¿No deberían tener la obligación quiénes reciben ayudas y prestaciones públicas de aportar algo a la sociedad?

[soy lectora]

Pues te voy a contar mi caso, que no creo yo que sea la única en esta situación, eh? y ojo xq esas ideas que defendeis a full…ya se sabe como acaban y en qué tipo de regimenes tienen cabida.
Alla voy, española, con 2 licenciaturas,master y licenciatura de segundo grado, opos aprobadas por encima de 7 en 3 ocasiones….actualmente en paro. 51 años, soltera, sin hijos= 0€ de ayudas. Así que relajaros, que hay más como yo fijo. Sobrevivo xq en la vida a veces te va de pm y otras caes en picado, y cuando me fue bien, me fue muy bien y mínimo trabajaba 12h/día…y xq tengo soporte externo económico.
Plantearos o dedicad unos momentos a pensar todo lo que implica eso que tanto os indigna, os lo he puesto en bandeja: española, soltera, sin hijos… desde luego nadie está pagando nada a mi costa, tranquilas.
En fin…qué nunca os veais como yo, y sospecho que sois muy jóvenes….que tengais trabajo siempre y cero obligaciones que os lleven a renunciar a una plaza de funcionario ganada a pulso. Que nunca necesiteis una ayuda, yo tengo la suerte del colchón y de tener ese soporte externo…
Podeis dormir tranquilas, que much@s españoles no estamos viviendo de paguitas ni leches, y hemos cotizado muchos años…para nada…hala, ponerme aspitas pero yo, fijo que he cotizado más del salario medio y no me quejo, no os estoy costando nada ni viviendo a costa del Estado. Ea, a dormir tranquilas, al menos no me estais costeando la vida.


Y ya que habeis abierto el melón, decid/ proponer algo…qué quereis que “ aportemos a la sociedad”? Me retiro xq no quiero perder este foro, que es mi último refugio.

Yo no creo que nadie se refiere a personas como tu, la verdad, no dices que no recibes ayudas? a santo de que esta pataleta? quizas necesitabas descargar un poco tu rabia ante tu situacion ...pero no dudo que estando hiper capacitada como pareces estar pronto encontraras algo..

 

[Irenia]

Lamentablemente hay veces que no es solo un mal momento. Hay veces que es la vida entera. Por ejemplo, una persona que nazca con un grado de discapacidad que le impida trabajar en nada, nunca, y no se le haya podido diagnosticar antes de nacer.

De entrada, desde el nacimiento hasta que le reconozcan la discapacidad, para los padres de la criatura es un chorreo de dinero suyo personal que se va ahí en cuidados, o perder uno de los dos sueldos porque alguien se tenga que quedar en casa de cuidador.

Luego, con la discapacidad ya certificada, cada ayuda que te dan no cubre ni un tercio de los gastos a los que va destinada tal ayuda (por ejemplo, el padre o madre cuidador recibe máximo 200€ al mes).

Esta persona que nace en ese tipo de circunstancias no es un bache, es toda su vida que va a estar impedido para trabajar. Y si no puede hacer ni trabajos físicos ni intelectuales, no puede aportar su trabajo al estado.

Conozco el tema perfectamente y de primera mano, lo tengo en mi familia. Pero insisto en que no estamos hablando para nada ( por lo menos, no yo) de esas circunstancias.

 

[Lyanna]

No entiendo el motivo de tu enfado. Dices que no estás cobrando ninguna prestación no contributiva (que es de lo que aquí se habla). Si lo que pides es cobrarla ¿Te parecería mal realizar algún trabajo a la comunidad a cambio? Porque a mí también me jode levantarme todos los días a las 7 para cobrar mi sueldo.

No Me parecería mal. Pero es que yo lo que quiero es trabajar.
Disculpas a todas, realmente me encendí mucho

 

[Irenia]

No Me parecería mal. Pero es que yo lo que quiero es trabajar.
Disculpas a todas, realmente me encendí mucho

Es normal que te enciendas, lo estás pasando mal. Se nota por lo que dices que eres una persona honesta. Muchísima suerte, de verdad, de corazón . Estoy segura de que la mereces

 

[Lyanna]

Es normal que te enciendas, lo estás pasando mal. Se nota por lo que dices que eres una persona honesta. Muchísima suerte, de verdad, de corazón . Estoy segura de que la mereces

Gracias pri

 

[Lyanna]

No entiendo el motivo de tu enfado. Dices que no estás cobrando ninguna prestación no contributiva (que es de lo que aquí se habla). Si lo que pides es cobrarla ¿Te parecería mal realizar algún trabajo a la comunidad a cambio? Porque a mí también me jode levantarme todos los días a las 7 para cobrar mi sueldo.

