¿Y como te ha preguntado alguna coti, donde se encuentran las fotos de cabezas reventadas por bolazos de goma? Gracias
Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II
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Deleted member 27021
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Buch reitera que s’investigarà l’actuació policial i mostra el seu “orgull” pels Mossos
El conseller demana protestar “de manera pacífica” perquè la violència “sobre les persones o els béns” s’ha de reprimir
AGÈNCIES 24/10/2019
Miquel Buch, conseller d'Interior / ACN
El conseller d’Interior, Miquel Buch, ha tornat a defensar l’actuació dels Mossos d’Esquadra en les protestes que s’han produït a Catalunya durant la darrera setmana contra la sentència del Tribunal Suprem sobre el referèndum de l’1 d’octubre de 2017. En resposta a una interpel·lació de CatECP al Parlament, Buch ha assegurat que els Mossos “han garantit que la ciutadania pogués manifestar-se” i han “evitat incidents”. Ara bé, ha advertit que cal fer-ho “de forma pacífica”, ja que “si hi ha violència sobre les persones o els béns, s’entén que no és l’exercici de cap dret fonamental” i cal actuar. “Les transgressions a les normes o els danys a les coses són il·lícits que la policia ha de reprimir”, ha afegit.
“La utilització inadequada d’aquests drets afecta no només la persona que els vulnera, en tant que se li exigiran les responsabilitats, sinó que també afecta el conjunt de la societat i la convivència”, ha insistit Buch, que ha destacat la “permanent voluntat de millora” del funcionament dels Mossos, de qui ha dit estar “orgullós”. Sobre les possibles irregularitats, ha dit que “s’investigaran totes les accions del cos que no hagin estat realitzades segons els protocols”.
Buch reitera que se investigará la actuación policial y muestra su "orgullo" por los Mossos
El consejero pide protestar "de manera pacífica" porque la violencia "sobre las personas o los bienes" se ha de reprimir.
El consejero de Interior, Miquel Buch, ha vuelto a defender la actuación de los Mossos en las protestas que se han producido en Cataluña durante la última semana contra la sentencia del Tribunal Supremo sobre el referéndum del 1 de octubre de 2017. En respuesta a una interpelación de CatECP al Parlamento, Buch ha asegurado que los Mossos "han garantizado que la ciudadanía pudiera manifestarse" y han "evitado incidentes". Ahora bien, ha advertido que hay que hacerlo "de forma pacífica", ya que "si hay violencia sobre las personas o los bienes, se entiende que no es el ejercicio de ningún derecho fundamental" y hay que actuar. "Las transgresiones a las normas o los daños a las cosas son ilícitos que la policía tiene que reprimir", añadió.
"La utilización inadecuada de estos derechos afecta no sólo a la persona que los vulnera, en tanto que se le exigirán las responsabilidades, sino que también afecta al conjunto de la sociedad y la convivencia", ha insistido Buch, que ha destacado la "permanente voluntad de mejora "del funcionamiento de los Mossos, de quien dijo estar" orgulloso ". Sobre las posibles irregularidades, ha dicho que "se investigarán todas las acciones del cuerpo que no hayan sido realizadas según los protocolos".
El conseller demana protestar “de manera pacífica” perquè la violència “sobre les persones o els béns” s’ha de reprimir
AGÈNCIES 24/10/2019
Miquel Buch, conseller d'Interior / ACN
El conseller d’Interior, Miquel Buch, ha tornat a defensar l’actuació dels Mossos d’Esquadra en les protestes que s’han produït a Catalunya durant la darrera setmana contra la sentència del Tribunal Suprem sobre el referèndum de l’1 d’octubre de 2017. En resposta a una interpel·lació de CatECP al Parlament, Buch ha assegurat que els Mossos “han garantit que la ciutadania pogués manifestar-se” i han “evitat incidents”. Ara bé, ha advertit que cal fer-ho “de forma pacífica”, ja que “si hi ha violència sobre les persones o els béns, s’entén que no és l’exercici de cap dret fonamental” i cal actuar. “Les transgressions a les normes o els danys a les coses són il·lícits que la policia ha de reprimir”, ha afegit.
