La Manada. Violación en los Sanfermines.

[Mica2.0]

¿Decir que es una víctima de un posible delito sexual sin especificarle al psicólogo de qué delito concreto se trata invalidaría un informe? Desde el primer momento se enfocó como violación y eso ha marcado toda la instrucción y el juicio. No se contemplaron los abusos hasta la sentencia..., ni siquiera se les acuso alternativamente por ello.

Eso se llama dirigir.

Ná.
Si me roban en la calle, me roban en casa o me roban el coche, iré a a poner denuncia declarando que me han hecho una carrera en los pantys (para que los informes no sean producto de condicionamiento y sospechosos de haber sigo "dirigidos").
Así, pa despistar...)

 

[Replicante]

Por salir del bucle ¿qué explicación le dais a que ella siempre declarara que eran 4 y no 5?...

 

[Mica2.0]

Si, claro que si , pero no es lo mismo , ver los videos , realizar peritajes, yanalisis , partiendo de las declaraciones ,y acusacion primera de “violacion con violencia “ que en lo que se quedo la declaracion de la denunciante en sala , es muy distinto y contrapuesta , es que ni tan siquiera es el mismo delito a juzgar, en mi opinion esto es clave en esta sentencia .
Pongamos el ejemplo estupido ,de Boza y su huida.
Esta claro que robo o hurto unas gafas en un centro comercial popular , eso es indiscutible
Sin embargo los que determina el hecho de que entre en prision no es el hurto en si , sino la violencia que ejerce en su huida , que pone en peligro la integridad de los guardas que intentan detenerlos.
Pues bien, intentando imaginar que , las imagenes recogidas por las camaras demostraran que el tontolaba del Boza al final no ejerciera dicha violencia , si no ,que fuese una accidente casual el roce para el agente ,¿no cambiaria por completo los hechos ? ¿y ya no seria hurto con violencia?
Ojo ,es solo un ejemplo, para nada cuestiono los hechos en si ni mucho menos.

Tanto la violación como el abuso llevan implícita la violencia: obligar a alguien a hacer lo que no quiere o a soportar lo que no quiere que le hagan.

Lo de las gafas es indiscutible porque hay testigos y grabaciones de cámaras.
Pero es curioso: nadie del foro ha estado allí y hasta ahora hay acuerdo unånime en que robó las gafas, que no atendió el alto de los vigilantes de seguridad y que éstos corrieron peligro al darse Boza a a fuga sin miramientos.
Creemos en las razones del juez para enchironarlo again.

Lo de Sanfermines:
Nadie del foro estuvo en el portal.
Todos los profesionales que tuvieron contacto con la víctima en las primeras horas y aún después, coinciden en dar veracidad a sus palabras y a su actitud.
También hay grabaciones en este caso.
Y visionándolas sólo un juez de cuatro ha afirmado que fue s*x* consentido.

Es posible que si le tocase juzgar en Pozoblanco dijese que la chica se lo estaba pasando bomba y que consentía en todo momento, que su actitud de pelele era totalmente voluntaria y respondía a una preferencia sexual que tienen las mujeres (las mismas a las que alude cuando dice que pueden tener orgasmos mientras son violadas).
Uf, uf, uf...

 

[abanderada]

