Muere una mujer tras ser disparada accidentalmente por Alec Baldwin con una pistola de fogueo durante un rodaje

[Lilim88]

Según han contado en las noticias, en los rodajes hay gente encargada de preparar el arma y supervisar todo. Si a Alec Baldwin le dicen: "pistola descargada" él no tiene razón para sospechar que está cargada. Y más si como dicen sólo había una o 2 balas reales.

Es que no solo eso. Si no es su competencia y coge él y manipula el arma, entonces sí que se le cae el pelo si pasa algo. Hay gente encargada de cada cosa y no se tiene que pisar la tarea de nadie.

 

[Lilim88]

Creo que sí, que el protocolo de rodajes con armas exige que todo quien va a portar un arma debe cercionarse de que todo está ok en ese arma . Y para eso deben recibir una instrucción previa y según esa instrucción previa deben actuar . Si hay algo oculto o atascado en el cañón del arma no se le pide a nadie que tenga rayos X para verlo pero sí que haga su propia comprobación. Es lo que están diciendo todos los expertos en rodaje con armas . Las aseguradoras tienen los mejores abogados y contratan a los mejores expertos en cada tema en estos casos , por lo que si hubo incumplimiento en protocolos obligados , lo harán saber .

No.

 

[EleanorShellstrop]

No se encarga Baldwin del día a día pero está en el equipo de producción . O sea , en el equipo de quien manda , contrata y paga las nóminas de todos los demás . Si una película gana un Oscar, sale la producción a recogerlo y dar las gracias . Si alguien muere en el rodaje , hacia la producción van todas las demandas. Y en este caso , me temo que los abogados se van a forrar. Va a haber cola para poner demandas! Y una terrible cadena de despropósitos, incumplimientos y negligencias . Un desastre total con el terrible resultado de una persona que muere porque se ha roto la regla de oro de este tipo de rodaje : no puede haber municiones reales en el set . Es decir , las armas sí pueden ser reales y el Colt lo era , un modelo del siglo XIX . Adecuado para la trama pero que no puede , en el rodaje , llevar municion real . Sabemos si era municion real ? Aún no . Y se dice que la investigación va a llevar meses . Y parece que , tampoco , estaba la protección obligatoria para el equipo para rodar ese tipo de escena . Por un pelo no hay dos muertos porque el director , herido , estaba justo detrás . Y sí, según los protocolos de rodajes con armas , Alec Baldwin , en su rol de actor , también debía revisar el arma antes de usarla . Forma parte del protocolo de este tipo de rodajes porque , como bien apuntas , quien maneja un arma es el primero que corre peligro si algo no va como tiene que ir . Todo un cúmulo de fatales desgracias . Se supone que la tragedia se desarrolla en un ensayo para saber dónde va a verse mejor el arma al desenfundar Baldwin en ese espacio reducido . Imaginemos que en esa maniobra se dirige el cañón a sí mismo por un descuido . Estaríamos , tal vez, hablando de “la viuda de Baldwin “ ? Otra regla de oro que se rompe en este rodaje : nunca se encañona directamente a nadie en un rodaje con armas . Aunque sean armas manifiestamente réplicas . En este caso la pregunta no es qué falló. La pregunta es qué no falló porque el protocolo no se cumplió en nada .
La policía quiere , sobre todo , saber quién introdujo munición real en el rodaje . Lo que parece confirmar , aún sin confirmarlo , que sí tenía munición real . Y para qué.

Estás asumiendo que todo el mundo sabe de armas y no es así.

Si tú vas a rodar una escena y el equipo de "props" te da una pistola y grita "cold gun" tú tienes ninguna razón para comprobar si lo que te están diciendo los supuestos profesionales es cierto o no.

Y no se encañona a nadie, se rueda una escena con una pistola enfrente de una cámara que tiene que ser utilizada por alguien.

 

[Maralb]

Al parecer es algo habitual en los rodajes de Hollywood y más si era una producción de bajo presupuesto, donde no tienen dinero para CGI. En España dicen que no se rueda con balas reales, pero que en Hollywood dan mucha importancia al realismo y que por eso alternan balas reales y de fogueo, según sea la escena.

Según los expertos made in usa no puede haber municion real en un rodaje . No es una opción a elegir. No se puede usar munición real en un rodaje . Municion real sólo se usa en un caso único : la usan los militares en maniobras militares . Y con estrictos protocolos de seguridad. Pero no hay cañarás ni técnicos de sonido ni paradas para repetir escenas y gente deambulando de un lado a otro como en un rodaje . Es decir . La solo idea de que use municion real en el rodaje de una película es tremendo . Y manifiestamente ilegal . Una salvajada .

