Miguel Bosé

[Saramara]

Y te vuelvo a citar querida @Isabella pq se me ha ocurrido un caso incluso más parecido para poner de ejemplo pero en heterosexual.

Q pasaría si una pareja q no ha podido tener hijos durante ponemos 10 años decide por ejemplo:

A) adoptar. Y adopta 4 hijos, dos hermanos en la china donde el progenitor adoptivo es la madre y dos en Ghana donde es el padre (pongamos q así se hiciera más rápido q haciéndolo como matrimonio - ya se q es hipotético) o

B) tener hijos por surrogacion: una mujer alberga el ovulo de la madre con esperma de donante y otra mujer el ovulo de la donante y el esperma del padre.

Se llevan los 4 niños a casa, q llegaron durante su matrimonio aunque no por vía natural, y conviven como familia q son durante otros 10 años. Luego la pareja se separa...y se reparten los hijos según

A) lo q figura en los papeles de adopción
B) según la carga genética

O lo q es peor, la madre o el padre decide largarse con los “suyos” sin tener en cuenta la relación emocional ni de los hermanos entre sí, ni la de su esposo/a para con los hijos.

Esos hijos no fueron aportados de relaciones anteriores...sino q fueron concebidos/agregados durante su unión como pareja y toda su vida vivieron bajo el concepto de familia...entonces nI los padres ni los niños tienen ningún derecho a menos q sean hermanos de sangre o estén inscritos a nombre de los dos?

Puede q legalmente sea así, no lo discuto pq no tengo los conocimientos necesarios sobre la materia, pero me parece como mínimo un caso digno de ser estudiado por la jurisprudencia.

La ley te permitr regularizar esa situación e inscribir los hijos a nombre de los dos, si no lo haces será porqje no quieres, digo yo. Luego no puedes pedir que la ley te de un derecho que no has querido hasta ahora.

 

[Saramara]

Ane Igartiburu tiene una hija adoptiva suya y un hijo biológico con su marido, si el marido no adopta a la niña, en caso de separación no tiene ninguna responsabilidad. Lo mismo Mónica Cruz con su hija, por eso Cayetano adoptó a la hija de Blanca Romero cuando se casó, ahí si habia proyecto de familia aunque acabará mal.

 

[Floripondio]

La ley te permitr regularizar esa situación e inscribir los hijos a nombre de los dos, si no lo haces será porqje no quieres, digo yo. Luego no puedes pedir que la ley te de un derecho que no has querido hasta ahora.

De acuerdo. Aunque podría ser q no se hiciera por pereza, por exceso de confianza o pq en el pais donde vivían no se podía (q no lo se).

Sea como fuere entiendo q no es un caso digamos fácil de resolver donde el sentido de justicia, q no solo se legalidad, se pueda garantizar fácilmente.

 

[Zoe]

Para ese viaje no necesitaba alforjas.
yo creo que bose esta mal de dinero, eso es todo. Ha dejado un pufo en hacienda y en la empresa esa de ibericos que tenía, que acabó en concurso de acreedores.
Palau va a tener que aprender a salir adelante por sí mismo.

 

[Isabella]

En ese caso no. Aquí estamos hablando de una pareja q vivía junta desd hacía 20 años y decidió tener 4 hijos, un par de gemelos con carga genética Bosé y otro par de gemelos con carga genética Nacho. Si lo q se supone q defendían era una unidad familiar a 6, una separación de los progenitores, aunque biológicamente e incluso legalmente no sean hermanos, debería proteger el derecho de Los hijos a mantener la unión familiar entre hermanos e incluso al de cada progenitor de mantener los derechos sobre todos los hijos nacidos de esa unión, por los medios q sean.


Vamos, es q no lo entiendo. Esto es exactamente x lo q los homosexuales han estado luchando todos estos años: q si al progenitor biológico (el de la carga genética en hombres o la gestante en parejas de mujeres) le pasas algo, su pareja tuviera los mismos derechos sobre los niños precisamente pq se consideran también progenitores y, por ende, padres/madres de estos niños. Ahora en países como UL esto ya se reconoce sea pq entre ellos esta no casados o pq están inscritos o conviven como pareja de hecho y los hijos nacieron en el transcurso de esa unión. Fuera quien fuera el q aportó el utero o la carga genética.

