La Investigación Dyson. La BBC y el "Diana Panorama scandal"

[gus]

La verdad no entiendo que tiene de malo decir que una persona estaba paranoica o en un estado paranoide (no se cual es el termino correcto) no me parece ni peyorativo, ni que haga menos a un persona.....

una paranoia es una construccion mental basada de un supuesto entorno hostil = todo imaginacion del paranoico
En el caso de Diana no eran solo imaginaciones: cuando Diana comprendio el tema Charles-Camila se sintio utilizada (incluso llego a declarar que se sentia la P**a mayor de Inglaterra) porque era el utero que tenia que dar el heredero, ser virgen, casta, inglesa y tal... pero nada mas... un Kleenex tirado ...estaba muy herida con cierta razon REAL (opuesto a imaginario) y de éso se aprovecho el periodista echando keroseno al fuego.... pero no "amplio la paranoia" sino que alimento una paranoia dentro de una situacion delicadisima

Tiene pues de "malo" decir que Diana estaba paranoica porque sibilinamente deja a Charles, y a toda la RF, como unas blancas palomas, pobrecito victima de una esposa que imaginaba cosas horribles totalmente falsas... lo cual ... pues no es la version de todo el mundo

 

[Poupee]

una paranoia es una construccion mental basada de un supuesto entorno hostil = todo imaginacion del paranoico
En el caso de Diana no eran solo imaginaciones: cuando Diana comprendio el tema Charles-Camila se sintio utilizada (incluso llego a declarar que se sentia la P**a mayor de Inglaterra) porque era el utero que tenia que dar el heredero, ser virgen, casta, inglesa y tal... pero nada mas... un Kleenex tirado ...estaba muy herida con cierta razon REAL (opuesto a imaginario) y de éso se aprovecho el periodista echando keroseno al fuego.... pero no "amplio la paranoia" sino que alimento una paranoia dentro de una situacion delicadisima

Tiene pues de "malo" decir que Diana estaba paranoica porque sibilinamente deja a Charles, y a toda la RF, como unas blancas palomas, pobrecito victima de una esposa que imaginaba cosas horribles totalmente falsas... lo cual ... pues no es la version de todo el mundo

Yo no creo que Charles y la FR sean blancas palomas, pero tampoco creo que Diana lo fuera.
De ahí que yo puedo creer que se sentía paranoica y que veía enemigos en todos lados, era una guerra de ambos lados, y ella vivía y se movía en un ambiente que ella consideraba hostil.
No se si eran imaginaciones o no porque no la conocí. y cada uno creerá la versión de la historia que mas lo convenza, basándose en lo que ha leído, visto a lo largo de los años.
Así, como Diana se sintió todo eso que describís, su esposo se pudo haber sentido igual de atrapado en una situación de la que tampoco podía salir.
supongo que a partir de ahí, en algún punto todo fue un sálvese quien pueda.
no creo que el dolor de uno sea mejor o peor que el del otro.

La verdad no pensé que con ese termino William estuviera cubriendo a su familia paterna, creí que estaba poniendo en contexto la vulnerabilidad de su madre y suavizando la decisión de dar la entrevista.

 

[Rosebud]

No sé cuál es el problema con la palabra "paranoia". William no dijo psicosis paranoica, ni trastorno delirante, ni que sufría alucinaciones de que la perseguían los populares hombres de gris. Simplemente, recelaba de todos. Para algunos con motivos, para otros no; pero así era.
Conozco el caso de una chica que tiene gran desconfianza hacia la familia de su esposo. Si la suegra está hablando por teléfono y le da la espalda, es que está hablando sobre ella. Si las cuñadas llegaron juntas, fue porque estaban conspirando contra ella. Si alguien se entera de algún asunto familiar antes que ella, es porque se lo ocultaron a propósito. A todo le ve doble sentido. Cuando te comenta su interpretación de lo que pasó en el almuerzo familiar o hasta en un funeral, no puedes creer de qué manera retuerce las cosas más sencillas. Y no tiene absolutamente ningún problema de ese tipo con el resto de sus conocidos.
Con seguridad William se refiere a ese tipo de conducta. Creo que todos los que han leído algo sobre Diana pueden entenderlo. Su íntimo amigo Elton John, por ejemplo, lo entendía muy bien. En su autobiografía (2019), empleó exactamente la misma palabra que William: "paranoia", para referirse a las ideas de Diana sobre quienes la rodeaban... Y no cabe ninguna duda que Elton, a diferencia de cualquiera de nosotros, la trató durante años.