 

[Batsheba]

Lo que gusta una conspiración! A ver, un poco de lógica; si hubiera tal conspiración y no quieren que ese documental salga adelante se cargan al guionista o productor, no a una de las cámaras participantes, que se sustituye por otra y ya está.

A todo esto, y puestos a conspirar, que tal un sabotaje contra la producción por parte del equipo que estuvo protestando y dicho sabotaje no salió conforme a lo previsto?

La mafia a ti no te contrata.

 

[Maralb]

No.

Lo dicen los expertos armeros en rodaje con armas .

 

[EleanorShellstrop]

Creo que sí, que el protocolo de rodajes con armas exige que todo quien va a portar un arma debe cercionarse de que todo está ok en ese arma . Y para eso deben recibir una instrucción previa y según esa instrucción previa deben actuar . Si hay algo oculto o atascado en el cañón del arma no se le pide a nadie que tenga rayos X para verlo pero sí que haga su propia comprobación. Es lo que están diciendo todos los expertos en rodaje con armas . Las aseguradoras tienen los mejores abogados y contratan a los mejores expertos en cada tema en estos casos , por lo que si hubo incumplimiento en protocolos obligados , lo harán saber .

No

 

[EleanorShellstrop]

Lo dicen los expertos armeros en rodaje con armas .

¿Dónde lo dicen? ¿Qué expertos? Edito para añadir esto. Me ha costado como 3 segundos encontrarlo.

 

[Maralb]

¿Dónde lo dicen? ¿Qué expertos? Edito para añadir esto. Me ha costado como 3 segundos encontrarlo.

Ver el archivo adjunto 2171314

 

[Tipo aburrido]

Estás asumiendo que todo el mundo sabe de armas y no es así.

Si tú vas a rodar una escena y el equipo de "props" te da una pistola y grita "cold gun" tú tienes ninguna razón para comprobar si lo que te están diciendo los supuestos profesionales es cierto o no.

Y no se encañona a nadie, se rueda una escena con una pistola enfrente de una cámara que tiene que ser utilizada por alguien.

Si tu agarras un arma de fuego o similar, tu tienes la responsabilidad intransferible sobre la seguridad de la misma. Si careces de conocimientos mínimos (Y son necesarios conocimientos muy muy mínimos en este caso, las pistolas de fogueo no tienen balas joder, así de simple) debes negarte a empuñarla.

También es tu responsabilidad si manipulas un arma habiendo consumido drogas o alcohol.

 

[Maralb]

Estás asumiendo que todo el mundo sabe de armas y no es así.

Si tú vas a rodar una escena y el equipo de "props" te da una pistola y grita "cold gun" tú tienes ninguna razón para comprobar si lo que te están diciendo los supuestos profesionales es cierto o no.

Y no se encañona a nadie, se rueda una escena con una pistola enfrente de una cámara que tiene que ser utilizada por alguien.

No puedo estar de acuerdo . Un actor , igual que un albañil o un médico , si debe saber cuál es su trabajo y saber con qué va a trabajar y más si es un arma .y si no lo sabe , alguien debe darle las instrucciones debidas por su propia seguridad y la de todos los demás Es como montar a caballo , que no solo es subir y ya tranquilamente cabalgar hacia el horizonte , hay que saber sujetar , guiar y prever que puede hacer ese caballo y cómo reaccionar. Cuanto menos un arma !
Se nos olvida una cosa obvia . Las armas por sí solas no matan ni hieren a nadie . Es siempre responsabilidad de quien las usa .Baldwin lleva toda la vida en el negocio y no es , precisamente, su primera película con armas .