Es que yo creo que Bosé no decide crear una familia,sino que quiere ser padre y que solo los hijos sean suyos cómo ha declarado siempre y ahí está el quid de la cuestión.Además,parece ser que esos 26 años han sido de idas y venidas ,y cada uno ha tenido sus historias.

 

[Isabella]

Y te vuelvo a citar querida @Isabella pq se me ha ocurrido un caso incluso más parecido para poner de ejemplo pero en heterosexual.

Q pasaría si una pareja q no ha podido tener hijos durante ponemos 10 años decide por ejemplo:

A) adoptar. Y adopta 4 hijos, dos hermanos en la china donde el progenitor adoptivo es la madre y dos en Ghana donde es el padre (pongamos q así se hiciera más rápido q haciéndolo como matrimonio - ya se q es hipotético) o

B) tener hijos por surrogacion: una mujer alberga el ovulo de la madre con esperma de donante y otra mujer el ovulo de la donante y el esperma del padre.

Se llevan los 4 niños a casa, q llegaron durante su matrimonio aunque no por vía natural, y conviven como familia q son durante otros 10 años. Luego la pareja se separa...y se reparten los hijos según

A) lo q figura en los papeles de adopción
B) según la carga genética

O lo q es peor, la madre o el padre decide largarse con los “suyos” sin tener en cuenta la relación emocional ni de los hermanos entre sí, ni la de su esposo/a para con los hijos.

Esos hijos no fueron aportados de relaciones anteriores...sino q fueron concebidos/agregados durante su unión como pareja y toda su vida vivieron bajo el concepto de familia...entonces nI los padres ni los niños tienen ningún derecho a menos q sean hermanos de sangre o estén inscritos a nombre de los dos?

Puede q legalmente sea así, no lo discuto pq no tengo los conocimientos necesarios sobre la materia, pero me parece como mínimo un caso digno de ser estudiado por la jurisprudencia.

Pues a esto es precisamente lo que le estamos dando vueltas.¿Pero los casos que tú comentas das por hecho que esa supuesta pareja está casada?Porque si Bosé y Palau hubieran estado casados ,no habría problema.

 

[Zoe]

Si, Isabella, miguel siempre ha sido muy especial, muy suyo .

 

[SFERA1]

la gestación subrogada es un síntoma de la mercantilización de vida humana y de una sociedad crecientemente deshumanizada y distópica, pero ese es otro debate.

a efectos de la decisión del juez, el que los sujetos sean homosexuales y hayan concebido de esta manera o la otra no incide (o no debería incidir) en su decisión. Este mismo caso se podría haber dado en una pareja heterosexual que tiene hijos por separado, los hijos se crían juntos, la pareja se separa y cada uno se lleva a los suyos consigo.

Miguel Bose puede que nunca tuviera intención de tener hijos en común ni con Palau ni con nadie (por razones legales o lo que fuere, hay gente p'a tó, estamos hablando de un tipo muy peculiar eh, pero en su derecho está a ser padre soltero y encargar a Paris los bebes que le parezca oportuno de acuerdo con la legislación vigente) y asi se lo comunicó a su pareja. Palau en lugar de buscarse otra pareja más en línea con su concepción de lo que es y lo que no es una familia (sería que estaba perdidamente enamorado de Miguel, o le gustaba el nivel de vida que le proporcionaba, a saber) decidió quedarse con Miguel y tener hijos por su cuenta. Los niños se criaron juntos hasta que la pareja se separó definitivamente.

Qué es lo mejor para esos niños es lo que debe decidir el juez.

Muy de acuerdo con muchas cosas de las que dices, sin que sirva de precedente . Creo que ha llegado el momento de legislar todas estas cuestiones que surgen de los nuevos modos de familia. El tema de la homosexualidad no es que sea importante en si, fíjate que yo he contado un caso muy parecido de heterosexuales y casados, pero si es importante en el sentido de la ley que les rige. No debemos dar por hecho que todas las personas implicadas son españolas, que han podido casarse o que han podido adoptar al hijo biológico de su pareja.

