Asesinato sin resolver de una profesora madrileña en Santander: María Natividad Garayo

ya: realmente no hay hipotesis convincente del todo, ante la falta de indicios de todo; falta de indicios de que tuviera enemigos, affaires, falta de indicios de agresion sexual, de intento de robo, de discusiones en el banquete; de todo.

por no estar claro no lo está si un agresor o dos, o cuantas armas



pero ese "problema" es comun a cualquiera sea el asesino y sin embargo el que fuera, lo hizo
es mas, quiza apunta a falta de planificacion, una mala elecion de momento y lugar, un hecho rapido y azaroso y no le han pillado porque el factor azar de momento sin testigos influye, la deficiente recoleccion de indicios como pelos, material biologico con adn etc


tampoco es seguro lo del coche; es una hipotesis razonable, pero tambien pudiera ser que huyera por la playa
¿se sabe si se hizo una rapida inspeccion ocular en la misma?




lo normal es que alguno de los interrogados lo hubiera referido, sí
tambien parece que no todo el banquete, pero hay parte grabado,que es donde se ve a la victima sola en una mesa, etc, las imagenes no captaron ningun incidente que pudiera ser reseñable


si el asesino salio antes a esperarla ¿como podia saber que la victima iba a hacer ese rayecto anadando? su intencion inicial parecia volver en taxi

y ese asesino ?que hay de los otros invitados con los que salió? ¿se escabulló de ellos, compró su complicdad?
y como solucionaria luego el tema de la ropa ensangrentada etc, el mismo que tendria que solucionar el vagabundo? lo tenia mas dificl incluso ocultar del resto de invitados su accion ¿o era un asistente invitado solitario que volvia tambien solo?

esa hipotesis aparte de no tener indicio tampoco, deja en el aire un monton de preguntas de dificl respuesta
Yo creo que aquí faltan datos, algo que no llegó a trascender oficialmente.

Solo podemos hacer conjeturas, realmente indicios seguros no hay ninguno...

ya: realmente no hay hipótesis convincente del todo, ante la falta de indicios de todo; falta de indicios de que tuviera enemigos, affaires, falta de indicios de agresión sexual, de intento de robo, de discusiones en el banquete; de todo.

De todas formas yo os hablaba de algún enemigo que ella tuviese sin que fuese consciente de ello, que también existen ese tipo de fijaciones: envidia, celos... y ahí es casi imposible atar cabos, cuando no ha habido ningún conflicto. Ella pasaba muchos veranos en Santander, no es raro que en la boda de la prima se encontrase con más de un conocido.

pero ese "problema" es común a cualquiera sea el asesino y sin embargo el que fuera, lo hizo
es mas, quizá apunta a falta de planificación, una mala elección de momento y lugar, un hecho rápido y azaroso y no le han pillado porque el factor azar de momento sin testigos influye, la deficiente recolección de indicios como pelos, material biológico con adn etc


Sobre lo que comentas de la planificación, mi teoría es que es algo planificado-improvisado. Es decir, no creo que el asesino estuviese meses, ni siquiera días, pensando en matar a Natividad, pienso que vio su oportunidad al verla en la boda esa noche.

por no estar claro no lo está si un agresor o dos, o cuantas armas

Se sabe que eran dos las armas: navaja y una especie de estilete. Lo de que eran dos agresores fue descartado por la policía, supongo que el hecho de emplear dos armas se debe a dos motivos: o bien que se le rompiese la primera, la navaja, y la sustituyese por el estilete, o bien que quisiese despistar a los investigadores, haciendo creer que eran dos en vez de uno.

tampoco es seguro lo del coche; es una hipótesis razonable, pero también pudiera ser que huyera por la playa
¿se sabe si se hizo una rápida inspección ocular en la misma?

Lo del coche es una teoría que hemos defendido por aquí, fundamentalmente por un motivo. En aquella época, lo sé porque veraneo en Santander desde pequeño, y tengo familia ahí, en la playa había grupos de vagabundos-borrachos bebiendo. Por lo que hubiese arriesgado mucho huyendo por una playa donde cualquiera le podía ver, lleno de sangre... Estamos hablando de un sábado de julio de madrugada, no de un día entre semana de invierno, que no hay un alma a esas horas... El hecho de que emplease un automóvil en la huida explicaría también la rapidez con la que sucede todo.