 

[ROSA MARIA]

Humildemente creo que en esto no pintan nada las esposas e hijos de Wills y Harry. Diana, sus dos hijos. Punto. Cuando los otros hablen entonces pero hasta el momento se trata de Diana, un informe sobre su terrible entrevista y sus dos hijos. Nadie más.

estoy totalmente de acuerdo.
Los comunicados son a titulo personal, nuestra madre, mi madre......no hay absolutamenre ninguna referencia a sus esposas y me parece que es correcto.
Cuano, en Escocia, Wills, habla de los dias negros que siguieron a la muerte de su madre......no menciona “mi familia, mi padre.....
Nada.
Sólo usa primera persona.
William es mi opinión, asumió su destino, pero apuesto que si hubiera podido, ponía los pies en polvorosa.
Esa frase que dijo Harry “nadie quiere ser rey” no es gratuita.
Pero William, ha asumido su deber.

 

[ROSA MARIA]

Yo no creo que Charles y la FR sean blancas palomas, pero tampoco creo que Diana lo fuera.
De ahí que yo puedo creer que se sentía paranoica y que veía enemigos en todos lados, era una guerra de ambos lados, y ella vivía y se movía en un ambiente que ella consideraba hostil.
No se si eran imaginaciones o no porque no la conocí. y cada uno creerá la versión de la historia que mas lo convenza, basándose en lo que ha leído, visto a lo largo de los años.
Así, como Diana se sintió todo eso que describís, su esposo se pudo haber sentido igual de atrapado en una situación de la que tampoco podía salir.
supongo que a partir de ahí, en algún punto todo fue un sálvese quien pueda.
no creo que el dolor de uno sea mejor o peor que el del otro.

La verdad no pensé que con ese termino William estuviera cubriendo a su familia paterna, creí que estaba poniendo en contexto la vulnerabilidad de su madre y suavizando la decisión de dar la entrevista.

Nadie, creo, a estas alturas del panorama, puede creer que Diana no jugó sus cartas y es hasta admisible que lo hiciera, pero las consecuencias son las que hasta hoy saltan a la vista.
Yo si creo que ella estaba sufriendo paranoia, porque de donde obtuvo eso que la querian matar en un “accidente de coche” si no seria la paranoia, entonces el temor era de procedencia legítima y se aceptaria que la asesinaron.
Ademas el acoso de la prensa, era terrible, eso puede poner nervioso a cualquiera, era en el gym, en la calle, no podía hacer su vida normal.
Con el encierro, pude ver muchos videos, prensa, revistas sobre Diana, el acoso era espeluznante.

 

[ROSA MARIA]

Que Diana consultaba el tarot?

 

[sincoronita]

Por supuesto que no. El tema (OT por cierto) es que la prensa no fue quien comparó al niño con un chimpancé. Fue UN individuo por su cuenta y orden. Era periodista, pero no estaba en funciones ni lo hizo a través de un periódico.

¿Qué quiere decir que no estaba en funciones? ¿Que estaba de licencia? ¿Vos creés que a las empresas (sean medios de comunicación o de otro tipo) no se interesan por lo que sus empleados publican en las redes sociales? ¿Acaso no sabés que en muchos procesos de selección se investiga el perfil en rr ss de los candidatos?
¿Qué información tenía este señor en su bio de Twitter? ¿"Me gusta la naturaleza"? ¿No decía nada acerca de su trabajo o de su profesión? ¿No pensás que muchos de sus seguidores eran lectores u oyentes gracias a su trabajo?
¿En serio? ¿Hasta dónde se llega con tal de justificar una publicación como esa?