“La utilització inadequada d’aquests drets afecta no només la persona que els vulnera, en tant que se li exigiran les responsabilitats, sinó que també afecta el conjunt de la societat i la convivència”, ha insistit Buch, que ha destacat la “permanent voluntat de millora” del funcionament dels Mossos, de qui ha dit estar “orgullós”. Sobre les possibles irregularitats, ha dit que “s’investigaran totes les accions del cos que no hagin estat realitzades segons els protocols”.
Buch reitera que se investigará la actuación policial y muestra su "orgullo" por los Mossos
El consejero pide protestar "de manera pacífica" porque la violencia "sobre las personas o los bienes" se ha de reprimir.
El consejero de Interior, Miquel Buch, ha vuelto a defender la actuación de los Mossos en las protestas que se han producido en Cataluña durante la última semana contra la sentencia del Tribunal Supremo sobre el referéndum del 1 de octubre de 2017. En respuesta a una interpelación de CatECP al Parlamento, Buch ha asegurado que los Mossos "han garantizado que la ciudadanía pudiera manifestarse" y han "evitado incidentes". Ahora bien, ha advertido que hay que hacerlo "de forma pacífica", ya que "si hay violencia sobre las personas o los bienes, se entiende que no es el ejercicio de ningún derecho fundamental" y hay que actuar. "Las transgresiones a las normas o los daños a las cosas son ilícitos que la policía tiene que reprimir", añadió.
"La utilización inadecuada de estos derechos afecta no sólo a la persona que los vulnera, en tanto que se le exigirán las responsabilidades, sino que también afecta al conjunto de la sociedad y la convivencia", ha insistido Buch, que ha destacado la "permanente voluntad de mejora "del funcionamiento de los Mossos, de quien dijo estar" orgulloso ". Sobre las posibles irregularidades, ha dicho que "se investigarán todas las acciones del cuerpo que no hayan sido realizadas según los protocolos".
Y muy tontaEsta es la que dijo que hasta antes de ir a Barcelona no sabía que tenía identidad. Al llegar a Barcelona se enteró que era charnega
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"Puigdemont es nuestro líder y maestro; iremos tras él" - Anna Tarrés dixit -
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Pues una pena, cuando el atentado de las Ramblas los mossos eran héroes, al igual que otras fuerzas de seguridad. Cuanta memoria para algunas cosas y que poquita para otras
O
Ondina
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pulisias "haters"
BRUTAL
BRUTAL
Que me señales me parece una impertinencia y demuestra tu talente.Lo que busco es la verdad dentro de tanta mierda.
La vida de Brian: "Yo digo que eres el Mesías, y de eso entiendo porque he seguido a varios"
Es penoso que que los medios le den tanta cobertura mediatica, a una exhumación que tenían que haberla hecho, hace muchos años.En Cataluña han aplicado la "ley" del tribunal de Orden Público,que no es Constitucional,porque no lo recoge, debieron encontrala en algún cajón escondida y al encontrala les ha venido de perlas.Parece que hay una nueva versión del fascismo,consiste en maquillarlo de democracia,una verdadera perversión.La prensa subvencionada,las teles de los empresarios y la público fiel a quien gobierna voceando lo que le ordenan,no lograrán aborregar a todos los españoles,a muchos posiblemte si,a todos rotundamente NO.
P
pilou12
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Tribuna Internacional
RAMÓN GONZÁLEZ FÉRRIZ
La gran estafa romántica: por qué la UE no va a apoyar a los independentistas catalanes
Los independentistas siempre han pensado que, en algún momento, Europa se pondría del lado de las reivindicaciones nacionalistas por una profunda malinterpretación de Bruselas
Carles Puigdmeont. (Reuters)
AUTOR
RAMÓN GONZÁLEZ FÉRRIZ
Contacta al autor
gonzalezferriz
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INDEPENDENCIA DE CATALUÑA
UNIÓN EUROPEA
23/10/2019
El pasado martes, la portavoz del Govern de la Generalitat de Cataluña afirmó que el de Cataluña es “el segundo conflicto político” más importante de la Unión Europea después del Brexit y que, cuando este se resuelva, debería pasar a ser una prioridad para las instituciones europeas.