o normal es que alguno de los interrogados lo hubiera referido, sí
también
parece que no todo el banquete, pero hay parte grabado, que es donde se ve a la victima sola en una mesa, etc. las imágenes no captaron ningún incidente que pudiera ser reseñable

No me cuadra mucho que fuese un empleado, aunque todo parece posible en este caso. Como dices, solamente se grabó una parte del banquete, no sabemos qué pudo pasar en su totalidad. Teniendo en cuenta que un invitado comentó aquí que la policía ni le interrogó, pues...

si el asesino salió antes a esperarla ¿cómo podía saber que la victima iba a hacer ese trayecto andando? su intención inicial parecía volver en taxi

Pudo oírlo durante el banquete. Su intención era ir en taxi, pero hay un momento en el que comunica que vuelve andando. O simplemente no sabía que iría en taxi, pensó que tenía el coche aparcado más allá del club, sale y la espera metido en su propio auto.

y ese asesino? que hay de los otros invitados con los que salió? ¿se escabulló de ellos, compró su complicidad?

Hombre, no hace faltar comprar ninguna complicidad, ni escabullirse. Sale, va a su coche, se queda esperando, la mata y huye.

Estamos hablando de noche, no de día, que se nota más si hay un tío que se ha metido en un coche y no se mueve en varios minutos. Además, muchos de los invitados aparcarían en zonas próximas al club, más que nada porque no caben tantos coches. No van a salir y comprobar si unos y otros se han metido en sus autos y se han movido de la zona...

y como solucionaría luego el tema de la ropa ensangrentada etc. el mismo que tendría que solucionar el vagabundo? lo tenia mas difícil incluso ocultar del resto de invitados su acción ¿o era un asistente invitado solitario que volvía también solo?

No es lo mismo, el vagabundo no dispone de un vehículo con el que huir. ¿Ocultar al resto de invitados? No va a volver al banquete después de asesinarla, lo lógico es que ya se meta en el coche, y emprenda la huida.

Claro, yo hablo de un invitado que va solo, evidentemente. En casi todas las bodas te encuentras invitados e invitadas que acuden solos. No es de extrañar...
 
Pero ahora ya los hijos son adultos… puede que en un primer momento la prioridad sean tus hijos en vez de saber que ha pasado con tu mujer (a no ser que si lo sepas pero no quieres que se entere el resto del mundo, estés o no estés implicado) pero ahora con los hijos adultos y posiblemente independizados incluso… no se Rick.
Teniendo medios y tiempo…
No quiere decir que el marido y la familia hayan pasado del tema, ni mucho menos.

Estarán en contacto con la policía, pero cuando no hay ninguna pista, y han pasado tantos años... Nos hemos acostumbrado a ver casos muy mediáticos, donde amigos y familiares salen constantemente en medios de comunicación, pero no es lo habitual.
 
Claro, yo hablo de un invitado que va solo, evidentemente. En casi todas las bodas te encuentras invitados e invitadas que acuden solos. No es de extrañar...
ah bueno claro si es un invitado que tiene la suerte de haber ido solo al banquete ,facilita las cosas, no tendria que preocuparse de disimular ante acompañantes o desembarazarse de su compañia en la vuelta



Sale, va a su coche, se queda esperando, la mata y huye.
tendria mucha suerte entonces, pues no era previsible que la victima volviera sola tambien
y menos que volviera andando; si llega finalmente a llamar a taxi se monta en el la puerta de la salida del local, y ya no hay crimen

por otra parte no se si al conserje se le interroga sobre personas que salieran del banquete antes que la vitima
si salio alguna otra persona sola, etc
sí que dice que tras ella, no vio salir a nadie hasta que fue encontrada

entonces ese invitado agresor ,aunque no planificado, sino que al verla recordó que la odiaba y queria matarla, tambien tuvo la suerte de disponer en el coche, imagino, al menos una posible arma homicida


Su intención era ir en taxi, pero hay un momento en el que comunica que vuelve andando
a mi me parece que en ningun momento comunica a nadie su cambio de decision de prescindir del taxi y volver andando
de hecho tenia en su posesion los 20 euros; el hermano,cree eso,lo ultimo que sabe de ella es que le pide dinero para taxi
a nadie le dice "al final iré andando"
 
Lo que sí llama la atención es cómo se incide en que fue decisión de última hora el ir a la boda.
Es que los hijos iban a Irlanda al día siguiente y en el último minuto se animó a ir convencida por su hermano y una sobrina.