En el caso de Bosé presupongo que mantendrá la nacionalidad española, pero hasta donde se tiene seguro la colombiana y creo que la panameña. Los niños han nacido en Estados Unidos y han vivido en Panamá. Así que no sabemos a que ley han estado sujetos. Esto es algo que estaba por llegar y aquí está, hay que legislarlo. Está claro que Miguel Bosé siempre fue un pionero.

 

[SFERA1]

Si, Isabella, miguel siempre ha sido muy especial, muy suyo .

Hace como unos diez años fui a acompañar a una amiga a una presentación que hicieron de un disco o de una gira, ya ni me acuerdo, era una cosa muy pequeña y había una copa después, pudimos tener unas palabras con el. Mi amiga que era la fan número uno creo que ese día dejó de gustarle. El señor llegó que parecía que le molestaba hasta el aire que le rozada, estuvo borde y antipático a más no poder con todo el mundo, las pobres fans estaban emocionadísimas porque habían conseguido acudir a algo tan vip y tras las dos primeras preguntas allí se cortaba el aire

 

[bonisima]

Yo he conocido a madres que han traído al bar a sus bebes con toallas en vez de pañales y que los han dejado con un borracho tras darle 50 euros

Y madres maltratadoras y vividores unas cuantas suprema egoístas. Yo se de una cuyos hijos los tiene servicio sociales desde hace 6 alía y a ella pues bien que le ca que le críen los niños el estado e ir a ver los cada 15 días...

Tienen conocí a una que abandonó a su hija en el colegio y le metió la idea de que era culpa del padre. Años de psicólogos para que el padre, una buena persona que sencillamente se canso de pagar a su ex 200 euros mensuales de bar se pudiera acercar, aneta hanís intentado chantahear le con una deñ ua fala de violacion qUr no pasí ni a trsmite, viendo que no posia dacar nAda de ia nuña la abandonò... otra dejo a los niños con el padre y ... nunca más se supo.

Y todo son casos que YO he visto y alguno que me olvido. Casos que he conocido de primera madre.

Cosas de tener una tía con un bar nocturno en el extrarradio de una ciudad grande. Que ves muuuchas miserias..y te puedo asegurar que no hay nada peor que una mala madre. Precisamente porque todos esperamos que nuestras madres nos quieran porque sentimos que es lo normal wur tu madre te quiera y el que no lo haga y además verlo, si no la conoces aun, crea un dolor tremendo el.que tu madre ni te quiera. Empezando por sentimiento de culpa y de inferioridad . Porque esta la idea preconcebida de que tu madre ha de quererte si o si y si no lo hace crea un vacío porque no tien4s lo que todo el mundo.en tanto como el padre malo es socialmente aceptado no pasa tanto

Los seres humanos somos sociales y empaticos por lo general, pero la naturaleza no es perfecta por eso hay un 2% de psicópatas y muchos psicópatas son madres. La inmensa mayoría de las madres son buenas y en porcentaje hay muchos más malos padres que malas madres. Peto el problema de tener uns mala madre es gente como tu que se empeña en negar lo evidente peto si hay casos públicos. Pasate por USA y veras casos de madres que han prostituido, torturado y abusados de sus hijos y no pocos...y que lego han dicho en un juicio que lo hacían por disfrute... cosas de una sociedad violenta...

Yo es que he visto demasiada miseria para tener ideas preconcebidas. Lo diferente de las capas bajas es que las malas madres que no quieren a sus hijos en vez de disimular y manipular no se molestan en ocultarlo

Malas madre hay y lo peor es que a quien le toca una se topa com una sociedad de prejuicios

Que tonteria, claro que hay de todo

 

[aisea]

En ese caso no. Aquí estamos hablando de una pareja q vivía junta desd hacía 20 años y decidió tener 4 hijos, un par de gemelos con carga genética Bosé y otro par de gemelos con carga genética Nacho. Si lo q se supone q defendían era una unidad familiar a 6, una separación de los progenitores, aunque biológicamente e incluso legalmente no sean hermanos, debería proteger el derecho de Los hijos a mantener la unión familiar entre hermanos e incluso al de cada progenitor de mantener los derechos sobre todos los hijos nacidos de esa unión, por los medios q sean.


