Juan Carlos I abandona España. Zarzuela emite un comunicado escueto sobre su destino. El Gobierno no le retirará el título de rey

[Eriki]

Yo no entiendo que manejen esta situación como "exilio", ¡por favor! Juan Carlos llevaba años viviendo fuera de España, creo que sus estancias eran cada vez más cortas ¿no?, ni siquiera le quitaron el título de Rey, el dinero o el pasaporte yo que se.
Exilio no es, más bien vacaciones

 

[SilenciosaAVeces]

Quién creéis que ha hecho la foto de la escalerilla? Tiene que ser alguien cercano pero no da buena imagen. Te vas de España y te refugias con tus amigos petrodólares?

 

[Anxela]

Yo no entiendo que manejen esta situación como "exilio", ¡por favor! Juan Carlos llevaba años viviendo fuera de España, creo que sus estancias eran cada vez más cortas ¿no?, ni siquiera le quitaron el título de Rey, el dinero o el pasaporte yo que se.
Exilio no es, más bien vacaciones

Hace ya tiempo que no se sabía ni donde estaba ni lo que hacía, y a nadie le preocupaba. Este interés repentino por donde está es curioso...

 

[Zoila Prinzeza]

Yo no entiendo que manejen esta situación como "exilio", ¡por favor! Juan Carlos llevaba años viviendo fuera de España, creo que sus estancias eran cada vez más cortas ¿no?, ni siquiera le quitaron el título de Rey, el dinero o el pasaporte yo que se.
Exilio no es, más bien vacaciones

Todo indica que volverá al terminar el verano...probablemente no vivirá en Zarzuela pero sí en España. Eso es algo que comentan la mayoría de analistas que he podido leer o escuchar.

 

[CarmenM]

bueno, has ceustionado en varias ocasiones el nivel socioeconomico de por aqui, mencionando la edad, la formacion, el crecer entre algodones o el currar desde joven, la experiencia de vivir, etc etc
y a eso me he referido, por contestar a tus dudas particulares, no mas
tampoco era otra mi intencion que acallar las dudas qeu has expresado sobre la gente del foro

entiendo lo qeu dices, es dificil pillar el tono real mediante lo escrito en un foro, en el qeu a veces ademas se escribe rapido y sin releer, de modo qeu se agradece tu post, porqeu si, la mayoria de ocasiones parece qeu dictas sentencia o hablas excatedra
ahora que se que no es tu intencion te leere intentando buscar entre lineas otro tono mas amable del qeu desprende en muchas ocasiones

@quelita, me gustaría enviarte un privado. ¿Te importa?

 

[Eriki]

Hace ya tiempo que no se sabía ni donde estaba ni lo que hacía, y a nadie le preocupaba. Este interés repentino por donde está es curioso...

¡Exacto! Desde que empezo su tour por España comiendo y paseando por todas partes, después de abdicar cuando supuestamente abdico por "salud", imagínate

Todo indica que volverá al terminar el verano...probablemente no vivirá en Zarzuela pero sí en España. Eso es algo que comentan la mayoría de analistas que he podido leer o escuchar.

No creo que vuelva tan pronto, creo que este "exilio" más bien es un lavado de imagen, intentando 1) Desviar la atención 2)Mejorar la imagen de Felipe, claro que ha logrado lo contrario, como siempre

 

[Anxela]

¡Exacto! Desde que empezo su tour por España comiendo y paseando por todas partes, después de abdicar cuando supuestamente abdico por "salud", imagínate


No creo que vuelva tan pronto, creo que este "exilio" más bien es un lavado de imagen, intentando 1) Desviar la atención 2)Mejorar la imagen de Felipe, claro que ha logrado lo contrario, como siempre

La intención sería sacar al emérito de zarzuela, que llevará su tiempo. El caso es que lo han hecho tan rematadamente mal que como dices ha conseguido volver el hecho en su contra...

 

[quelita]

@quelita, me gustaría enviarte un privado. ¿Te importa?

por supuesto, claro, creo que contigo hasta el momento siempre he mantenido una conversacion y debate desde la educacion y el respeto, aun a pesar de discrepar, pero debatimos sin problemas y ya sea en privado o publico siempre es bienvenida toda charla

 

[Eriki]

La intención sería sacar al emérito de zarzuela, que llevará su tiempo. El caso es que lo han hecho tan rematadamente mal que como dices ha conseguido volver el hecho en su contra...