Este pensamiento ilusorio ha regido el 'procés' desde su inicio en 2012. Siempre creyó que el Estado español era incorregible y que sus tendencias autoritarias le impedirían aceptar el establecimiento de un diálogo cuyo punto más ambicioso, por el lado independentista, era un referéndum de independencia. Pero sin duda Europa se pondría del lado de las reivindicaciones de diálogo nacionalistas, pensaba este, y eso acabaría obligando al Estado a ceder.
Esta idea se basaba, por un lado, en una convicción arraigada en el nacionalismo catalán desde sus orígenes: Cataluña es europea, está muy influida culturalmente por Francia, tiene una tradición industrial y burguesa que la asemeja a los países más avanzados del continente y su ADN -el nacionalismo catalán menciona con frecuencia el ADN- es inherentemente democrático. A su vez, España es un país dominado por su reaccionaria 'matriu castellana' y sin otras élites que las vinculadas al Estado, suelen decir, y por eso se encuentra aislada de Europa por mucho que forme parte de sus instituciones más importantes.
Intelectuales afines al 'procés'
Pero también se basaba en una comprensión profundamente errónea de las relaciones internacionales. Parece que los políticos independentistas se creyeron la retórica más superficial que la diplomacia utiliza en sus declaraciones públicas. Estaban convencidos de que otros países presionarían a España para que esta pusiera en riesgo la pervivencia de su Estado o que la amenazarían con sanciones creíbles, cuando a duras penas lo han conseguido con países como Hungría y Polonia, que están destruyendo sus instituciones liberales. O que en algún momento, si España no cedía, adquiriría el papel de paria internacional.
Sin duda, las instituciones europeas prestaron atención a la cuestión catalana tras las imágenes de las cargas policiales del 1 de octubre de 2017. Periódicos de todo el mundo publicaron con asombro lo que parecían fotografías de antidisturbios pegando a personas que se disponían, simplemente, a votar. Donald Tusk, el presidente del Consejo Europeo, instó a privilegiar el diálogo frente a la violencia policial. Y, en ese momento, partidos de toda Europa -de los nacionalistas flamencos a la Liga de Salvini o, de manera más cauta, el Partido Nacionalista Escocés- mostraron su respaldo a los independentistas. La hiperactividad de Carles Puigdemont en Bruselas hizo pensar que aquello iba a influir en la opinión internacional y en la política de las instituciones de la UE.
Lo primero sucedió. Lo segundo, no. Una parte relevante de la opinión global respaldó la versión catalana; o al menos una versión abstracta del derecho a decidir. Entre ellos, los británicos Owen Jones y Paul Mason -dos anticapitalistas cercanos a Jeremy Corbyn-, el 'whistleblower' refugiado en Rusia Edward Snowden, Julian Assange, el críptico activista refugiado entonces en la embajada de Ecuador, Yanis Varoufakis, el exministro de Finanzas griego, o la revolucionaria de los años sesenta Angela Davis.
Los mitos románticos de siempre
Es posible que muchos estuvieran perplejos por las imágenes de los policías pegando a los votantes; pero también lo es que muchos de ellos están sistemáticamente a favor de cualquier cosa que pueda tumbar la ortodoxia liberal. Lo que es indudable es que, en mayor o menor medida, comparten la imagen romántica de una Cataluña moderna atrapada en la vieja cárcel castellana. Quizá todos proyectemos mitos románticos semejantes cuando opinamos sobre países que conocemos poco.
Los políticos independentistas y su entorno propagandístico e intelectual estaban convencidos de que la sentencia del Tribunal Supremo sería una ocasión excelente no solo para renovar la motivación de los independentistas en Cataluña, sino para volver a llamar la atención de los países europeos sobre la anómala situación catalana y la lucha contra un Estado supuestamente autoritario y con prácticas judiciales propias de una democracia iliberal.
Quizá lo primero lo hayan conseguido, aunque ya veremos por cuánto tiempo, pero empieza a ser palpable que lo segundo no. Tras la publicación de la sentencia hace diez días, la Comisión Europea, a través de su portavoz Mina Andreeva, afirmó que “la Comisión Europea respeta plenamente el orden constitucional español, incluyendo las decisiones de la judicatura española… Es un asunto interno de España”, y subrayó la negativa de la institución a ejercer cualquier clase de papel mediador entre España y Cataluña.