Mi enfado es màs bien indignación, no contra tí, sino contra mi situación personal. Y que cuando voy al inaem…empiezan: hijos? No etc…eso es lo que me enciende. Que “ siento” que mi opción de vida, me la están penalizando. Y también veo a mucha peña viviendo de paguitas y me jode. Xq viven del cuento, como bien dices, pero a quienes hemos estudiado, aprobado opos, cotizado a full cuando éra autónoma…ah para nosotras nasty. Podría cobrar el paro acumulado, pero de momento tengo la enorme suerte de no necesitarlo. Entiendes xq me enfado?
gracias primas, por soportarme en mi etapa “ cero divertida”

 

[Hermione Granger]

Mi enfado es màs bien indignación, no contra tí, sino contra mi situación personal. Y que cuando voy al inaem…empiezan: hijos? No etc…eso es lo que me enciende. Que “ siento” que mi opción de vida, me la están penalizando. Y también veo a mucha peña viviendo de paguitas y me jode. Xq viven del cuento, como bien dices, pero a quienes hemos estudiado, aprobado opos, cotizado a full cuando éra autónoma…ah para nosotras nasty. Podría cobrar el paro acumulado, pero de momento tengo la enorme suerte de no necesitarlo. Entiendes xq me enfado?
gracias primas, por soportarme en mi etapa “ cero divertida”

Te abrazo fuerte pri no había entendido tu mensaje anterior. Siento mucho que estés pasando por esa situación y evidentemente el hilo no habla de estos casos, o el de personas con discapacidad, como comentaba otra prima arriba. Precisamente creo que sí en algo hay unanimidad en la necesidad de "ayudar" es en este tipo de situaciones. Por otra parte, entiendo perfectamente que si has estudiado, trabajado, te has esforzado etc y ahora a ti no se te tiende una mano, te sientas así. Al final, la clase trabajadora (y entiéndase aquí desde el currito, el autónomo, clase media etc..) es la más puteada. Espero que está mala rache pase rápido, que seguro te quedan cosas preciosas por vivir. Un abrazo enorme

 

[Hermione Granger]

Es que el problema del ejemplo que planteas no es que una persona rechace un trabajo de 600€ a jornada completa porque ya tiene el IMV, el problema es que haya un empresaurio, que no empresario, que considere que es ético ofrecer un trabajo a jornada completa por 600€.

Si a mí me dan a elegir entre que el estado me pague 600 por no hacer nada, o el empresaurio me pague 800 por trabajar de sol a sol, me quedo con doscientos euros menos pero en casita.

Ahora, si viene un empresario, este sí empresario decente, no empresaurio, a decirme que me da las mismas horas de trabajo que el otro, pero por 1200 al mes, le dan por culo a la paga, me voy a trabajar.

*Disclaimer: Esto es un ejemplo, yo tengo 37 años y llevo 20 cotizados, yo no cobro ayudas. Expreso lo que yo haría si fuera receptora de ayudas.

Por una parte, más arriba has comentado el caso de personas con discapacidad. Lógicamente, este hilo no se refiere a esos casos. Creo que existe unanimidad en cuanto a la necesidad de que el Estado ayude en todo lo necesario en ese tipo situaciones. No creo que nadie discuta eso. Aquí se habla de personas completamente funcionales que llevan viviendo añoooos de ayudas sociales sin haber cotizado nunca. Familias enteras subvencionadas, a veces generación tras generación. Si no conoces bastantes casos así es porque no te moverás en ambientes "de barrio" (lo digo así para que me entendáis).

Por otra parte, respecto a lo injusto que es el mercado de trabajo, comparto la opinión, pero no tiene nada que ver con esto otro. Viviendo de pagas no se está haciendo ningún tipo de lucha por los derechos de los trabajadores, ni haciendo ningún tipo de presión sobre el sistema. Al revés, se parásita a los trabajadores.

Dices que si un empresario te paga 1200 no vivirías de ayudas, pero ¿y si el estado te da 1000 al mes, comida, ayuda a la vivienda, bono social de la luz etc más lo que te sacas "por ahí"? Todo sin pegar un palo al agua. Si es que no hay más gente viviendo así porque a algunos nos han inculcado ciertos valores, pero vamos que lo pones en una balanza...

En cualquier caso, yo lo que defiendo es ligar las ayudas al trabajo o algún tipo de aportación a la sociedad (ir unas horas a la semana a atender a ancianos que viven solos, por ejemplo). Pondría la mano en el fuego porque de repente muchos dejaban de necesitar tanto las ayudas. Y suena super mal lo que digo, pero es que lo veo tooodos los días.

