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El problema es que el problema no es sólo Puigdemont. Por parte de éste gobierno tampoco puede haber ningún diálogo, ni por parte del presidente Rajoy ni por parte de ningún político o política del PP. Ya hemos visto hasta donde han llegado.
Y ya no miro a que el Fiscal General está reprobado, el ministro de Justicia idem de idem, Cristobal Montoro, el nº 2 de interior lo mismo...
No sólo en Cataluña debiera haber elecciones, sino en España también. No podemos seguir así.
Ahora se comenta que si el artículo 155 hay que llevarlo a la práctica y cuando.
¿Resolvería el problema catalán el 155? Yo creo que no, que mas bien, generaría más revuelta porque no sólo se castiga a los independentistas, sino a la gente normal que no quiere la independencia y que se sienten catalanes también.
Con imponer, castigar, vapulear, no se arregla nada, se necesitan personas moderadoras que no estén contaminadas por la prepotencia y arrogancia que han mostrado Puigdemont y Rajoy especialmente.
Podemos escoge a unos mediadores 'de parte' en el conflicto de Cataluña
El partido de Iglesias reúne a la 'mesa de Zaragoza' con presencia de ERC, PDCat y una comitiva de dirigentes europeos de partidos de izquierdas. La italiana Frassoni ya se reunió el pasado mayo, acompañada por el eurodiputado Urtasun (ICV-EUiA), con Puigdemont y Forcadell.
El líder de Podemos, Pablo Iglesias, presidiendo la 'Mesa de partidos por la libertad' tras la Asamblea de Zaragoza. EFE
SEGUNDO SANZ
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04.10.2017 - 14:30
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El grupo parlamentario Unidos Podemos-En Comú-En Marea ha contado este miércoles en su mesa de partidos para solucionar el conflicto de Cataluña con la presencia de una comitiva de "observadores internacionales" integrada por Monica Frassoni, co-presidenta del Partido Verde Europeo; Andrej Hunko, vicepresidente del grupo GUE (Izquierda Unficada Europea) en la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa; Bernd Riexinger, co-presidente de Die Linke, y su compañera Christina Kainol; y Virgile Nassiet, de La France Insoumise. Todo ellos miembros de partidos europeos de izquierdas.
El Parlament celebrará este lunes el pleno para debatir la independencia
El Parlament celebrará este lunes el pleno para debatir la independenciaSe da la circunstancia de que si bien Unidos Podemos los define como "observadores internacionales", lo cierto, según fuentes internas de la coalición, es que se ha confiando en ellos para que desarrollen "tareas de mediación" entre el Estado y representantes de la Generalitat de Cataluña.
- DESAFÍO INDEPENDENTISTA
Iceta pide por carta a Puigdemont que evite la "ruptura definitiva de la legalidad"
De hecho, la italiana Frassoni ya mantuvo reuniones el pasado mayo con el jefe del Govern, Carles Puigdemont, el consejero de Asuntos Exteriores, Raül Romeva(exmiembro de ICV), y la presidenta del Parlamento catalán, Carme Forcadell.
En concreto, Frassoni integró una delegación de Los Verdes Europeos, junto a la presidenta del grupo Verdes-Alianza Libre Europea (Verdes/ ALE) en el Parlamento europeo, Ska Keller, la eurodiputada del Partido Verde sueco Bodil Valero, y la secretaria general del Partido Verde Europeo, Mar García. A esta comitiva acompañó en todo momento Ernet Urtasun, eurodiputado de ICV-EUiA y coordinador de Relaciones Internacionales de En Comú, el partido de Xavier Domènech y Ada Colau que es aliado de Podemos.
En aquella visita, Frassoni subrayó que la opinión que tienen los Estados miembros de la UE sobre el conflicto catalán es que se trata de "un tema entre españoles" y consideró "mejor apostar por una solución pactada o negociada" con el Gobierno central. Misma posición que la defendida por Unidos Podemos, esto es, un "referéndum pactado". Frassoni también manifestó entonces el "deseo" de contribuir a "empujar desde las instituciones europeas al gobierno Rajoy" para que iniciara un "diálogo" con los independentistas.