Es que los hijos iban a Irlanda al día siguiente y en el último minuto se animó a ir convencida por su hermano y una sobrina.
Y tienes razón, Claper se incide mucho en que se decidió a ir a Santander a última hora. Yo creo que no fue un crimen casual.

Ni la robaron, ni abusaron de ella, quedaron las joyas(valiosas) y hasta los veinte euros que la dejaron para el taxi. Motivos? Pues no se, quizá vénganza porque el azar no fue.

ah bueno claro si es un invitado que tiene la suerte de haber ido solo al banquete ,facilita las cosas, no tendria que preocuparse de disimular ante acompañantes o desembarazarse de su compañia en la vuelta




tendria mucha suerte entonces, pues no era previsible que la victima volviera sola tambien
y menos que volviera andando; si llega finalmente a llamar a taxi se monta en el la puerta de la salida del local, y ya no hay crimen

por otra parte no se si al conserje se le interroga sobre personas que salieran del banquete antes que la vitima
si salio alguna otra persona sola, etc
sí que dice que tras ella, no vio salir a nadie hasta que fue encontrada

entonces ese invitado agresor ,aunque no planificado, sino que al verla recordó que la odiaba y queria matarla, tambien tuvo la suerte de disponer en el coche, imagino, al menos una posible arma homicida



a mi me parece que en ningun momento comunica a nadie su cambio de decision de prescindir del taxi y volver andando
de hecho tenia en su posesion los 20 euros; el hermano,cree eso,lo ultimo que sabe de ella es que le pide dinero para taxi
a nadie le dice "al final iré andando"
A nadie se lo dice. El conserje del club de tenis la vio marchar y se extrañó,pero pensó que cojeria el taxi más arriba de la calle.

Yo creo que aquí faltan datos, algo que no llegó a trascender oficialmente.

Solo podemos hacer conjeturas, realmente indicios seguros no hay ninguno...

ya: realmente no hay hipótesis convincente del todo, ante la falta de indicios de todo; falta de indicios de que tuviera enemigos, affaires, falta de indicios de agresión sexual, de intento de robo, de discusiones en el banquete; de todo.

De todas formas yo os hablaba de algún enemigo que ella tuviese sin que fuese consciente de ello, que también existen ese tipo de fijaciones: envidia, celos... y ahí es casi imposible atar cabos, cuando no ha habido ningún conflicto. Ella pasaba muchos veranos en Santander, no es raro que en la boda de la prima se encontrase con más de un conocido.

pero ese "problema" es común a cualquiera sea el asesino y sin embargo el que fuera, lo hizo
es mas, quizá apunta a falta de planificación, una mala elección de momento y lugar, un hecho rápido y azaroso y no le han pillado porque el factor azar de momento sin testigos influye, la deficiente recolección de indicios como pelos, material biológico con adn etc


Sobre lo que comentas de la planificación, mi teoría es que es algo planificado-improvisado. Es decir, no creo que el asesino estuviese meses, ni siquiera días, pensando en matar a Natividad, pienso que vio su oportunidad al verla en la boda esa noche.

por no estar claro no lo está si un agresor o dos, o cuantas armas

Se sabe que eran dos las armas: navaja y una especie de estilete. Lo de que eran dos agresores fue descartado por la policía, supongo que el hecho de emplear dos armas se debe a dos motivos: o bien que se le rompiese la primera, la navaja, y la sustituyese por el estilete, o bien que quisiese despistar a los investigadores, haciendo creer que eran dos en vez de uno.

tampoco es seguro lo del coche; es una hipótesis razonable, pero también pudiera ser que huyera por la playa
¿se sabe si se hizo una rápida inspección ocular en la misma?

Lo del coche es una teoría que hemos defendido por aquí, fundamentalmente por un motivo. En aquella época, lo sé porque veraneo en Santander desde pequeño, y tengo familia ahí, en la playa había grupos de vagabundos-borrachos bebiendo. Por lo que hubiese arriesgado mucho huyendo por una playa donde cualquiera le podía ver, lleno de sangre... Estamos hablando de un sábado de julio de madrugada, no de un día entre semana de invierno, que no hay un alma a esas horas... El hecho de que emplease un automóvil en la huida explicaría también la rapidez con la que sucede todo.

o normal es que alguno de los interrogados lo hubiera referido, sí
también
parece que no todo el banquete, pero hay parte grabado, que es donde se ve a la victima sola en una mesa, etc. las imágenes no captaron ningún incidente que pudiera ser reseñable