 

[Aorga]

Nadie, creo, a estas alturas del panorama, puede creer que Diana no jugó sus cartas y es hasta admisible que lo hiciera, pero las consecuencias son las que hasta hoy saltan a la vista.
Yo si creo que ella estaba sufriendo paranoia, porque de donde obtuvo eso que la querian matar en un “accidente de coche” si no seria la paranoia, entonces el temor era de procedencia legítima y se aceptaria que la asesinaron.
Ademas el acoso de la prensa, era terrible, eso puede poner nervioso a cualquiera, era en el gym, en la calle, no podía hacer su vida normal.
Con el encierro, pude ver muchos videos, prensa, revistas sobre Diana, el acoso era espeluznante.

Olvidas que era el acoso de la prensa a la que ella llamaba. Es importante ¿no?

Diana no podía vivir sin ser noticia. Necesitaba protagonismo a diario y en los diarios, en vena

A Diana se le fue la mano en su valoración de la realidad. Se comportó como una inmadura emocional y acepto los malos consejos de gente como Bashir y no los buenos de gente como su hermano. Solo escuchó a los que le decian lo que ella quería oir.

Se comportó con una inmediatez claramente inmadura y un cortoplacismo en sus actuaciones y reacciones para ser siempre la protagonista de las histórias.

Eso es lo que evidencia la entrevista, su afán de protagonismo y venganza inmediata de la RF. Todo a corto plazo, luego se arrepintió de haberla dado. Como cuando se tiro embarazada de William por las escaleras, vengarse de Charles sin importarle su hijo un bledo.

Le vino grande emocionalmente la situación, pero dudo que en un matrimonio menos mediático le hubiera ido mejor. Era demasiado lianta. Todo se hubiera desarrollado en otra escala, pero pienso que tambien hubiera destruido la relación y se hubiera destruido ella de paso

 

[MARCIA]

 

[MARCIA]

Entrevista a Martin Bashir: un hombre destrozado que no puede admitir que hizo mal a Diana​

El periodista dice que amaba a la princesa, que nunca quiso hacerle daño y que ella permaneció cerca, tan cerca que visitó a su esposa y a su tercer bebé en el hospital.​

Rosamund Urwin
Sábado 22 de mayo de 2021, 6.00 p.m. BST ,El Sunday Times

Deborah, la esposa de Martin Bashir, con la Princesa de Gales mientras sostiene a su tercer hijo, Eliza, después de su nacimiento en 1996.
Martin Bashir les dice a los príncipes William y Harry que está "profundamente arrepentido". Hablando por primera vez desde que se descubrió que obtuvo la entrevista de 1995 con su madre por medio de un engaño y con su reputación destruida, Bashir suena como un hombre destrozado.
Sin embargo, no se atreve a admitir que hizo daño a la princesa .

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“Nunca quise dañar a Diana de ninguna manera y no creo que lo hiciéramos”, protesta. “Todo lo que hicimos en cuanto a la entrevista fue como ella quiso, desde que quiso alertar al palacio, hasta que fue transmitida, hasta su contenido ... Mi familia y yo la amamos”.

Fotograma de la notoria entrevista de Panorama de 1995
Los príncipes están en sus pensamientos, insiste Bashir: “No puedo imaginar lo que su familia debe sentir ---

​

 

[bethania]

Poder elegir entre la palabra desconfianza y la palabra paranoia deja màs en evidencia la utilización de esta última. La palabra desconfianza, sí hubiera tenido sentido, la comprensible desconfianza hacia el entorno que tuviera Diana a partir de la realidad que vivia pero la palabra paranoia, absoluta invención de una realidad amenazante, marca un mundo de diferencia. Se carga de cara a la gente la misma base de la denuncia de Diana, se lo carga todo. Y ese mundo de diferencia revela una intención tan clara como la línea que separa la verdad de la mentira. Se dice que se alejaba de quién "le llevaba la contraria" como si le llevaran la contraria en cosas superficiales. ¿No será más bien que se alejaba de quién no comprendía la verdad de lo que decía? ¿De quien no creía la gravedad de lo que decía? ¿No será que de gente que no la creía andaba sobrada, que necesitaba un apoyo y una comprensión cierta porque cierta era la esencia de lo que ella decía por increíble que resultara? Pudo equivocarse en el nombre de la persona que dio, pero la esencia era real. Me gustaría saber cuántas de esas personas tras el supuesto accidente de coche se acordaron de lo que les contó en confidencia y no la creyeron. Y cuántos después la creyeron, aunque no lo hagan público.