El Parlamento Europeo, por su parte, ha prohibido a Puigdemont acceder a sus instalaciones -después de denegarle su condición de eurodiputado-, y el plenario se ha negado a debatir la cuestión de la sentencia; la Comisión y la Eurocámara han respaldado ante el Tribunal de Justicia de la Unión Europea la posición española de que Junqueras no goza de inmunidad porque nunca ha sido eurodiputado. Y, como contaba hace unos días Nacho Alarcón, el corresponsal de El Confidencial en Bruselas, si en 2017 las ruedas de prensa diarias de la Comisión Europea llegaron a ser monográficos sobre la cuestión catalana, tanto por las preguntas de los medios españoles como internacionales, ahora hay “falta de interés”, decía Nacho, “fatiga”. “Y la Comisión Europea les ha convencido de una idea clave: no se va a meter en ese lío”.
Es cierto que Dunja Mijatovic, la comisaria para los Derechos Humanos del Consejo de Europa, publicó una nota sobre la actuación policial en las manifestaciones de Barcelona de la última semana. También lo es que probablemente el próximo lunes el tribunal bruselense rechace y deje sin efecto la euroorden emitida por el juez Llarena para que Puigdemont sea detenido y entregado a España para ser juzgado, en este caso, por sedición y malversación.
El imaginario independentista
Pero el relato independentista según el cual “Europa” (una amalgama imaginaria que incluye a las instituciones de la UE, los gobiernos europeos, los periódicos extranjeros y los intelectuales anticapitalistas) acabará denunciando el autoritarismo de España y favoreciendo la independencia de Cataluña, o al menos una negociación bilateral con el Gobierno español, si siempre ha sido falso, ahora además es viejo. Jean-Claude Juncker se despidió el martes ante el Parlamento Europeo, antes de pasarle el testigo a Ursula von der Leyen, con la frase “luchemos contra el nacionalismo estúpido y estrecho de miras. Larga vida a Europa”.
En esta Europa, por el momento, no caben demasiados apoyos oficiales a causas como la que sostiene la mitad independentista de los catalanes.
https://blogs.elconfidencial.com/mu...ue-apoyar-independencia-catalana-088_2296912/
RAMÓN GONZÁLEZ FÉRRIZ
La gran estafa romántica: por qué la UE no va a apoyar a los independentistas catalanes
Los independentistas siempre han pensado que, en algún momento, Europa se pondría del lado de las reivindicaciones nacionalistas por una profunda malinterpretación de Bruselas
Carles Puigdmeont. (Reuters)
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INDEPENDENCIA DE CATALUÑA
UNIÓN EUROPEA
23/10/2019
El pasado martes, la portavoz del Govern de la Generalitat de Cataluña afirmó que el de Cataluña es “el segundo conflicto político” más importante de la Unión Europea después del Brexit y que, cuando este se resuelva, debería pasar a ser una prioridad para las instituciones europeas.
Este pensamiento ilusorio ha regido el 'procés' desde su inicio en 2012. Siempre creyó que el Estado español era incorregible y que sus tendencias autoritarias le impedirían aceptar el establecimiento de un diálogo cuyo punto más ambicioso, por el lado independentista, era un referéndum de independencia. Pero sin duda Europa se pondría del lado de las reivindicaciones de diálogo nacionalistas, pensaba este, y eso acabaría obligando al Estado a ceder.
Esta idea se basaba, por un lado, en una convicción arraigada en el nacionalismo catalán desde sus orígenes: Cataluña es europea, está muy influida culturalmente por Francia, tiene una tradición industrial y burguesa que la asemeja a los países más avanzados del continente y su ADN -el nacionalismo catalán menciona con frecuencia el ADN- es inherentemente democrático. A su vez, España es un país dominado por su reaccionaria 'matriu castellana' y sin otras élites que las vinculadas al Estado, suelen decir, y por eso se encuentra aislada de Europa por mucho que forme parte de sus instituciones más importantes.
Intelectuales afines al 'procés'
Pero también se basaba en una comprensión profundamente errónea de las relaciones internacionales. Parece que los políticos independentistas se creyeron la retórica más superficial que la diplomacia utiliza en sus declaraciones públicas. Estaban convencidos de que otros países presionarían a España para que esta pusiera en riesgo la pervivencia de su Estado o que la amenazarían con sanciones creíbles, cuando a duras penas lo han conseguido con países como Hungría y Polonia, que están destruyendo sus instituciones liberales. O que en algún momento, si España no cedía, adquiriría el papel de paria internacional.