Y ahora me gustaria mucho saber vuestra opinion sobre unos puntos que me hace “dudar “ sobre l posible violacion.
1. La declaracion de la chica que estuvo con uno de ellos por la mañana y mantuvo relaciones ,no parece describir a los mismos cinco enjuiciados, ojo a como la califica o mas bien la descalifica el “medio de desinformacion “ como “amiga de la manada” cuando los conocio esa misma mañana
https://www.antena3.com/programas/e...momento_20161213584fd5db0cf2554e8b47fd4d.html
2. Las contradicciones en el encuentro , ella dice que solo hablo con uno y nadie se presento , las camaras no recoge lo mismo ,yo lo que dijo el “prenda” (por cierto nunca le fue mejor un apodo a una persona) de que era el “cinturon negro comiendo coxxs “ si me lo creo totalmente , de ese tipo es que es creible otra cosa es que como es natural los abogados les haya dicho que no recuerde ninguna alusion sexual , ella dice que intenta contactar con el semiconocido ,ya quedo claro que tampoco eran muy conocidos , pero que por el ruido no pudo, yo creo que no quiso contactar , si lo hubiera querido con mandar un wasap con la ubicacion tenia bastante , estaban al lado
3. Ella dice que se quiere ir al coche pero en las imagenes se ve claramente que los que marcan el camino a seguir y por dos veces y por dos mienbros distintos son ellos, es que hasta se ven que señalan y todo.
4. Dice que solo camino con uno , pero en algunas imagenes se ve el grupo , al hotel llegan dos adelantados y ella llega con otros , ella oye una parte de la conversacion pero otra vez amnesica para la parte que hace alusion a algo sexual .
5. Dice empezar a sentirse incomoda por el sutil contacto y el cariz de la conversacion ¿,pero entinces en que quedamos ?nunca hablaron de s*x* o si hablaron de s*x* , yo no lo tengo claro.
6. Del resultado de la incomodidad , dobla una esquina , abandonando una calle ancha , iluminada y transitada para otra todo lo contrario .
7. Obvia su incomodidad y se queda con ellos bebiendo y ocultandose en el rellano de un portal , viendo venir a una vecina , vecina que declara que no vio ma que al Prenda del que desconfio , mientas ella se besa con el ratero del Boza , sin poder precisar si el beso o su duracion pudo hacer que “lubricara”
8. La entrada al portal y sus diferentes versiones , pero yo digo una cosa , acababa de entrar la vecina , si me veo “subitamente “entrando en ese portal con esos cinco , ni se me ocurre precisamente callarme , si ya se que vais a decir que se bloqueo , pero es que recuerda que al cubiculo tuvieron que entrar de uno en uno por la estrechura y recordaba perfectamente el esmerilado de la puerta .
9. Ella dice que se ve rodeada y que la desnudan , tambien tienen dos versiones para ellos , pero bueno , pero es que hay algo que se pasa por alto , ellos tambien se desnudan de cintura para abajo todos , ningun violador conocido lo hace , y por ,o tanto estar rodeada para el tipo de s*x* que se iba a practicar alli y en ese cubiculo tan estrecho ,no podia ser de otra manera pero si se desnudaron ellos tambien implicaria interaccion o intencion de ello al menos.
10. Todos han declarado , y lo han hecho por separado que el Prenda si le hizo un beso negro a ella , por supuesto que no esta constatado , pero como esta recogido en la sentencia ,dicho por el medico ante la pregunta del juez si la lubricacion natural de la saliva pudo favorecer la ausencia de las lesiones anales el medico afirmo que si.
11. La salida , ya sabemos que no solo no se fueron corriendo sino que se remolonean en las inmediaciones intentando ligar nuevamente , son los unicos violadores que no solo no huyen sino que se quedan a dos pasos de la victima ,ella no se despierta desnuda ,como declaro en primera instancia.
12.La detencion , es donde ya me genera muchas dudas , a ver , queda cosntatado por las declaraciones de los policias que fueron en todo momento colaboradores, pero para mi lo inaudito es que entre la primera “detencion “ o apercibimiento o reconocimiento , hasta que por fin los detiene tuvieron tiempo para mucho! Y ya no hablo de borrar videos , que solo borraron los que hicieron despues de los actos y porque son los que se recuperaron y se han emitido hasta la saciedad, donde se les ve consumiendo coca, es que directamente , pudieron hacer un dufundido pidiendo borrar todo incluido grupos y tirar los moviles a una alcantarilla, no tiene logica que esgrimieran que tenian videos para demostrar que no habian violado a nadie si ellos tuviesen dudas sobre ello
A groso modo , he expuesto , lo que me chirria mucho en este caso, y me genera serias dudas sobre si ella dice la verdad

 

[suiza]

Tu si??

Yo no cuestiono a una víctima de abuso sexual (hay sentencia) con esa dureza tan, tan gratuita. Ni me río de ella. Y condeno con toda la fuerza que tengo que su cuerpo esté rulando por la red, que la estén espiando y acosando. Un acoso brutal por una panda de desechos de la sociedad y delincuentes (para mí, irrecuperables)

Para todo esto, no me ha hecho falta estar en ese portal.

Pero, que bueno, que repito que cada uno puede decir lo que le da la gana.