No me cuadra mucho que fuese un empleado, aunque todo parece posible en este caso. Como dices, solamente se grabó una parte del banquete, no sabemos qué pudo pasar en su totalidad. Teniendo en cuenta que un invitado comentó aquí que la policía ni le interrogó, pues...

si el asesino salió antes a esperarla ¿cómo podía saber que la victima iba a hacer ese trayecto andando? su intención inicial parecía volver en taxi

Pudo oírlo durante el banquete. Su intención era ir en taxi, pero hay un momento en el que comunica que vuelve andando. O simplemente no sabía que iría en taxi, pensó que tenía el coche aparcado más allá del club, sale y la espera metido en su propio auto.

y ese asesino? que hay de los otros invitados con los que salió? ¿se escabulló de ellos, compró su complicidad?

Hombre, no hace faltar comprar ninguna complicidad, ni escabullirse. Sale, va a su coche, se queda esperando, la mata y huye.

Estamos hablando de noche, no de día, que se nota más si hay un tío que se ha metido en un coche y no se mueve en varios minutos. Además, muchos de los invitados aparcarían en zonas próximas al club, más que nada porque no caben tantos coches. No van a salir y comprobar si unos y otros se han metido en sus autos y se han movido de la zona...

y como solucionaría luego el tema de la ropa ensangrentada etc. el mismo que tendría que solucionar el vagabundo? lo tenia mas difícil incluso ocultar del resto de invitados su acción ¿o era un asistente invitado solitario que volvía también solo?

No es lo mismo, el vagabundo no dispone de un vehículo con el que huir. ¿Ocultar al resto de invitados? No va a volver al banquete después de asesinarla, lo lógico es que ya se meta en el coche, y emprenda la huida.

Claro, yo hablo de un invitado que va solo, evidentemente. En casi todas las bodas te encuentras invitados e invitadas que acuden solos. No es de extrañar...
Oí en Santander, que quien fuera el asesino, huyó tranquilamente por la playa (debajo de las escaleras).
 
ah bueno claro si es un invitado que tiene la suerte de haber ido solo al banquete ,facilita las cosas, no tendria que preocuparse de disimular ante acompañantes o desembarazarse de su compañia en la vuelta




tendria mucha suerte entonces, pues no era previsible que la victima volviera sola tambien
y menos que volviera andando; si llega finalmente a llamar a taxi se monta en el la puerta de la salida del local, y ya no hay crimen

por otra parte no se si al conserje se le interroga sobre personas que salieran del banquete antes que la vitima
si salio alguna otra persona sola, etc
sí que dice que tras ella, no vio salir a nadie hasta que fue encontrada

entonces ese invitado agresor ,aunque no planificado, sino que al verla recordó que la odiaba y queria matarla, tambien tuvo la suerte de disponer en el coche, imagino, al menos una posible arma homicida



a mi me parece que en ningun momento comunica a nadie su cambio de decision de prescindir del taxi y volver andando
de hecho tenia en su posesion los 20 euros; el hermano,cree eso,lo ultimo que sabe de ella es que le pide dinero para taxi
a nadie le dice "al final iré andando"
Sí, especulábamos con que fuese un invitado que acude solo a la boda, sino sería difícil de encajar.

tendría mucha suerte entonces, pues no era previsible que la víctima volviera sola también
y menos que volviera andando; si llega finalmente a llamar a taxi se monta en el la puerta de la salida del local, y ya no hay crimen

Ya, pero es que hay cosas que se escapan en muchos casos sin resolver, tal vez comentó en algún momento del banquete la posibilidad de volver andando.

por otra parte no sé si al conserje se le interroga sobre personas que salieran del banquete antes que la víctima
si salió alguna otra persona sola, etc

sí que dice que tras ella, no vio salir a nadie hasta que fue encontrada

Creo recordar que fue boda multitudinaria, no sé si 500 invitados. No es de extrañar que varios fuesen los invitados e invitadas que acudiesen solos.

