial previo a 1936 hasta el año 1970 según datos del banco mundial.

Franco no creó pantanos – Los pantanos fueron programados en el plan badajoz de 1933 y desarrollados por el ministro de Industria Indalecio Prieto. El plan badajoz comenzó a gestarse a principios del siglo XX.

Franco no fundó ni Telefónica ni Iberia, – Telefónica se funda por iniciativa privada en 1924 e Iberia de forma similar en 1927.

Franco no estableció las primeras ayudas a las familias numerosas – Las primeras ayudas a familias numerosas se establecen el 21 de Junio de 1926 a través del Real Decreto Ley de protección a las familias numerosas de funcionarios públicos y de clase obrera.

Franco no creó creo las VPO – Las viviendas de protección oficial se crean mediante la ley de casas baratas del 13 de junio de 1911 y se desarrolla a través de un sistema de fundaciones que comienzan a ofrecer viviendas protegidas en 1913.

Franco no nos metió en el capitalismo – El capitalismo moderno entendido como liberalismo político de corte industrial se desarrolla en españa en el siglo XIX, esto es directamente una estupidez.

Franco no nos metió en la ONU – La ONU bloqueó la entrada de España por ser una dictadura, diez años después se desbloquea la entrada por presión de EEUU. Para informarse sobre esto vease “La cuestión Española”.

Franco hizo que el país creciera al 7% - Una burbuja pagada por el estado que duró 10 años, con una recesión previa brutal en la época de la autarquía.

España no era la 8ª Economía del mundo a su muerte – fue la 10ª según datos del BM, durante la restauración en el siglo XIX y principios del XX era la 6º según la misma fuente.

Con Franco el paro no era inapreciable – La monitorización del paro no empieza en España hasta 1973, pero raro es que hubiera paro después de una guerra y en los años posteriores.

Franco si cobraba impuestos – solo que su gestión además de corrupta era ineficiente. La aplicación del IVA tampoco se hacía en ningún país europeo hasta los inicios del proyecto económico europeo.

Ah, y para los que dicen que a Pedro Sánchez no lo ha votado nadie y por tanto no tiene legitimidad que sepan que España es una monarquía parlamentaria por lo que el ciudadano no puede elegir ni al primer ministro ni al presidente (Rey) del país.

A ver si esto lo compartís en lugar de compartir la basura que se ve estos dias.””

con tal de negar la verdad y no reconocer los logros económicos de Franco... en fin

 

[helene]

Pes entre una dictadura de 40 años y una democracia imperfecta prefiero lo último a lo primero.

No me compares ahora a Maduro por favor....Volviendo a España cuando no nos gusta el resultado y sobre todo ganan las izquierdas algunos se ponen a buscar excusas para apartarlo. Esa excusa nos ha traído 40 años de dictadura, no unas nuevas elecciones LEGÍTIMAS que hubiera sido lo entendible si es que fue ese el motivo. El golpe de Estado no se dió para convocar elecciones LEGÍTIMAS, sino para perpetuar en el poder 40 años, podrían haber sido mas si vive mas, a un dictador.

A tí te va mejor vivir en un país con un Gobierno cuyas medidas ha propiciado la pobreza infantil, el retroceso de derechos de los ciudadanos en materia de libertad de expresión, materia laboral, materia educación, dependencia y que ha rebasado su deuda el 100% del PIB.

Para gustos son los colores.

la situación no permitia convocar eleciones legtimas en ese momento,

 

[helene]

Pero el bando republicano hizo el daño que se hace en cualquier guerra, y más sangrante cuando es una guerra civil, entre hermanos...

Los republicanos lucharon contra los que se alzaron contra un régimen democrático ( que hasta la democracia tiene sus imperfecciones, pero es lo mejor que conocemos de momento ) no hay más.

Es una pena que Europa estuviese manga por hombro en ese momento y la desgana de muchos países por ayudar a la república, la II Guerra mundial ahí estaba, esperando, sino, otro gallo hubiese cantado y no estaríamos hablando de Paco Pata Chicle,

PD, Y no @helene, olvídate de una república/estado comunista, no hubiese ocurrido nunca.

no, el daño empezó antes de la guerra, no te confundas, las checas, los asesinatos empezaron antes de la guerra, el asesinato de calvo Sotelo fue el desencadenante de la guerra civil

 

[helene]

Mira helen, que ya está bien de tanta falsedad. Cuanto he intentado yo hacerte entrar mínimamente en razón, que no significa que cambies de ideas, pero lo que quiere decir es que te atengas a la historia, cosa que no haces. Sigues aferrada con uñas y dientes a una sola idea, izquierda, rojerio y maldad, son una misma cosa, y de ese modo es absolutamente imposible hablar contigo, cosa que ya no intento, pero tampoco es de recibo que pases por donde sea como el oráculo de la verdad.
Ahora vuelves a citar a Calvo Sotelo, ¿por que no haces lo mismo con Queipo de Llano honoríficamente enterrado?

en fin, piensa lo que quieras, yo si te puedo acusar a ti de estar aferrada a una sola idea, ignorando la verdad

 

[helene]

o cuando dice que el franquismo fue una época majisima porque lo vio en una serie de televisión infame

yo nunca he dicho tal cosa, de hecho nunca he visto una serie de tv pinte al franquismo como algo bueno9, al contrario, en todas los buenos son los rojos y los de derechas el demonio

 

[helene]

No sigas, no sigas.

solo9 he dicho una verdad

 

[IDOLO]

la situación no permitia convocar eleciones legtimas en ese momento,

Ni tampoco un golpe de Estado.

 

[helene]

Ni tampoco un golpe de Estado.

la situación fue la que provoco esa sublevación, ya no se podía aguantar mas