¿No deberían tener la obligación quiénes reciben ayudas y prestaciones públicas de aportar algo a la sociedad?

[Irenia]

Asi es, es injusto, como dice un prima una cosa es un bache en el que se cae que veo correcto que el Estado apoye y más si hay niños por medio y otra es vivir 10 años encadenando ayudas, como aquel Sr. de Euskadi que llegó a cobrar 1 millón de euros con identidades falsas....un millón jodxr...y si era extranjero, pero los nativos lo mismo, porque cierto colectivo de 500 años de peregrinaje y mucho arte, que parece que solo trabajan en "logística" de plantas aromáticas y encima hay que llorarles para escolaricen a los que mantedrán el "negocio" forever....y algunos se dan el lujazo de votar a cierto partido para que eche a la competencia!! en fin....un despropósito todo!!!

Yo conozco el tema de primera mano, y a veces los hijos quieren repetir lo que ven hacer a sus padres, les mola lo de vivir sin trabajar. A eso me refiero, eso hay que erradicarlo.
Ayudar a gente en situación vulnerable, sí, siempre, muchísimo más si hay niños por medio. pero criar vagos y parásitos, de eso nada.

 

[Hermione Granger]

Uy pri, pero si la idea viene de la izquierda olvídate... Nadie va a apoyar una medida de rojazos por muy lógica que sea.


Yo estoy muy a favor de que se ayude a las personas que están en una difícil situación, lo que no puedo entender es que una persona atraviese una mala situación durante 5-10 años seguidos y esté en su casa encadenando paguitas...

Lo que me jode es que yo me levanto todos los días a las 8 de la mañana para partirme el lomo y llevar 900 euros a mi casa, mientras que una familia con 2 niños rascándose el papo en casita y trabajando en negro cobran más que yo...

Luego viene una ayuda miserable como la de los 200€ y les parece que si has cobrado más de 14.000 euros en un año eres un privilegiado, aunque sean 14.001€...

Y ya no es solo la paga, después Servicios Sociales le dan cheques para la comida, van al ayuntamiento de turno y le pagan la luz y el agua... Y así van, con más capacidad de ahorro que yo trabajando desde los 16...

Cuanta razón, prima! Entre el IMV, la comida que reciben, el bono social de la luz y el gas, las ayudas al alquiler y algún chanchullo que hagan por ahí, tienen mejor calidad de vida que un trabajador medio que muchas veces no puede ni plantearse tener hijos o comprarse una vivienda. Indignante es poco.

 

[Hermione Granger]

Yo conozco el tema de primera mano, y a veces los hijos quieren repetir lo que ven hacer a sus padres, les mola lo de vivir sin trabajar. A eso me refiero, eso hay que erradicarlo.
Ayudar a gente en situación vulnerable, sí, siempre, muchísimo más si hay niños por medio. pero criar vagos y parásitos, de eso nada.

Es que además no ayuda a la integración social, al contrario. Si tuvieran que cumplir con un horario de trabajo (aunque fueran dos o tres horas al día), eso les obligaría a participar en la sociedad, cumplir objetivos, tener obligaciones, una rutina etc sería mucho más beneficioso para todos.

 

[EnkarnissEverdeen]

Cuanta razón, prima! Entre el IMV, la comida que reciben, el bono social de la luz y el gas, las ayudas al alquiler y algún chanchullo que hagan por ahí, tienen mejor calidad de vida que un trabajador medio que muchas veces no puede ni plantearse tener hijos o comprarse una vivienda. Indignante es poco.

Es que es muy heavy y entiendo que son ayudas necesarias, a mucha gente les da vida, pero es que el caradurismo en este país es mucho y la gente se aprovecha demasiado...

El caso no sería quitar las ayudas, solo limitarlas... Si en dos años no encuentras trabajo, algo no estás haciendo bien. Estas cosas sin limitación al final lo que crea son este tipo de situaciones... Si dos personas en su casa cobrando el IMV se hacen con un sueldo, luego no esperes que se vayan a poner a trabajar los dos por 600€ al mes cada uno porque ganan más en casita rascándose.

 

[Irenia]

Es que es muy heavy y entiendo que son ayudas necesarias, a mucha gente les da vida, pero es que el caradurismo en este país es mucho y la gente se aprovecha demasiado...