Como dice mi mamá: solo les hace falta rebuznar

 

[RocioNav]

El Parlamento catalán declara la región como «republicana» y define a la Monarquía como «delincuente»
Cs y el PP consideran que la resolución aprobada por JpC, ERC y la CUP es contraria a la Constitución y los letrados parlamentarios advierten de que valoran no publicarla en el Boletín Oficial del Parlamento

D. TerceroBarcelona Actualizado:08/08/2020 10:44h Guardar
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El Parlamento de Cataluña ha aprobado este viernes varias resoluciones contra la Monarquía, la dinastía de los Borbones, Juan Carlos I y Felipe VI. La mayoría secesionista, formada por JpC, ERC y la CUP, se ha impuesto en las votaciones de las propuestas de resolución que se han llevado a cabo a última hora de esta tarde, tras un debate monográfico sobre la Monarquía que empezó al mediodía.

La única resolución presentada por los tres grupos independentistas señala que el Parlamento autonómico «declara que Cataluña es republicana y, por tanto, no reconoce ni quiere tener ningún rey» (punto 1). Además, define a la «saga de los Borbones» como «una calamidad histórica», los vincula con el franquismo y «constata» que el «pacto constitucional de 1978» ha fracasado, entre otras, por blindar «la continuidad de una Monarquía delincuente» (punto 4).

En el mismo texto, se ha ratificado que «el único camino para superar este régimen monárquico es construir efectivamente la república catalana como un Estado de Derecho», en la línea de lo que ya manifestó la Cámara regional catalana y «la voluntad expresada del pueblo de Cataluña» los días 1, 10 y 27 de octubre de 2017 (punto 5).

Advertencia de los letrados

Antes de la votación, Cs y el PP han presentado reconsideraciones ante la Mesa del Parlamento de Cataluña para que rechazase los puntos 1, 4 y 5 de esta resolución, al considerar, entre otros aspectos, que estos apartados son palmariamente inconstitucionales. Ambos grupos han recordado que la Mesa tiene la obligación de inadmitir a trámite las iniciativas contrarias a la Constitución.

Las peticiones de Cs y el PP se han rechazado en la Mesa, cuya mayoría controla JpC y ERC, pese a que los letrados parlamentarios no solo han advertido de que su contenido puede superar el marco legal sino que han planteado, según varias fuentes parlamentarias consultadas por ABC, que a lo mejor no publicarán su contenido en el Boletín Oficial del Parlamento de Cataluña (BOP).

En la reunión de la Mesa por las reconsideraciones de Cs y el PP, los letrados de los Servicios Jurídicos también han advertido de al menos otros tres puntos de dudosa legalidad en una resolución de ERC y otra de la CUP. En la de ERC, se vincula la Monarquía con el golpe de Estado de 1936, del que recibe su «legitimidad» y se señala a Juan Carlos I como participante «con el resto de Poderes del Estado en la represión y laminación de derechos del pueblo catalán».

En el texto de la CUP, los antisistema consideran a Felipe VI como avalista de «la represión policial contra el referéndum del 1 de octubre de 2017» y han pedido «reprobar» a Don Felipe y a toda su «dinastía». Tanto la propuesta de ERC como la de la CUP se han aprobado con los votos de estos dos grupos y el apoyo de JpC.

También se ha aprobado, poco después de la reunión de la Mesa, el texto presentado por JpC, ERC y la CUP. La resolución se enviará, según consta en el último punto de la propuesta, a la Casa del Rey, al Congreso de los Diputados, al Senado, la Comisión Europea, el Parlamento Europeo y el Consejo de Europa.
https://www.abc.es/espana/catalunya...=cataluna&vli=noticia.foto.local&vtm_loMas=si

 

[bethania]

Mira bethania, de acuerdo en muchas cosas pero con algún reparo.

En el post anterior citas a Ortega y Gasset, yo a continuación a un historiador español, Marcelino Menez yPelayo, santanderino él con un cerebro privilegiado, dijo, escribió:

" Hoy presenciamos el lento su***dio de un pueblo que engañado mil veces por garrulos sofistas, empobrecido, mermado y desolado, emplea en destrozarse las pocas fuerzas que le restan, y corriendo tras varios trampantojos de una falsa y postiza cultura, en vez de cultivar su propio espíritu-----"

Era el año 1892, pero podía aplicarse a la actualidad y conste que este filósofo-historiador y unas cuantas cosas más no tiene en su haber ni un solo punto al que yo me acerque ideológicamente hablando, fue monárquico hasta la médula, pero mira por cuantas lo que transcribo refleja muy de cerca lo que estamos viviendo.