Esta 'Mesa de partidos por la libertad, la fraternidad y la convivencia' se ha reunido tras la asamblea de cargos electos y parlamentarios por el 'derecho a decidir' celebrada el pasado 24 de septiembre en Zaragoza. A la cita, presidida por el líder de Podemos, Pablo Iglesias, han asistido el portavoz del PDCat en el Congreso, Carles Campuzano, y el coordinador de los diputados y senadores de la antigua Convergència, Jordi Xuclá, los portavoces parlamentarios de ERC en la Cámara baja, Joan Tardá y Gabriel Rufián; el del PNV, Aitor Esteban, y el de Compromìs, por Joan Baldoví. No ha estado presente EH-Bildu.
En el caso de ERC, el partido del vicepresidente de la Generalitat y conseller de Economía, Oriol Junqueras, no firmó la Declaración de Zaragoza al no ir más allá de plantear un referéndum pactado. Por ello, los republicanos sólo participan como "observadores". El secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, ha rechazado la participación de los socialistas en este foro.
Además, han acudido también como "observadores" al encuentro de este miércoles en la Sala Sert del Congreso dos representantes de las centrales sindicales: Fernando Lezcano López, secretario de Organización de Comisiones Obreras (CCOO), y su homólogo en UGT, Rafael Espartero.
http://www.vozpopuli.com/politica/Podemos-escoge-medidadores-conflicto-Cataluna_0_1069093549.html
Viniendo de "Podemos" se va a rechazar seguro, no porque sea bueno o malo o mejorable, sino porque viene de "Podemos".Pero por lo menos se mueve. ¿Donde está Pedro Sanchez? Debiera moverse y buscar apoyos y mediadores también. A lo mejor le han dicho los mastodontes de su partido que prietas las filas....
Podemos escoge a unos mediadores 'de parte' en el conflicto de Cataluña
El partido de Iglesias reúne a la 'mesa de Zaragoza' con presencia de ERC, PDCat y una comitiva de dirigentes europeos de partidos de izquierdas. La italiana Frassoni ya se reunió el pasado mayo, acompañada por el eurodiputado Urtasun (ICV-EUiA), con Puigdemont y Forcadell.
El líder de Podemos, Pablo Iglesias, presidiendo la 'Mesa de partidos por la libertad' tras la Asamblea de Zaragoza. EFE
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04.10.2017 - 14:30
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El grupo parlamentario Unidos Podemos-En Comú-En Marea ha contado este miércoles en su mesa de partidos para solucionar el conflicto de Cataluña con la presencia de una comitiva de "observadores internacionales" integrada por Monica Frassoni, co-presidenta del Partido Verde Europeo; Andrej Hunko, vicepresidente del grupo GUE (Izquierda Unficada Europea) en la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa; Bernd Riexinger, co-presidente de Die Linke, y su compañera Christina Kainol; y Virgile Nassiet, de La France Insoumise. Todo ellos miembros de partidos europeos de izquierdas.
El Parlament celebrará este lunes el pleno para debatir la independencia
El Parlament celebrará este lunes el pleno para debatir la independenciaSe da la circunstancia de que si bien Unidos Podemos los define como "observadores internacionales", lo cierto, según fuentes internas de la coalición, es que se ha confiando en ellos para que desarrollen "tareas de mediación" entre el Estado y representantes de la Generalitat de Cataluña.
- DESAFÍO INDEPENDENTISTA
Iceta pide por carta a Puigdemont que evite la "ruptura definitiva de la legalidad"
De hecho, la italiana Frassoni ya mantuvo reuniones el pasado mayo con el jefe del Govern, Carles Puigdemont, el consejero de Asuntos Exteriores, Raül Romeva(exmiembro de ICV), y la presidenta del Parlamento catalán, Carme Forcadell.
En concreto, Frassoni integró una delegación de Los Verdes Europeos, junto a la presidenta del grupo Verdes-Alianza Libre Europea (Verdes/ ALE) en el Parlamento europeo, Ska Keller, la eurodiputada del Partido Verde sueco Bodil Valero, y la secretaria general del Partido Verde Europeo, Mar García. A esta comitiva acompañó en todo momento Ernet Urtasun, eurodiputado de ICV-EUiA y coordinador de Relaciones Internacionales de En Comú, el partido de Xavier Domènech y Ada Colau que es aliado de Podemos.