El caso no sería quitar las ayudas, solo limitarlas... Si en dos años no encuentras trabajo, algo no estás haciendo bien. Estas cosas sin limitación al final lo que crea son este tipo de situaciones... Si dos personas en su casa cobrando el IMV se hacen con un sueldo, luego no esperes que se vayan a poner a trabajar los dos por 600€ al mes cada uno porque ganan más en casita rascándose.

Exactamente. Y es lo que ha dicho antes otra prima, que mucha gente trabaja de sol a sol para ganar un sueldo escaso, y encima ves que hay gente que cobra lo mismo por la cara.
Y luego no hay dinero para dependencia, sanidad, educación.... entre lo que regalan , lo que roban y lo que gastan en gilipolleces

 

[Lyanna]

Pues te voy a contar mi caso, que no creo yo que sea la única en esta situación, eh? y ojo xq esas ideas que defendeis a full…ya se sabe como acaban y en qué tipo de regimenes tienen cabida.
Alla voy, española, con 2 licenciaturas,master y licenciatura de segundo grado, opos aprobadas por encima de 7 en 3 ocasiones….actualmente en paro. 51 años, soltera, sin hijos= 0€ de ayudas. Así que relajaros, que hay más como yo fijo. Sobrevivo xq en la vida a veces te va de pm y otras caes en picado, y cuando me fue bien, me fue muy bien y mínimo trabajaba 12h/día…y xq tengo soporte externo económico.
Plantearos o dedicad unos momentos a pensar todo lo que implica eso que tanto os indigna, os lo he puesto en bandeja: española, soltera, sin hijos… desde luego nadie está pagando nada a mi costa, tranquilas.
En fin…qué nunca os veais como yo, y sospecho que sois muy jóvenes….que tengais trabajo siempre y cero obligaciones que os lleven a renunciar a una plaza de funcionario ganada a pulso. Que nunca necesiteis una ayuda, yo tengo la suerte del colchón y de tener ese soporte externo…
Podeis dormir tranquilas, que much@s españoles no estamos viviendo de paguitas ni leches, y hemos cotizado muchos años…para nada…hala, ponerme aspitas pero yo, fijo que he cotizado más del salario medio y no me quejo, no os estoy costando nada ni viviendo a costa del Estado. Ea, a dormir tranquilas, al menos no me estais costeando la vida.


Y ya que habeis abierto el melón, decid/ proponer algo…qué quereis que “ aportemos a la sociedad”? Me retiro xq no quiero perder este foro, que es mi último refugio.

 

[Hermione Granger]

Pues te voy a contar mi caso, que no creo yo que sea la única en esta situación, eh? y ojo xq esas ideas que defendeis a full…ya se sabe como acaban y en qué tipo de regimenes tienen cabida.
Alla voy, española, con 2 licenciaturas,master y licenciatura de segundo grado, opos aprobadas por encima de 7 en 3 ocasiones….actualmente en paro. 51 años, soltera, sin hijos= 0€ de ayudas. Así que relajaros, que hay más como yo fijo. Sobrevivo xq en la vida a veces te va de pm y otras caes en picado, y cuando me fue bien, me fue muy bien y mínimo trabajaba 12h/día…y xq tengo soporte externo económico.
Plantearos o dedicad unos momentos a pensar todo lo que implica eso que tanto os indigna, os lo he puesto en bandeja: española, soltera, sin hijos… desde luego nadie está pagando nada a mi costa, tranquilas.
En fin…qué nunca os veais como yo, y sospecho que sois muy jóvenes….que tengais trabajo siempre y cero obligaciones que os lleven a renunciar a una plaza de funcionario ganada a pulso. Que nunca necesiteis una ayuda, yo tengo la suerte del colchón y de tener ese soporte externo…
Podeis dormir tranquilas, que much@s españoles no estamos viviendo de paguitas ni leches, y hemos cotizado muchos años…para nada…hala, ponerme aspitas pero yo, fijo que he cotizado más del salario medio y no me quejo, no os estoy costando nada ni viviendo a costa del Estado. Ea, a dormir tranquilas, al menos no me estais costeando la vida.

No entiendo el motivo de tu enfado. Dices que no estás cobrando ninguna prestación no contributiva (que es de lo que aquí se habla). Si lo que pides es cobrarla ¿Te parecería mal realizar algún trabajo a la comunidad a cambio? Porque a mí también me jode levantarme todos los días a las 7 para cobrar mi sueldo.