Es justo tener cuidado con desdeñar por sistema confesiones porque desde el punto de vista de algunos resultan increíbles, cuando esa persona necesita desahogarse porque no puede callar más. Consideran fantasiosas o de película de miedo esas confesiones porque no saben por lo visto que la realidad supera a la ficción. En España, ahora mismo, hay alguna gente que está burlándose (poca y cada vez menos) del desgarrador testimonio de una mujer popular desde que nació, víctima del maquiavélico y persistente, más de 20 años, maltrato psicológico y fisico de su psicópata ex marido (y no estoy comparando con Carlos de Inglaterra) hasta alienar a los dos hijos contra la madre para hacerle daño a ella, Rocío Carrasco. Todo ha salido ahora a la luz y algunos dicen que es una película de terror y dicen no creerla. Y en esto también juegan su papel los prejuicios de quién escucha, hasta por no dar su brazo a torcer. Pero escucharla y verla transmitiendo la pura verdad, ver la documentación de años y sobre todo, observarle a él en estos años, no deja lugar a dudas.





Lo traigo a colación porque ambas historias parecen de película de miedo y en ambas las protagonistas vivieron la falta de apoyo real de una parte de las personas en las que confiaron para contarlas. Ambas necesitaban desahogarse. Ambas ven la incomprensión e incredulidad de demasiados cuando lo revelaban, Diana con quienes se desahogó se llevó por lo que se ve demasiadas decepciones. Y sin embargo la realidad es que el tiempo ha dado la razón a Diana cuando escribió que se preparaba su asesinato enmascarado como un accidente de coche y que entraba en la fase más peligrosa de su vida. Creo que no atinó con quiénes estaban realmente detrás del asesinato pero sabía lo que iban a intentar y en qué forma. Apuntó a la Casa Real pero lo cierto es que ella tras la separación había entrado en terrenos que ya no eran estrictamente de la Casa Real, por más que pudiera molestar que su voluntad de seguir acaparando focos no desapareciera con la separación. Fueron a por ella porque no se conformaba con retirarse y hacer su vida privada. Porque para ellos, y no hablo sólo de la Casa Real, tenia más peligro que un monillo con una metralleta con veleidades ya hasta de pisar terreno político a su manera, como confirmó su secretario, con las minas antipersonas y proyectos futuros. Y así ocurrió. Ellos lo sabían y fueron a por ella. Arrastraba demasiado con su carisma para la gente y era cada vez más incómoda por la propias frívolas razones que movían a Diana.




Ahora, 24 años después, su hijo mayor, en lugar de investigar más sobre lo que ocurrió con su madre o callar por lo menos porque la verdad en realidad ya hace tiempo que fue revelada, cuida su negocio hasta llegar a hablar de que su madre tenía "paranoia". Igual que dicen que el chófer supuestamente iba borracho como una cuba, aunque las cámaras del hotel lo desmientan, aunque el guardaespaldas no lo hubiera permitido. Igual que tantas cosas más. Lo dicho, intereses que se nos escapan en las palabras de William como intereses hay tras el rescate y posterior supuesta investigación sobre la entrevista, y quizá esos intereses no tienen todos que ver con la Casa Real sino con otros ámbitos. Repito, Diana no es santo de mi devoción pero en que iban a por ella dijo la verdad. Ya alguien que fue del servicio secreto, con nombre y apellidos, describió cómo se hizo. Dicho ya está. Pero como leí no hace mucho, Dios revela la verdad pero cada cual elige lo que hace con ella.

 

[Marisela]

Un gusto coincidir. Seguir mirando hacia atrás para engordar tu cuenta bancaria no puede acabar bien para dicha persona.

Si su madre viviera la trataría con la misma bajeza que trata al resto de su familia. De hecho esto que hace no es una muestra de respeto hacia ella. Lo hace por manipulador y por hacer caja con su recuerdo.
Hay que ser muy bruto y desubicado para creer que la Mema despierta o despertaba el interés mediático de Lady Di. Era una actricita de medio pelo y trepadora social de cascos ligeros.