Claro, tras ella hubiese llamado la atención, tuvo que salir antes, junto con otros asistentes.

entonces ese invitado agresor, aunque no planificado, sino que al verla recordó que la odiaba y quería matarla, también tuvo la suerte de disponer en el coche, imagino, al menos una posible arma homicida

No es suerte, tener una navaja en un coche no es extraño. Se emplea a la hora de comer si vas a pasar el día en el campo, por ejemplo.

a mí me parece que en ningún momento comunica a nadie su cambio de decisión de prescindir del taxi y volver andando
de hecho tenia en su posesión los 20 euros; el hermano, cree eso, lo ultimo que sabe de ella es que le pide dinero para taxi

a nadie le dice "al final iré andando"

No se saben todos los detalles. Sí que pide al hermano dinero para volver en taxi, pero no es lo "último" que se sabe. Tal vez especula con la posibilidad de regresar andando una parte del trayecto, aunque luego coja el taxi...
 
Otra que se me ocurre que una vez decidida a irse en taxi se encontrará en la boda con alguien que le dijese que vivía cerca de su localización y le podía acercar, que tenía el coche aparcado a la salida del club, que le esperaría allí, y allí se encuentra el macabro final. Espero que se rastrease en condiciones a invitados y empleados. El portero podía ver quien se salía antes que ella, aunque es cierto que en bodas el traje oscuro masculino dificulta distinguir.
 
Respecto al tema de las 2 armas...

Es posible que el asesino la amenazara primero con el estilete, ella opusiera resistencia (llegando a apartar el estilete) y que el asesino se viera obligado a utilizar la segunda arma que sería una navaja?

Yo no descarto una motivación sexual no consumada, se deja llevar por la ira asesinandola y huyendo posteriormente.
 
Respecto al tema de las 2 armas...

Es posible que el asesino la amenazara primero con el estilete, ella opusiera resistencia (llegando a apartar el estilete) y que el asesino se viera obligado a utilizar la segunda arma que sería una navaja?

Yo no descarto una motivación sexual no consumada, se deja llevar por la ira asesinandola y huyendo posteriormente.
No sé, me cuesta creerlo.

Los investigadores en ningún momento abordan esa posibilidad. No hay indicios que puedan hacer sospechar que se trataba de una violación no consumada... ni ropas arrancadas, ni lesiones propias de ese tipo de agresiones...

Lo del cambio de arma lo interpreto de dos maneras:

1. Maniobra de distracción de cara a la investigación policial.

2. Que se rompiese la navaja, de ahí que la última lesión fuese con el estilete.
 
No sé, me cuesta creerlo.

Los investigadores en ningún momento abordan esa posibilidad. No hay indicios que puedan hacer sospechar que se trataba de una violación no consumada... ni ropas arrancadas, ni lesiones propias de ese tipo de agresiones...

Lo del cambio de arma lo interpreto de dos maneras:

1. Maniobra de distracción de cara a la investigación policial.

2. Que se rompiese la navaja, de ahí que la última lesión fuese con el estilete.
Yo lo veo asi:

El asesino la aborda, la cierra el paso y la amenaza estilete en mano, puede que le diga algo amenazante del tipo (quítate la ropa, ven aquí guapa, vamos a pasarlo bien. ..tipo el Chicle :vomit:)
Quizá Natividad si vio que el arma no era potencialmente peligrosa como para arrebatarle la vida se negó, trató de huir y se pudo iniciar una pelea, donde el estilete acabara en el suelo producto del forcejeo, quizá golpeara al asesino y este ya, preso de la rabia, la apuñalara...

Según mi visión este tipo de enfrentamiento no tiene que dejar signos de agresión sexual, ni roa arrancada ni nada, un forcejeo que termina en asesinato. Este tipo de actos es muy típico de los robos pero como no le robaron nada por eso pienso en otra vía...

Yo es que el tema venganza cuando fue a la boda de casualidad el día antes y cuando a última hora decidió ir andando, lo veo improbable la verdad
 
Si supuestamente hubiera sido un crimen por encargo, no habría sido tan sanguinario... No creo esta opción ni tampoco en la teoría de la casualidad.

Sigo pensando en las otras 2 opciones; crimen pasional o venganza.

Esta segunda en plan novela policíaca:

¿Existiría algún condenado en cuyo caso tuviera participación la familia (juez, abogado) y, rizando el rizo, se tratara de algo en que se incluyera el estilete?

Es decir, alguien comete un delito donde existe un estilete, no como arma quizá pero como objeto muy relacionado o significativo, y esa persona fue condenada... Al salir de prisión materializa su venganza y para que conste a la familia, "firma" aunque obviamente no tienen pruebas para acusarlo.

Mantengo la intuición de que la familia intuye o sospecha cuál fue el móvil del asesinato aunque no tengan datos, pruebas, identidad del autor, etc.
 

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