 

[EnkarnissEverdeen]

Pues te voy a contar mi caso, que no creo yo que sea la única en esta situación, eh? y ojo xq esas ideas que defendeis a full…ya se sabe como acaban y en qué tipo de regimenes tienen cabida.
Alla voy, española, con 2 licenciaturas,master y licenciatura de segundo grado, opos aprobadas por encima de 7 en 3 ocasiones….actualmente en paro. 51 años, soltera, sin hijos= 0€ de ayudas. Así que relajaros, que hay más como yo fijo. Sobrevivo xq en la vida a veces te va de pm y otras caes en picado, y cuando me fue bien, me fue muy bien y mínimo trabajaba 12h/día…y xq tengo soporte externo económico.
Plantearos o dedicad unos momentos a pensar todo lo que implica eso que tanto os indigna, os lo he puesto en bandeja: española, soltera, sin hijos… desde luego nadie está pagando nada a mi costa, tranquilas.
En fin…qué nunca os veais como yo, y sospecho que sois muy jóvenes….que tengais trabajo siempre y cero obligaciones que os lleven a renunciar a una plaza de funcionario ganada a pulso. Que nunca necesiteis una ayuda, yo tengo la suerte del colchón y de tener ese soporte externo…
Podeis dormir tranquilas, que much@s españoles no estamos viviendo de paguitas ni leches, y hemos cotizado muchos años…para nada…hala, ponerme aspitas pero yo, fijo que he cotizado más del salario medio y no me quejo, no os estoy costando nada ni viviendo a costa del Estado. Ea, a dormir tranquilas, al menos no me estais costeando la vida.


Y ya que habeis abierto el melón, decid/ proponer algo…qué quereis que “ aportemos a la sociedad”? Me retiro xq no quiero perder este foro, que es mi último refugio.

Prima, no creo que nadie esté quejándose de tu situación en específico y la mayoría hemos comentado que, naturalmente, hay que garantizar lo mínimo a esas personas que pasan por un mal momento y no encuentran trabajo o no pueden ejercerlo o lo que sea...

Se habla del abuso de las ayudas que mucha gente ejerce, no de que no se ayude a quien lo necesita, faltaría más vaya. Yo llevo trabajando desde los 16 y solo he cobrado el paro una vez, durante 6 meses... No es que yo sea la mejor, es que, por necesidad, le meto mano a lo que sea, y me da igual si es limpiando suelos o de camarera, por mucha carrera que tenga. A mi casa tiene que llegar un plato de comida y me da igual de donde venga el dinero...

Paré el paro de 1050€ para coger un trabajo a media jornada por 700€. A mi me sabía todo mejor si venía todo de mi sudor, pero es que no todo el mundo es igual.

 

[Wings]

Pues eso, que qué pensáis al respecto. En mi caso, estoy harta de la gente que vive de ayudas y no pega un palo al agua. Me parece tremendamente injusto, no creo que tampoco fomente la integración social, ni siquiera que se valore lo que el Estado les aporta. ¿No sería lógico que hicieran algún tipo de trabajo a cambio? No hay montes por limpiar o ancianos que viven solos a los que ayudar unas horas a la semana? No entiendo cómo ningún partido político lo propone proque creo que arrastraría muchos votos.

Tú misma lo dices , eso es un trabajo y no quieren pagar para que se haga.

 

[Irenia]

Pues te voy a contar mi caso, que no creo yo que sea la única en esta situación, eh? y ojo xq esas ideas que defendeis a full…ya se sabe como acaban y en qué tipo de regimenes tienen cabida.
Alla voy, española, con 2 licenciaturas,master y licenciatura de segundo grado, opos aprobadas por encima de 7 en 3 ocasiones….actualmente en paro. 51 años, soltera, sin hijos= 0€ de ayudas. Así que relajaros, que hay más como yo fijo. Sobrevivo xq en la vida a veces te va de pm y otras caes en picado, y cuando me fue bien, me fue muy bien y mínimo trabajaba 12h/día…y xq tengo soporte externo económico.
Plantearos o dedicad unos momentos a pensar todo lo que implica eso que tanto os indigna, os lo he puesto en bandeja: española, soltera, sin hijos… desde luego nadie está pagando nada a mi costa, tranquilas.
En fin…qué nunca os veais como yo, y sospecho que sois muy jóvenes….que tengais trabajo siempre y cero obligaciones que os lleven a renunciar a una plaza de funcionario ganada a pulso. Que nunca necesiteis una ayuda, yo tengo la suerte del colchón y de tener ese soporte externo…
Podeis dormir tranquilas, que much@s españoles no estamos viviendo de paguitas ni leches, y hemos cotizado muchos años…para nada…hala, ponerme aspitas pero yo, fijo que he cotizado más del salario medio y no me quejo, no os estoy costando nada ni viviendo a costa del Estado. Ea, a dormir tranquilas, al menos no me estais costeando la vida.