En aquella visita, Frassoni subrayó que la opinión que tienen los Estados miembros de la UE sobre el conflicto catalán es que se trata de "un tema entre españoles" y consideró "mejor apostar por una solución pactada o negociada" con el Gobierno central. Misma posición que la defendida por Unidos Podemos, esto es, un "referéndum pactado". Frassoni también manifestó entonces el "deseo" de contribuir a "empujar desde las instituciones europeas al gobierno Rajoy" para que iniciara un "diálogo" con los independentistas.
Esta 'Mesa de partidos por la libertad, la fraternidad y la convivencia' se ha reunido tras la asamblea de cargos electos y parlamentarios por el 'derecho a decidir' celebrada el pasado 24 de septiembre en Zaragoza. A la cita, presidida por el líder de Podemos, Pablo Iglesias, han asistido el portavoz del PDCat en el Congreso, Carles Campuzano, y el coordinador de los diputados y senadores de la antigua Convergència, Jordi Xuclá, los portavoces parlamentarios de ERC en la Cámara baja, Joan Tardá y Gabriel Rufián; el del PNV, Aitor Esteban, y el de Compromìs, por Joan Baldoví. No ha estado presente EH-Bildu.
En el caso de ERC, el partido del vicepresidente de la Generalitat y conseller de Economía, Oriol Junqueras, no firmó la Declaración de Zaragoza al no ir más allá de plantear un referéndum pactado. Por ello, los republicanos sólo participan como "observadores". El secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, ha rechazado la participación de los socialistas en este foro.
Además, han acudido también como "observadores" al encuentro de este miércoles en la Sala Sert del Congreso dos representantes de las centrales sindicales: Fernando Lezcano López, secretario de Organización de Comisiones Obreras (CCOO), y su homólogo en UGT, Rafael Espartero.
http://www.vozpopuli.com/politica/Podemos-escoge-medidadores-conflicto-Cataluna_0_1069093549.html
Viniendo de "Podemos" se va a rechazar seguro, no porque sea bueno o malo o mejorable, sino porque viene de "Podemos".Pero por lo menos se mueve. ¿Donde está Pedro Sanchez? Debiera moverse y buscar apoyos y mediadores también. A lo mejor le han dicho los mastodontes de su partido que prietas las filas....
Bueno bueno, yo ni soy tan bienpensada, creo que queda mal eso de mandar tanques pero ir mandado efectivos con motivos de "intendencia" justo antes de hablar el preparao no puede ser tan naif...y como tienen más miedo que un nublao a decir en voz alta que mandan efectivos militares es una excusa tan buena como cualquier otra. Como parto de la premisa de que no me creo nada ni de unos ni de otros....
biscuit, sabes perfectamente que un niño a esa edad no hace esa asociación de ideas si no le "dirigen"
Y vuelta la burra al trigo
1. no se negocia con los que se saltan la ley
2. no está en manos de Rajoy ni de ningún gobierno de España aceptar un referéndum
3. que consigan mayoría en las cortes y se ponga en marcha la reforma constitucional para ello, referéndum nacional y adelante
Quizá no me he explicado bien, no pretendía reducirlo a una lucha de clases, sino señalar que lo que se ve estos días en Bcn es, por un lado, los cachorros de las oligarquías "bajando" de la parte alta de la ciudad, y por otro, al resto congregándose transversalmente y saltándose a la torera precisamente la división de clases. Cuando el grueso de la clase media empieza a corear consignas ("las calles serán siempre nuestras") acuñadas por grupos anarco-comunistas (las CUP) hay que empezar a prestar atención más allá de lo evidente.
Javier Pérez-Royo es siempre una lectura recomendable, uno de los pocos que analizó certeramente (sin ser parte) lo que supuso, tanto para Catalunya como para España, que el PP recurriese el Estatut de 2006 ante el Tribunal Constitucional y que está en el origen de todo esto. Curiosamente (o no tan curiosamente), la transversalidad de la manifestación de ayer no se veía desde la manifestación pro-Estatut de 2010 (bajo el lema "Somos una nación. Nosotros decidimos"). El círculo se ha cerrado.
mediadores???
pero estamos locos o que??
hay unos golpistas que se han saltado la constitución y han dado "de facto" un golpe de estado, no hay mediadores posibles, se aplica la ley, se lleva ante el juez a los golpistas y a seguir con nuestras vidas