 

[Aloha]

Por una parte, más arriba has comentado el caso de personas con discapacidad. Lógicamente, este hilo no se refiere a esos casos. Creo que existe unanimidad en cuanto a la necesidad de que el Estado ayude en todo lo necesario en ese tipo situaciones. No creo que nadie discuta eso. Aquí se habla de personas completamente funcionales que llevan viviendo añoooos de ayudas sociales sin haber cotizado nunca. Familias enteras subvencionadas, a veces generación tras generación. Si no conoces bastantes casos así es porque no te moverás en ambientes "de barrio" (lo digo así para que me entendáis).

Por otra parte, respecto a lo injusto que es el mercado de trabajo, comparto la opinión, pero no tiene nada que ver con esto otro. Viviendo de pagas no se está haciendo ningún tipo de lucha por los derechos de los trabajadores, ni haciendo ningún tipo de presión sobre el sistema. Al revés, se parásita a los trabajadores.

Dices que si un empresario te paga 1200 no vivirías de ayudas, pero ¿y si el estado te da 1000 al mes, comida, ayuda a la vivienda, bono social de la luz etc más lo que te sacas "por ahí"? Todo sin pegar un palo al agua. Si es que no hay más gente viviendo así porque a algunos nos han inculcado ciertos valores, pero vamos que lo pones en una balanza...

En cualquier caso, yo lo que defiendo es ligar las ayudas al trabajo o algún tipo de aportación a la sociedad (ir unas horas a la semana a atender a ancianos que viven solos, por ejemplo). Pondría la mano en el fuego porque de repente muchos dejaban de necesitar tanto las ayudas. Y suena super mal lo que digo, pero es que lo veo tooodos los días.

Yo misma soy gente de barrio si por "de barrio" entendemos ciertas etnias y tal.

Pero si bien tienen ayudas, yo los casos que conozco no juntan mil euros al mes en ayudas ni de broma. Y en mi ciudad de residencia, a como estan los alquileres con mil euros al mes no llegas a fin de mes, ni con familia ni soltera.

Lo que quiero decir es que conseguir las ayudas no es tan fácil como llegar y que te las den sin más, yo estoy en la lucha por ayudas para mi hijo y telita el camino que llevo ya sin ayuda ninguna. Yo vivo porque mi nómina no son precisamente mil euros al mes y mi hipoteca mensualmente es la mitad que un alquiler, si no ya estaría debajo de un puente.

 

[bonisima]

Yo también pienso que una gran parte lo apoyaría lo de Meloni, si rechazan trabajo no se cobra ayudas. Lo único que habría que invertir más en policías porque la inseguridad aumentaria pero también se ha generado un monstruo que cada vez es más insostenible , los privilegios son muy difíciles de quitar.

Luego pasa que hay que traer extranjeros para cubrir puestos. Luego después de dos años se hacen regulares y una parte a cobrar la ayuda y ya no trabaja más, más los propios españoles vagos y traer más gente así así, que lo único que hace es aumentar la población española innecesariamente y también el precio de la vivienda y el alquiler

 

[Hermione Granger]

Yo misma soy gente de barrio si por "de barrio" entendemos ciertas etnias y tal.

Pero si bien tienen ayudas, yo los casos que conozco no juntan mil euros al mes en ayudas ni de broma. Y en mi ciudad de residencia, a como estan los alquileres con mil euros al mes no llegas a fin de mes, ni con familia ni soltera.

Lo que quiero decir es que conseguir las ayudas no es tan fácil como llegar y que te las den sin más, yo estoy en la lucha por ayudas para mi hijo y telita el camino que llevo ya sin ayuda ninguna. Yo vivo porque mi nómina no son precisamente mil euros al mes y mi hipoteca mensualmente es la mitad que un alquiler, si no ya estaría debajo de un puente.

Con "de barrio" no quiero me refiero a ninguna etnia. Lo digo para que se entienda en oposición a si te has criado en una urbanización de clase media-alta. Probablemente allí verás menos estás situaciones. Son normalmente los currantes los que tienen que ver a diario como el vecino de enfrente vive sin trabajar.

 

[bonisima]

Un

Yo también pienso que una gran parte lo apoyaría lo de Meloni, si rechazan trabajo no se cobra ayudas. Lo único que habría que invertir más en policías porque la inseguridad aumentaria pero también se ha generado un monstruo que cada vez es más insostenible , los privilegios son muy difíciles de quitar.

Luego pasa que hay que traer extranjeros para cubrir puestos. Luego después de dos años se hacen regulares y una parte a cobrar la ayuda y ya no trabaja más, más los propios españoles vagos y traer más gente así así, que lo único que hace es aumentar la población española innecesariamente y también el precio de la vivienda y el alquiler

Un trabajo no lejos de el domicilio claro