El Rey preside la Corrida de la Asociación de la Prensa de Madrid en la Plaza de Toros de las Ventas. Junio 4; 2023.

[Paquita]

No hay cosa más bonita que la libertad y el respeto. No hacer lo que no nos gusta que nos hagan a nosotros. Precisamente lo que no se tienen ganas es de prohibir VIVIR a un animal que no hace nada malo.

También veo mal los San Fermines. Veo mal, como ya dije en otro mensaje, cualquier fiesta popular o de cualquier otro tipo que se basan en el sufrimiento animal para divertirse. Veo mal el toro embolado, una vergüenza, el toro de la Vega, el día de los gansos, la rapa das bestas...

Me encantaría que a toda esta gente (me cuesta mucho no poner el adjetivo delante) se lo hicieran a ellos. Me encantaría. Ya está bien de defender la crueldad animal. No tiene justificación.

Dice mucho de quien disfruta con estas cosas. No es una broma. Esta agresividad no es solo el día de la fiesta y con animales. Luego uno se sorprende de la violencia de género, el maltrato machista (o feminista, que también lo hay) y de que uno termine abrasando a sus hijos DORMIDOS para fastidiar a su mujer.

Y otra cosa, ¿Crees que es menos maltrato torear a un toro y no matarlo? o ¿qué tipo de fiesta nacional propones con los toros? ¿que se pongan a jugar al mus con los toreros?

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Pues eso, respetemos. No insultemos a quien tiene gustos diferentes de los nuestros.

Lo de la libertad y vida de los animales supongo que es una forma de hablar, ¿no? Granjas de gallinas, vacas, cerdos, pájaros enjaulados, perros grandes en pisos pequeños, razas de perro para llevar en el bolso, gatos encerrados en un piso, si hasta se venden los fetos de cerdos, que son más suaves que los cochinillos (cerdos recién nacidos), ponis en los parques de atracciones dando vueltas. No, nos metemos con los toros de lidia, que son precisamente animales que hasta el momento de la corrida viven mejor que casi todos los demás animales juntos.

 

[Paquita]

Creo(Creo) que cuando se acusa a alguien de ser facha se refieren a una ideología de derecha, franquismo o algo así.

No me incluyan en esa suposición, yo creo que gente sádica hay de cualquier ideología política y
sin ideología política también. Y por supuesto, es posible que haya personas sádicas a quienes no les gusten las torturas de toros ( dejemos de llamarlas "corridas")

Perdón, pero me ha dado risa que ahora ya no se pueden llamar corridas de toros.

 

[Paquita]

¿Piensas que es comparable? ¿se justifica una cosa por la otra? ¿más por menos igual a menos y se anula la crueldad animal?

No crees que es comparable matar a un toro y matar a un ser humano, aunque aún no haya nacido? De hecho yo creo que matar un ser humano es peor que matar un animal.

Eso no quita que entienda que haya personas que consideren que un bebé en el vientre materno no es un ser humano. Aunque oye, no sé si fuiste tú la del ADN, el ADN del feto coincide más con el del ser humano que incluso el del gorila.

 

[Paquita]

¿he justificado yo el asesinato de un niño?¿sabes acaso que pienso yo del aborto?

Veo que no has leído mis comentarios. Busca uno solo en el que yo defienda el asesinato a un niño, feto o en el momento de la vida que esté un ser humano.

De verdad, que hay que leer antes de opinar para no columpiarse.

Como tú dices, esto no es un debate para personalizar. Tú igual no has dicho que los que apoyan el toreo son fachas, pero se ha dicho. Y quien usa esa terminología se considera "progresista" y apoya las medidas de nuestro actual gobierno progresista, incluyendo el aborto libre con plazos. Así que no me parece una comparación sin base en el marco de este debate.

 

[Ireneyau]

Porque son seres humanos.

Ey en eso estamos de acuerdo ¡Progresamos!. Sí, son seres humanos y sienten, sufren, tienen miedo y les duele si les hacen daño, pero los señores esclavistas estaban convencidos de que no (o querían estar convencidos, recordemos que a sus ojos no tenían alma, simplemente no eran humanos). ¿Se te ocurre quiénes sienten, sufren, tienen miedo y les duele si les hacen daño a parte de las personas?

No, ahora en serio...¿de verdad, de verdad desde el fooondo de tu corazoncito, crees que por no ser humanos no importa que sufran? Me da igual que sean los toros o todos los animales que has dicho por ahí abajo... ¿Crees que no importa el dolor si no es de una persona? Es que si la respuesta es que simplemente no te importa, pues ya está, sabes.

 

[Eleme]

Ser ecologeta o no ser ecologeta, esa es la cuestión...

Uffff... Sin comentarios...

Tus deseos no son órdenes. La cuestión es muy simple: defiendo el sadismo o no defiendo el sadismo.

 

[Eleme]

También está Iceta, Ministro de Cultura y Deportes que odia los toros. Pero mientras no se atreva nadie a ilegalizar esta masacre, van porque es su obligación.

Es que nunca se van a prohibir si existe gente con una mentalidad cortita y enferma que defiende esto.

 

[Eleme]

No crees que es comparable matar a un toro y matar a un ser humano, aunque aún no haya nacido? De hecho yo creo que matar un ser humano es peor que matar un animal.

Eso no quita que entienda que haya personas que consideren que un bebé en el vientre materno no es un ser humano. Aunque oye, no sé si fuiste tú la del ADN, el ADN del feto coincide más con el del ser humano que incluso el del gorila.

La ignorancia tiene muchas ínfulas.