 

[diosa coronada]

No se encarga Baldwin del día a día pero está en el equipo de producción . O sea , en el equipo de quien manda , contrata y paga las nóminas de todos los demás . Si una película gana un Oscar, sale la producción a recogerlo y dar las gracias . Si alguien muere en el rodaje , hacia la producción van todas las demandas. Y en este caso , me temo que los abogados se van a forrar. Va a haber cola para poner demandas! Y una terrible cadena de despropósitos, incumplimientos y negligencias . Un desastre total con el terrible resultado de una persona que muere porque se ha roto la regla de oro de este tipo de rodaje : no puede haber municiones reales en el set . Es decir , las armas sí pueden ser reales y el Colt lo era , un modelo del siglo XIX . Adecuado para la trama pero que no puede , en el rodaje , llevar municion real . Sabemos si era municion real ? Aún no . Y se dice que la investigación va a llevar meses . Y parece que , tampoco , estaba la protección obligatoria para el equipo para rodar ese tipo de escena . Por un pelo no hay dos muertos porque el director , herido , estaba justo detrás . Y sí, según los protocolos de rodajes con armas , Alec Baldwin , en su rol de actor , también debía revisar el arma antes de usarla . Forma parte del protocolo de este tipo de rodajes porque , como bien apuntas , quien maneja un arma es el primero que corre peligro si algo no va como tiene que ir . Todo un cúmulo de fatales desgracias . Se supone que la tragedia se desarrolla en un ensayo para saber dónde va a verse mejor el arma al desenfundar Baldwin en ese espacio reducido . Imaginemos que en esa maniobra se dirige el cañón a sí mismo por un descuido . Estaríamos , tal vez, hablando de “la viuda de Baldwin “ ? Otra regla de oro que se rompe en este rodaje : nunca se encañona directamente a nadie en un rodaje con armas . Aunque sean armas manifiestamente réplicas . En este caso la pregunta no es qué falló. La pregunta es qué no falló porque el protocolo no se cumplió en nada .
La policía quiere , sobre todo , saber quién introdujo munición real en el rodaje . Lo que parece confirmar , aún sin confirmarlo , que sí tenía munición real . Y para qué.

Sí se encañona gente en las escenas. Hay un montón de escenas donde ves gente con el arma al frente o en la sien. Se prepara el arma para que no sea letal que es diferente, pero las armas se colocan en todo tipo de situaciones. Y no, el actor no puede manipular el arma, por protocolo y por sentido común. No sé por qué insistes con ese punto de que él es responsable porque debía revisar el arma y si no lo hizo fue un irresponsable. No se hace, no es la costumbre, no es el protocolo, es riesgoso, le pone presión de más al actor. Los mecanismos internos del arma los toca gente con ese rol específico. Te hago la pregunta que le hice a @Naranja: ¿Te parecería serio y responsable que los extras revisaran las armas? Los extras también pueden portar armas para determinadas escenas ¿Asegurarías una producción donde las armas una vez salidas de las manos de los armeros profesionales son revisadas por más gente incluso actores ocasionales o principiantes? ¿Sabes lo que tardaría entrenar a todos los extras en tipos, dispositivos y municiones de armas? Para eso están los armeros. Y si en lugar de un arma, hubiesen fallado los arneses en una escena suspendidos. ¿El actor también tiene que revisar su arnés? Hay un equipo técnico, confías en él.

Ahora y perdón que sea repetitiva, hay que hacer distinciones. Hay distintos tipos de responsabilidad: civil, penal, directa o indirecta. A Baldwin, por ahora, le caben responsabilidades civiles indirectas, como PARTE del equipo de producción.
Si se comprueba una negligencia que haya incidido en este desenlace, las directas son de aquellos que cometieron los errores o sabían de situaciones de riesgo y no hicieron nada por pararlas. Ahí no sabemos qué papel jugó Baldwin. No sabemos, por ejemplo, si él se llegó a quejar ante el productor general. Todo está en investigación.

Escena de Outlander. Ambos actores con armas en algún momento apuntan de frente a otro actor y al equipo técnico que está detrás de ese actor.



Escenas de Gotham. El actor se apunta en la sien y a otro actor. A lo que voy es que una cosa es lo que nos gustaría que pasase y otra lo que es usual y permitido en esa industria cinematográfica en particular. En esa industria, se usan armas reales, los actores no revisan las armas y las escenas se hacen desde todo tipo de ángulos y composiciones. Discutir esto es inútil, porque son formas estandarizadas de trabajar, que son los gremios las que cambian, muchas veces cuando pasan estos incidentes. Otra cosa es discutir los fallos humanos que pudieron llevar a esta situación.

En los rodajes, más de películas de acción, Western o bélicas, hay todo tipo de riesgos. Si el actor tiene que revisar el arma que le dan, también tendría que revisar los arneses para las escenas aéreas o los dispositivos de oxígeno en escenas acuáticas. ¿Tiene tiempo o conocimientos para hacer todo eso? No. Para eso se contratan especialistas que certifican la idoneidad de las herramientas de trabajo.