Sin duda, las instituciones europeas prestaron atención a la cuestión catalana tras las imágenes de las cargas policiales del 1 de octubre de 2017. Periódicos de todo el mundo publicaron con asombro lo que parecían fotografías de antidisturbios pegando a personas que se disponían, simplemente, a votar. Donald Tusk, el presidente del Consejo Europeo, instó a privilegiar el diálogo frente a la violencia policial. Y, en ese momento, partidos de toda Europa -de los nacionalistas flamencos a la Liga de Salvini o, de manera más cauta, el Partido Nacionalista Escocés- mostraron su respaldo a los independentistas. La hiperactividad de Carles Puigdemont en Bruselas hizo pensar que aquello iba a influir en la opinión internacional y en la política de las instituciones de la UE.
Lo primero sucedió. Lo segundo, no. Una parte relevante de la opinión global respaldó la versión catalana; o al menos una versión abstracta del derecho a decidir. Entre ellos, los británicos Owen Jones y Paul Mason -dos anticapitalistas cercanos a Jeremy Corbyn-, el 'whistleblower' refugiado en Rusia Edward Snowden, Julian Assange, el críptico activista refugiado entonces en la embajada de Ecuador, Yanis Varoufakis, el exministro de Finanzas griego, o la revolucionaria de los años sesenta Angela Davis.
Los mitos románticos de siempre
Es posible que muchos estuvieran perplejos por las imágenes de los policías pegando a los votantes; pero también lo es que muchos de ellos están sistemáticamente a favor de cualquier cosa que pueda tumbar la ortodoxia liberal. Lo que es indudable es que, en mayor o menor medida, comparten la imagen romántica de una Cataluña moderna atrapada en la vieja cárcel castellana. Quizá todos proyectemos mitos románticos semejantes cuando opinamos sobre países que conocemos poco.
Los políticos independentistas y su entorno propagandístico e intelectual estaban convencidos de que la sentencia del Tribunal Supremo sería una ocasión excelente no solo para renovar la motivación de los independentistas en Cataluña, sino para volver a llamar la atención de los países europeos sobre la anómala situación catalana y la lucha contra un Estado supuestamente autoritario y con prácticas judiciales propias de una democracia iliberal.
Quizá lo primero lo hayan conseguido, aunque ya veremos por cuánto tiempo, pero empieza a ser palpable que lo segundo no. Tras la publicación de la sentencia hace diez días, la Comisión Europea, a través de su portavoz Mina Andreeva, afirmó que “la Comisión Europea respeta plenamente el orden constitucional español, incluyendo las decisiones de la judicatura española… Es un asunto interno de España”, y subrayó la negativa de la institución a ejercer cualquier clase de papel mediador entre España y Cataluña.
El Parlamento Europeo, por su parte, ha prohibido a Puigdemont acceder a sus instalaciones -después de denegarle su condición de eurodiputado-, y el plenario se ha negado a debatir la cuestión de la sentencia; la Comisión y la Eurocámara han respaldado ante el Tribunal de Justicia de la Unión Europea la posición española de que Junqueras no goza de inmunidad porque nunca ha sido eurodiputado. Y, como contaba hace unos días Nacho Alarcón, el corresponsal de El Confidencial en Bruselas, si en 2017 las ruedas de prensa diarias de la Comisión Europea llegaron a ser monográficos sobre la cuestión catalana, tanto por las preguntas de los medios españoles como internacionales, ahora hay “falta de interés”, decía Nacho, “fatiga”. “Y la Comisión Europea les ha convencido de una idea clave: no se va a meter en ese lío”.
Es cierto que Dunja Mijatovic, la comisaria para los Derechos Humanos del Consejo de Europa, publicó una nota sobre la actuación policial en las manifestaciones de Barcelona de la última semana. También lo es que probablemente el próximo lunes el tribunal bruselense rechace y deje sin efecto la euroorden emitida por el juez Llarena para que Puigdemont sea detenido y entregado a España para ser juzgado, en este caso, por sedición y malversación.