 

[Paquita]

Ey en eso estamos de acuerdo ¡Progresamos!. Sí, son seres humanos y sienten, sufren, tienen miedo y les duele si les hacen daño, pero los señores esclavistas estaban convencidos de que no (o querían estar convencidos, recordemos que a sus ojos no tenían alma, simplemente no eran humanos). ¿Se te ocurre quiénes sienten, sufren, tienen miedo y les duele si les hacen daño a parte de las personas?

No, ahora en serio...¿de verdad, de verdad desde el fooondo de tu corazoncito, crees que por no ser humanos no importa que sufran? Me da igual que sean los toros o todos los animales que has dicho por ahí abajo... ¿Crees que no importa el dolor si no es de una persona? Es que si la respuesta es que simplemente no te importa, pues ya está, sabes.

Yo creo que los seres humanos no son lo mismo que los animales.

Los esclavos eran seres humanos. Los negros son seres humanos, aunque los trataran como animales. Un toro no es un ser humano. Un perro no es un ser humano. Ni lo es un pez en su pecera.

Eso no quita que los animales sufran. Dicen que también las lechugas cuando las arrancas. Pero las comemos. Y comemos pollos criados en cautividad. Y metemos perros en la bodega de un avión.

Sigo pensando que precisamente los toros no son los animales que más sufren a manos de los hombres. Porque excepto en el momento exacto de la corrida se crían con mayor libertad que cualquiera de los demás animales con los que nos relacionamos.

 

[Ireneyau]

Yo creo que los seres humanos no son lo mismo que los animales.

Los esclavos eran seres humanos. Los negros son seres humanos, aunque los trataran como animales. Un toro no es un ser humano. Un perro no es un ser humano. Ni lo es un pez en su pecera.

Eso no quita que los animales sufran. Dicen que también las lechugas cuando las arrancas. Pero las comemos. Y comemos pollos criados en cautividad. Y metemos perros en la bodega de un avión.

Sigo pensando que precisamente los toros no son los animales que más sufren a manos de los hombres. Porque excepto en el momento exacto de la corrida se crían con mayor libertad que cualquiera de los demás animales con los que nos relacionamos.

Pero es que no es una competición por ver quién sufre más Paquita, hay cosas que son más evitables que otras. Es más evitable clavarle espadas a un toro en una plaza o comerte un pollo? Yo no como carne, pero me parece que es más fácil evitar el dolor de un acto hecho para divertir que un acto hecho para que la gente coma.
Y aún así, creo que lo justo/más ético sería que tuvieran a los animales que se van a comer de forma mucho más digna de la que los tienen (o cazarlos) y que los mataran sin sufrimiento si es que algunas personas siguen queriendo comer carne, también estamos de acuerdo en eso, ¡ves qué bien! Y en lo de los perros, es verdad que los tratan como maletas cuando van en avión y muchos hasta se han muerto en el trayecto, oootra cosa que debería hacerse mejor por parte de las compañías sobre todo o simplemente no hacerse si se puede evitar (esto más por parte de los dueños). Ves, volvemos a estar de acuerdo jajajaja, poco a poco Paquita.
Y lo de las plantas pues a ver, la última vez que lo estudié, las plantas eran seres vivos pero no seres sintientes, no tenían receptores de no sé qué. Pero te digo lo mismo, comer no es una cosa evitable porque si no te mueres y yo no quiero que te mueras, peeeero ir a un espectáculo donde torturan a un animal pues es bastante evitable.

 

[Anukette]

Ey en eso estamos de acuerdo ¡Progresamos!. Sí, son seres humanos y sienten, sufren, tienen miedo y les duele si les hacen daño, pero los señores esclavistas estaban convencidos de que no (o querían estar convencidos, recordemos que a sus ojos no tenían alma, simplemente no eran humanos). ¿Se te ocurre quiénes sienten, sufren, tienen miedo y les duele si les hacen daño a parte de las personas?

No, ahora en serio...¿de verdad, de verdad desde el fooondo de tu corazoncito, crees que por no ser humanos no importa que sufran? Me da igual que sean los toros o todos los animales que has dicho por ahí abajo... ¿Crees que no importa el dolor si no es de una persona? Es que si la respuesta es que simplemente no te importa, pues ya está, sabes.

Ayyyyy, corazoncito... hay personas que parece que han nacido sin él, querida primi.
Y que opinan sin leerse bien los mensajes tergiversando y poniendo en boca de uno lo que dicen otros tb.
Te adoro primi. Totalmente de acuerdo con tu razonamiento.

 

[Anukette]

Pero es que no es una competición por ver quién sufre más Paquita, hay cosas que son más evitables que otras. Es más evitable clavarle espadas a un toro en una plaza o comerte un pollo? Yo no como carne, pero me parece que es más fácil evitar el dolor de un acto hecho para divertir que un acto hecho para que la gente coma.
Y aún así, creo que lo justo/más ético sería que tuvieran a los animales que se van a comer de forma mucho más digna de la que los tienen (o cazarlos) y que los mataran sin sufrimiento si es que algunas personas siguen queriendo comer carne, también estamos de acuerdo en eso, ¡ves qué bien! Y en lo de los perros, es verdad que los tratan como maletas cuando van en avión y muchos hasta se han muerto en el trayecto, oootra cosa que debería hacerse mejor por parte de las compañías sobre todo o simplemente no hacerse si se puede evitar (esto más por parte de los dueños). Ves, volvemos a estar de acuerdo jajajaja, poco a poco Paquita.
Y lo de las plantas pues a ver, la última vez que lo estudié, las plantas eran seres vivos pero no seres sintientes, no tenían receptores de no sé qué. Pero te digo lo mismo, comer no es una cosa evitable porque si no te mueres y yo no quiero que te mueras, peeeero ir a un espectáculo donde torturan a un animal pues es bastante evitable.

No puedo más que volver a citarte para decirte, olé y olé. Muy bien explicado