Vamos, es q no lo entiendo. Esto es exactamente x lo q los homosexuales han estado luchando todos estos años: q si al progenitor biológico (el de la carga genética en hombres o la gestante en parejas de mujeres) le pasas algo, su pareja tuviera los mismos derechos sobre los niños precisamente pq se consideran también progenitores y, por ende, padres/madres de estos niños. Ahora en países como UL esto ya se reconoce sea pq entre ellos esta no casados o pq están inscritos o conviven como pareja de hecho y los hijos nacieron en el transcurso de esa unión. Fuera quien fuera el q aportó el utero o la carga genética.

entonces lo de la carga genética bose se han quedado con bosé y los de la carga genética nacho se han ido con nacho???????????
ni los nazis avanzaron tanto en formación de razas superiores...

 

[Isobel]

Prima, es que tú no tienes ni alma ni intelecto de diva.
Si fueras hija de torero (!), ahijada de pintor (!), mousss(e) de la movida madrileña (!), y tuvieras una genética superior (!!!), otro gallo te kikirikirearía.
Empieza por darte bien de polvos de arroz y mucho khol negro.

Pues seguramente lo has clavado. Yo lo veo desde mi perpectiva, que no me imagino plantearme ser madre teniendo una pareja y que ésta no se implique en esa maternidad con todas las consecuencias. De hecho imagino que puede ser una problemática muy común porque cada vez hay más parejas homosexuales que se plantean la paternidad o casos de gestación subrrogada donde si se acude a la ovodonación si no hay adopción la madre o el miembro de la pareja que no ha contribuido biológicamente no tienen absolutamente ningún derecho legal sobre los bebés que nazcan.

A mí no me cuesta trabajo entenderlo, la decisión lo dice todo. De la misma manera entiendo que la vida en pareja ha sido de todo menos armoniosa.
No me cuesta entenderlo porque si mi pareja me lo pone así, sé muy bien lo que signiica.

Yo es que creo que no tenemos ni idea de lo que realmente ha pasado, ni creo que lo sepamos. Y desde luego si fuera verdad que han sido pareja 26 años, que convivían con los cuatro niños hasta la ruptura que es cuando él se fue a México con los "suyos" pues no entiendo qué tipo de pareja eran. Vamos, suponiendo que todo esto era cierto porque el que habló de cuatro hijos fue el propio Miguel Bosé, lo mismo que publicó la famosa foto en Disney con los cuatro (otra historia fue el chantaje al que fue sometido y obligado a hacerla pública).

Yo desde luego hablo desde mi perspectiva, pero si yo fuera lesbiana y mi pareja quisiese ser madre y no implicarme a mí en esa maternidad tendría claro que nuestra relación no funciona y ahí se acabaría.

Lo normal es que la parejas homosexuales con hijos adopten las hijo no biológico y por tanto tienen derechos de custodia y demás. Aquí no existe dopcion por tanto no son hijos de ambos. Es como si dos migos deciden vivir juntos y compartir.

Lo normal desde hace relativamente poco tiempo y en los países que está permitido, que son más bien pocos. Yo no estoy muy puesta en estos temas, pero por ejemplo en España, desde cuándo está permitida la adopción por parte de parejas homosexuales? Además que tampoco tenemos ni idea qué nacionalidad o nacionalidades tienen estos niños, que a lo mejor también se puede "jugar" con eso.

Pudiera ser, como pudiera no serlo. Es que para mí esta relación no ha sido una estable. Era un ir y venir, un acomodarse. Lo mismo que han estado 6-7 años conviviendo juntos, todo se podría haber ido al trasto años antes. Es por esto que MB que según dicen siempre calla, desde el primer momento dejó claro que cada uno tenía sus niños. Por ahí debe andar todavía una columna en al que una periodista contaba como MB se lo había confiado . Lo mismo que por aquel entonces se habló de la bisexualidad (vivida) de Palau, que su nombre no loconocíamos, por lo menos yo, pero su condición sí, no había misterio.

Y qué importancia tiene para este caso que Palau sea homo o bi. Lo mismo, presuntamente que Bosé, que siempre se ha sabido que ha estado con hombres y mujeres, aunque yo tiendo a pensar que es más homosexual que otra cosa.