Hablas de los valores y dices que no le toca a la monarquía el saneamiento mental. Aquí no estoy de acuerdo y verás. Si la Institución, que dicho sea de paso no puedo admitir por principio, pero si la misma diera ejemplo de honradez,decoro, integridad, rectitud, empezaríamos por rebajar el número de pegas al ir contra ella, la situación sería más leve aunque, ya lo dije, yo personalmente no la pasaría porque dicha monarquía tiene una exclusividad que de ningun modo debe apoyar el ser humano, la persona, en pro de su dignidad.

Pero tenemos, a mi modo de ver, una sociedad que salió del marasmo con un retraso notable con respecto a la generalidad de otros paises europeos. Y aun así esta salida no fue completa, le falta solera, le falta sedimento, la considero una sociedad en general frágil, quebradiza. Por aquí, y siempre digo lo mismo, no pasó el movimiento de la Ilustración y eso vaya si se nota.

Gente manipulable sigue habiendo mucha, con criterios flojos y de última hora, llevables por los últimos vientos y no dispuestos a ceder lo más mínimo porque se creen el culmen de la sabiduría. Lo que decimos como "que atrevida es la ignorancia"-

No se habla lo que debiera de la propia dignidad, de esa que debiéramos tener siempre presente, de la que está por encima del orden social y político. La aceptación por inercia de la misma monarquía revela la carencia de esa misma dignidad.

El tema daría mucho de sí, pero lo que quiero decirte que somos todos y cada uno de nosotros los que no debemos uncirnos a un carro en que seamos una especie de muñecos de papel, nuestra humanidad requiere otro destino.

En fin, esto es conversar un poco, pero el tema tiene su enjundia mucho más allá.

Saludos bethania y hasta cuando quieras.

Muy de acuerdo en mucho de lo que dices @Llita , sólo una cosa, no digo que no haya que exigir a la monarquía, que no haya que revisar, que no haya cosas intolerables, inadmisibles, claro que sí, pero no va a ser sólo su hora por criterios que valen para que también sea la hora de otros. De muchos. Dijiste que ahora "le toca a la monarquía que es la que está en el candelero" para mí en realidad ahora y siempre es la hora de los valores, de la ética, y entonces en el candelero estaría la monarquía, políticos y muchas cosas más, y todo eso habría que ponerlo en la balanza y actuar de forma práctica, aquí y ahora. Son bastantes cosas las que hay que poner en la balanza, de forma práctica, Llita. Y andar un camino que no sea el anterior con más control y exigencia. A todos. Como dices, es tema de enjundia Llita y con el calor ya me sale humo por la cabeza, jajajaja! ? Pero ponerse a analizar muchas de todas las falsedades, cómo calan en algunos y por qué calan, sobre todo por qué calan, y desde cuándo, llevaría tiempo. Y la palabra relatividad también me gustaría que se tuviera en cuenta, es clave, y el sentido común, porque a veces hay coyunturas donde hay que ir hacia lo menos malo, que no lo mejor. Pero sí es lo menos malo. Por un tiempo. No necesariamente un político es maravilloso por ser elegido, puede ser mucho peor que un jefe de Estado que se da la circunstancia de que heredó la jefatura.



No conocía la frase de don Marcelino Menéndez Pelayo, gracias Llita, porque es muy certera, desde luego que todo empieza por uno mismo, cultivar el ser y se acabaría la manipulación de cuatro perversos oportunistas, sin escrúpulos (está pasando ahora una vez más) pero igual de cierto es que también renacemos de coyunturas así como el ave fénix y que muchos españoles no son así. Los otros hacen màs ruido, pero no son los más. Hay que aprender de la Historia, profundamente, asimilar de verdad lo pasado, para eso hay que intentar conocerla de verdad, por encima de banderías. Pero igual de importante es ser persona a la hora de asimilarla. La Historia, no la historia. Y de verdad, no el historiador politizado que dice lo que quieren los de su cuerda política. Volver la mirada a la violencia, a la muerta guerra civil, para pretender enfrentar a la gente, manipulándola, ya dice todo de los que lo están haciendo.. Estamos en el año 2020, es artificial traer ahora lo que pasó hace casi 100 años y que les pasó a todos los españoles. A todos. Ya había violencia en la República, y no es patente de corso lo que llaman "legitimidad", que fueron elegidos, para tolerar arbitrariedades, odios y venganzas que se dieron. No caigamos en los perversos intereses de otros, que no nuestros. Ni en los dogmas, ni en las apariencias, ser flexibles y abiertos a que las cosas pueden muchas veces no ser en la práctica como en la teoria, como flexible es la realidad. Las energías para hacer el bien, no para tirarlas en la nada. Que se estrellen ellos en su perverso bucle. Ellos. No nosotros. Y a seguir mirando hacia adelante.