 

[Mica2.0]

https://m.diariocritico.com/noticia...entimiento-expreso-ni-verbal-de-la-joven.html

O sea, que una vez que entró al portal se quedó muda?
Y no les llamó la atención?
Los gemidos no encajan con aquello de "no chille, no chille"...

 

[SantaMedusa!]

¿Podrias por favor pasar de mi ,como tu misma me pediste de malos modos ?
Te lo pido por favor , me resulta muy hirientes e incomodos tus comentarios hacia mi, si alguna vez te molestaron mis interacciones contigo te pido perdon , me pediste de malos modos que te ignorara y eso intento.
Te puse lo de las matematicas porque no solo contravienes una norma , la de enjuiciar a los foreros , es que te metes o intentas malmeter contra mi para una compi del foro , @SFERA1 , ella me pide una explicacion que a mi me parece muy oportuna , ya que a mi me hubiera extrañado al igual que a ella ese flipando para un testimonio suyo personal , lo mismo que hice yo contigo de buena fe con tu calificacion ante mi exposicion personal , enseguida intentas que ella me vea “con tus ojos “ y sume dos y dos
¿Que tiene que sumar segun tu ? ¿ya me has etiquetado ?
Dejame en paz , yo hare lo mismo
Y en cuanto a lo segundo que expones , no tengo ni puedo darmelas de nada ,y aprovecho para contestar a la amable @Leonoramia , y decirle que no podemos tener la misma carrera por que yo no tengo ninguna, tengo dos titulos de tecnico , uno de ellos me lo he sacado en plena crisis trabajando como una mula , he trabajado de todo principalmente de limpiadora ,durante muchos años mientras estudiaba y criaba a mis hijos ,en centros de dia con ancianos, con niños y personas con minusvalia y desde hace años en un gran hospital , no tengo carrera , no pude acceder a ella por mas que lo intente pero en mi casa se me necesitaba mucho y no se podia prescindir de mi , es lo que tiene ser la mayor y mujer en una epoca en que eso era un handicap, por eso desde la adolescencia fui consciente del machismo y sufri su consecuencias
Asi que no me juzgues tan a la ligera, y por favor te lo vuelvo a repetir , dejame en paz yo desde luego hare lo mismo
Se que mi post no durara , se me indica que modere mis contestaciones , lo intento y pido perdon si no puedo, pero tambien me parece muy injusto que no se enjuicie los que las provocan

Has sido tú quien me ha citado ayer y hoy. Has sido tú quien me pide explicaciones por las calificaciones de los mensajes. Has sido tú la que entra en plan agresivo faltando al respeto. Y luego das las gracias emocionada a todo el mundo porque nunca han juzgado tus errores gramaticales y ortográficos. Traducción: todas tan buenas menos "ya se sabe quién". A eso se llama citar sin citar y también está prohibido.
Si no sabes torear, para qué te metes. Yo paso de ti y de tus mensajes olímpicamente. Si no me hubieses citado e insultado, no te habría contestado.
Y por cierto, lo de contar tu vida para dar pena está muy visto. A mí me da igual quién eres ni a qué te dedicas.....yo no te juzgo ni a la ligera ni de ninguna otra forma, yo paso de ti y de tus mensajes. Si te contesto es porque me citas de forma insultante y agresiva. Y punto.
Y déjalo ya, que para no querer saber nada de mí llevas dos días que no paras.

 

[pepivilla]

Yo no cuestiono a una víctima de abuso sexual (hay sentencia) con esa dureza tan, tan gratuita. Ni me río de ella. Y condeno con toda la fuerza que tengo que su cuerpo esté rulando por la red, que la estén espiando y acosando. Un acoso brutal por una panda de desechos de la sociedad y delincuentes (para mí, irrecuperables)

Para todo esto, no me ha hecho falta estar en ese portal.

Pero, que bueno, que repito que cada uno puede decir lo que le da la gana.

y a esto se le llama "empatizar con la víctima",

A mi me sigue haciendo gracia que se hable de contradicciones en el testimonio de la vícitima.... o sea, borracha , agresión traumática, etc... como para no tener lagunas y algunas contradicciones, normal y lógico.

 

[SantaMedusa!]