El imaginario independentista
Pero el relato independentista según el cual “Europa” (una amalgama imaginaria que incluye a las instituciones de la UE, los gobiernos europeos, los periódicos extranjeros y los intelectuales anticapitalistas) acabará denunciando el autoritarismo de España y favoreciendo la independencia de Cataluña, o al menos una negociación bilateral con el Gobierno español, si siempre ha sido falso, ahora además es viejo. Jean-Claude Juncker se despidió el martes ante el Parlamento Europeo, antes de pasarle el testigo a Ursula von der Leyen, con la frase “luchemos contra el nacionalismo estúpido y estrecho de miras. Larga vida a Europa”.
En esta Europa, por el momento, no caben demasiados apoyos oficiales a causas como la que sostiene la mitad independentista de los catalanes.
https://blogs.elconfidencial.com/mu...ue-apoyar-independencia-catalana-088_2296912/
O
Ondina
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No había explosivos en los domicilios de los CDR. Lo confirma el sumario de la Audiencia Nacional
Se ha levantado el secreto de sumario por parte de la Audiencia Nacional y de momento el diario ABC ha hecho algunos adelantos
https://diario16.com/no-habia-explo...confirma-el-sumario-de-la-audiencia-nacional/
Se ha levantado el secreto de sumario por parte de la Audiencia Nacional y de momento el diario ABC ha hecho algunos adelantos
https://diario16.com/no-habia-explo...confirma-el-sumario-de-la-audiencia-nacional/
Se avecinan tiempos muy malos para todos, es triste pero es así, hay gente que quiere tirarlo todo por la borda.
Han puesto a un subnormal ahí para algo (Torra), va a proclamar la republica y va a acabar todo mal, muy mal.
A la gente no se le cuenta la verdad, no sé porque a los pensionistas y funcionarios no se les explica el 15% que se les quitaría con una hipotética marcha de cataluña (casi el 20% del pib y d los ingresos a las arcas públicas), la subida de carburantes e Iva, y los recortes en todo empezando por las ayudas sociales.
Aparte de que Cataluña sería una ruina, saliendo o no de la ue, las cuentas las hacen sobre el papel manteniendo 40 millones de españoles comprando sus productos, y los coj*nes, con esa crisis económica no t los compra ni dios. Sus empresas se irán o harán despidos y bajada de salarios, etc.. La duda que me entra es que la gente al ver que el maná no llega, esa mayoría tibia que ahora mira hacia otro lado, qué hará?, pirarse a la malvada España?, pedir elecciones y otro referéndum pero d vuelta a España?, o echarse a la calle a luchar unos contra otros?, tiempos muy negros se avecinan para Cataluña, acojonante que no lo vean.
Que mal va a acabar todo, con muertos, que pena que la gente no sepa disfrutar la vida y se la tenga q complicar porque 4 idiotas les laven la cabeza, en fin, esperemos que si tiene que palmar alguien, solo palmen bobos así y no gente normal.
Han puesto a un subnormal ahí para algo (Torra), va a proclamar la republica y va a acabar todo mal, muy mal.
A la gente no se le cuenta la verdad, no sé porque a los pensionistas y funcionarios no se les explica el 15% que se les quitaría con una hipotética marcha de cataluña (casi el 20% del pib y d los ingresos a las arcas públicas), la subida de carburantes e Iva, y los recortes en todo empezando por las ayudas sociales.
Aparte de que Cataluña sería una ruina, saliendo o no de la ue, las cuentas las hacen sobre el papel manteniendo 40 millones de españoles comprando sus productos, y los coj*nes, con esa crisis económica no t los compra ni dios. Sus empresas se irán o harán despidos y bajada de salarios, etc.. La duda que me entra es que la gente al ver que el maná no llega, esa mayoría tibia que ahora mira hacia otro lado, qué hará?, pirarse a la malvada España?, pedir elecciones y otro referéndum pero d vuelta a España?, o echarse a la calle a luchar unos contra otros?, tiempos muy negros se avecinan para Cataluña, acojonante que no lo vean.
Que mal va a acabar todo, con muertos, que pena que la gente no sepa disfrutar la vida y se la tenga q complicar porque 4 idiotas les laven la cabeza, en fin, esperemos que si tiene que palmar alguien, solo palmen bobos así y no gente normal.
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