Hay esperanza Llita, siempre, por encima de todo. Aquí estamos para evolucionar, no para involucionar, todos los seres humanos y se evolucionará. Porque eso es lo que somos, personas. Un abrazo, Llita ?

 

[Anxela]

El Parlamento catalán declara la región como «republicana» y define a la Monarquía como «delincuente»
Cs y el PP consideran que la resolución aprobada por JpC, ERC y la CUP es contraria a la Constitución y los letrados parlamentarios advierten de que valoran no publicarla en el Boletín Oficial del Parlamento

D. TerceroBarcelona Actualizado:08/08/2020 10:44h Guardar
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El Parlamento de Cataluña ha aprobado este viernes varias resoluciones contra la Monarquía, la dinastía de los Borbones, Juan Carlos I y Felipe VI. La mayoría secesionista, formada por JpC, ERC y la CUP, se ha impuesto en las votaciones de las propuestas de resolución que se han llevado a cabo a última hora de esta tarde, tras un debate monográfico sobre la Monarquía que empezó al mediodía.

La única resolución presentada por los tres grupos independentistas señala que el Parlamento autonómico «declara que Cataluña es republicana y, por tanto, no reconoce ni quiere tener ningún rey» (punto 1). Además, define a la «saga de los Borbones» como «una calamidad histórica», los vincula con el franquismo y «constata» que el «pacto constitucional de 1978» ha fracasado, entre otras, por blindar «la continuidad de una Monarquía delincuente» (punto 4).

En el mismo texto, se ha ratificado que «el único camino para superar este régimen monárquico es construir efectivamente la república catalana como un Estado de Derecho», en la línea de lo que ya manifestó la Cámara regional catalana y «la voluntad expresada del pueblo de Cataluña» los días 1, 10 y 27 de octubre de 2017 (punto 5).

Advertencia de los letrados

Antes de la votación, Cs y el PP han presentado reconsideraciones ante la Mesa del Parlamento de Cataluña para que rechazase los puntos 1, 4 y 5 de esta resolución, al considerar, entre otros aspectos, que estos apartados son palmariamente inconstitucionales. Ambos grupos han recordado que la Mesa tiene la obligación de inadmitir a trámite las iniciativas contrarias a la Constitución.

Las peticiones de Cs y el PP se han rechazado en la Mesa, cuya mayoría controla JpC y ERC, pese a que los letrados parlamentarios no solo han advertido de que su contenido puede superar el marco legal sino que han planteado, según varias fuentes parlamentarias consultadas por ABC, que a lo mejor no publicarán su contenido en el Boletín Oficial del Parlamento de Cataluña (BOP).

En la reunión de la Mesa por las reconsideraciones de Cs y el PP, los letrados de los Servicios Jurídicos también han advertido de al menos otros tres puntos de dudosa legalidad en una resolución de ERC y otra de la CUP. En la de ERC, se vincula la Monarquía con el golpe de Estado de 1936, del que recibe su «legitimidad» y se señala a Juan Carlos I como participante «con el resto de Poderes del Estado en la represión y laminación de derechos del pueblo catalán».

En el texto de la CUP, los antisistema consideran a Felipe VI como avalista de «la represión policial contra el referéndum del 1 de octubre de 2017» y han pedido «reprobar» a Don Felipe y a toda su «dinastía». Tanto la propuesta de ERC como la de la CUP se han aprobado con los votos de estos dos grupos y el apoyo de JpC.

También se ha aprobado, poco después de la reunión de la Mesa, el texto presentado por JpC, ERC y la CUP. La resolución se enviará, según consta en el último punto de la propuesta, a la Casa del Rey, al Congreso de los Diputados, al Senado, la Comisión Europea, el Parlamento Europeo y el Consejo de Europa.
https://www.abc.es/espana/catalunya...=cataluna&vli=noticia.foto.local&vtm_loMas=si

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