Y por cierto, la táctica de provocar hasta hacer que alguien salte para poder reportarla ya está muy vista y está empezando a dejar de colar. A alguno que la lleva poniendo en práctica mucho tiempo le está pasando factura últimamente, al final se le ha dado vuelta la tortilla.
Al que no le gusta lo que lee, que pase al siguiente comentario. Tan sencillo como eso.

 

[pepivilla]

La defensa de Boza, de La Manada, escuchará a los vigilantes antes de recurrir la prisión

Los guardias de seguridad a los que supuestamente el joven acusado de robar unas gafas embistió declaran este domingo

La defensa de Ángel Boza, el miembro de la Manada que supuestamente embistió con su coche a unos vigilantes de seguridad de un centro comercial en el que previamente había robado unas gafas de sol, esperará a las comparecencias testificales fijadas para el domingo por el Juzgado de Instrucción número 16 de Sevilla, antes de decidir sobre su recurso al auto de prisión provisional dictado por el juez por esos hechos.

Boza es uno de los cinco miembros de La Manada que han sido condenados por la Audiencia de Navarra a nueve años de cárcel por abuso sexual a una joven en los Sanfermines de 2016. El tribunal les absolvió de un delito de agresión sexual.

El letrado Agustín Martínez ha manifestado a Europa Press que, si bien la idea inicial es recurrir el mencionado auto de prisión provisional comunicada y sin fianza dictado por el juez contra Ángel Boza por un presunto delito de robo con violencia, la decisión del magistrado de convocar una tanda de comparecencias relacionada con los hechos invita a «esperar» al resultado de las declaraciones.

ingreso en prisión provisional comunicada y sin fianza por un presunto delito de robo con violencia.

https://sevilla.abc.es/sevilla/sevi...es-recurrir-prision-201808081938_noticia.html

 

[Batuca]

y a esto se le llama "empatizar con la víctima",

A mi me sigue haciendo gracia que se hable de contradicciones en el testimonio de la vícitima.... o sea, borracha , agresión traumática, etc... como para no tener lagunas y algunas contradicciones, normal y lógico.

Pero a ver. Los q pensamos q no dice la verdad no podemos “empatizar con la víctima” porq si ha mentido, pues no hay víctima así q te pido, por favor, q te ahorres tus juicios sobre los q pensamoa distinto y respetes.

 

[suiza]

Tanto la violación como el abuso llevan implícita la violencia: obligar a alguien a hacer lo que no quiere o a soportar lo que no quiere que le hagan.

Lo de las gafas es indiscutible porque hay testigos y grabaciones de cámaras.
Pero es curioso: nadie del foro ha estado allí y hasta ahora hay acuerdo unånime en que robó las gafas, que no atendió el alto de los vigilantes de seguridad y que éstos corrieron peligro al darse Boza a a fuga sin miramientos.
Creemos en las razones del juez para enchironarlo again.

Lo de Sanfermines:
Nadie del foro estuvo en el portal.
Todos los profesionales que tuvieron contacto con la víctima en las primeras horas y aún después, coinciden en dar veracidad a sus palabras y a su actitud.
También hay grabaciones en este caso.
Y visionándolas sólo un juez de cuatro ha afirmado que fue s*x* consentido.

Es posible que si le tocase juzgar en Pozoblanco dijese que la chica se lo estaba pasando bomba y que consentía en todo momento, que su actitud de pelele era totalmente voluntaria y respondía a una preferencia sexual que tienen las mujeres (las mismas a las que alude cuando dice que pueden tener orgasmos mientras son violadas).
Uf, uf, uf...

Super bingo! Hay una tendencia, quizás incluso un pensamiento automático heredado de años y años de educación machista, a cuestionar a la víctima. No digo aquí en el foro, digo en general. "A saber cómo iba, borracha, drogada, vestida ...."

Y lo que dices del voto particular "las mismas a las que alude cuando dice que pueden tener orgasmos mientras son violadas"

DE VERDAD que no puedo decir que este tío es un Impresentable y que es un peligro para cualquier mujer que vista una toga? Así, por decirlo finamente, vamos. En serio que os ofendeis cuando lo llamamos El Richi?? A esto me refiero! Sois libres de no creeros a la víctima pero jamás entenderé cómo cualquier persona puede respetar a este miserable en su papel de juez