Y ya que habeis abierto el melón, decid/ proponer algo…qué quereis que “ aportemos a la sociedad”? Me retiro xq no quiero perder este foro, que es mi último refugio.

Lo que estamos diciendo no tiene nada que ver con gente como tú, si lo lees con detenimiento te darás cuenta. No hablamos de gente preparada o trabajadora que está pasando por un mal momento, que por desgracia le puede pasar a cualquiera. Hablamos, por lo menos yo, , de jetas profesionales que no han trabajado en su vida ni quieren hacerlo, porque vivir del trabajo de los demás es mucho más cómodo. De ninguna manera hablo de gente trabajadora que ha tenido mala suerte o está pasando por un mal momento.
Te deseo de corazón que encuentres trabajo pronto y todo se solucione.

 

[Aloha]

Lo que estamos diciendo no tiene nada que ver con gente como tú, si lo lees con detenimiento te darás cuenta. No hablamos de gente preparada o trabajadora que está pasando por un mal momento, que por desgracia le puede pasar a cualquiera. Hablamos, por lo menos yo, , de jetas profesionales que no han trabajado en su vida ni quieren hacerlo, porque vivir del trabajo de los demás es mucho más cómodo. De ninguna manera hablo de gente trabajadora que ha tenido mala suerte o está pasando por un mal momento.
Te deseo de corazón que encuentres trabajo pronto y todo se solucione.

Lamentablemente hay veces que no es solo un mal momento. Hay veces que es la vida entera. Por ejemplo, una persona que nazca con un grado de discapacidad que le impida trabajar en nada, nunca, y no se le haya podido diagnosticar antes de nacer.

De entrada, desde el nacimiento hasta que le reconozcan la discapacidad, para los padres de la criatura es un chorreo de dinero suyo personal que se va ahí en cuidados, o perder uno de los dos sueldos porque alguien se tenga que quedar en casa de cuidador.

Luego, con la discapacidad ya certificada, cada ayuda que te dan no cubre ni un tercio de los gastos a los que va destinada tal ayuda (por ejemplo, el padre o madre cuidador recibe máximo 200€ al mes).

Esta persona que nace en ese tipo de circunstancias no es un bache, es toda su vida que va a estar impedido para trabajar. Y si no puede hacer ni trabajos físicos ni intelectuales, no puede aportar su trabajo al estado.

 

[Aloha]

Es que es muy heavy y entiendo que son ayudas necesarias, a mucha gente les da vida, pero es que el caradurismo en este país es mucho y la gente se aprovecha demasiado...

El caso no sería quitar las ayudas, solo limitarlas... Si en dos años no encuentras trabajo, algo no estás haciendo bien. Estas cosas sin limitación al final lo que crea son este tipo de situaciones... Si dos personas en su casa cobrando el IMV se hacen con un sueldo, luego no esperes que se vayan a poner a trabajar los dos por 600€ al mes cada uno porque ganan más en casita rascándose.

Es que el problema del ejemplo que planteas no es que una persona rechace un trabajo de 600€ a jornada completa porque ya tiene el IMV, el problema es que haya un empresaurio, que no empresario, que considere que es ético ofrecer un trabajo a jornada completa por 600€.

Si a mí me dan a elegir entre que el estado me pague 600 por no hacer nada, o el empresaurio me pague 800 por trabajar de sol a sol, me quedo con doscientos euros menos pero en casita.

Ahora, si viene un empresario, este sí empresario decente, no empresaurio, a decirme que me da las mismas horas de trabajo que el otro, pero por 1200 al mes, le dan por culo a la paga, me voy a trabajar.

*Disclaimer: Esto es un ejemplo, yo tengo 37 años y llevo 20 cotizados, yo no cobro ayudas. Expreso lo que yo haría si fuera receptora de ayudas.