Gana el Brexit: Reino Unido decide abandonar la Unión Europea
- Autorpato laqueado
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pues a veces hayq ue ser consecuente con las cosas...
el priblema es que hay unqa brecha generacional enoooorme
es decir el 75% de los jovenes han votado para quedasre
y el 70% de los ancianos para irse
y ahora los jovenes protestando que los abuelos les han jorobado su futuro, en fin, una genreación canreada con la otra, en fin estas cosas son peligrosas no solo por las consecuencias sino porque DIVIDEN la pobalcion
ahan dividido escocia/irlanda contra Inglaterra
han diviidido ancianos contra jovenes
londres contra el resto
ahora hay muchas gran bretañas donde hay unos culpables
culpables los ancianos,
culpables los ciudadanos de las poblaciones rurales y las ciudades portuarios
culpables los ingleses que quieren sacar por la fuerza a los escoceses...
estas cosas crean rencillas que luego no son facilies de solventar, por ejemplo las que creo Thatcher aun colean y eso nunca es bueno
y eso nos lleva a la pregunta que acabo de hacer:
jaja...como el juego de los gitanos embusteros por allí con los tres vasos y la judía "está aquí, aquí no está"...el compinche que de credibilidad al embustero es fundamental...si no, no picaría nadie para apostar y dejar su dinero...
¿abrimos un hilo aparte sobrelos mafiosos delas agencias de rating?
¿y qué de los que se han sentido marginados por la clase politica?
esto es un periodo critico pero no creo que vaya a ser permanente el daño para nada.
Los bancos centrales tienen que demostrar liderazgo, no es la primera vez que sus monedas se ven devaluadas ni me parece que esta es la peor crisis que han visto los mercados.
Los jovenes que quieren trabajar fuera de GB lo seguirán haciendo pero con más restricciones.
con muuuchas mas restricciones, la UE era una carta libre para trabajar en cualquier pais de europa, los jovenes han estudiado en erasmus con la mentalidad esa, luego esta el tema del turismo, que era muy facil coger un vuelo de ruyanir y por 35 dolares plantarte en Paris, luego iban a cualquier pais de europa y sanidd,,, 10 millones de ingleses van cada año a españa pudiendo tener los beneficios de sanidad en españa. no es la moneda y a crisis economica, es tener que cambiar habitos muy comodos que alos jovenes les encantaban y que se habian vuelto naturales, s como si de golpe te ponen una forntera parta salir de tu estado cuando te has pasado toda la vida circulando y trabajando en todas partes, 15 millones de ingleses mas o menos estan habituados a circular por europa e manera habitual... para los jovenes que salen de la universidad es cambiar sus perspectivas de futuro de raiz...
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De pánico nada. Pásate por la edición online del Daily Mail y léete los comentarios, los brexiters de a pie están exultantes con su "soberanía" recién recuperada. Y no lo digo en tono irónico, aunque no comparta su opinión, me parece estupendo que hayan podido votar sobre una cuestión importante como esta
Los otros medios dicen lo contrario.
De todas formas lo que esta en juego es la credibilidad del proyecto UE , lo que muchos siguen llamando experimento. Ha sido un cantazo enorme.
Se aproximan dias y meses muy interesantes ¡para empezar ha tenido que dimitir Cameron, por haber jugado con fuego por razones partidistas y haber perdido la apuesta frente a Europa!
Pero es lo de menos, ver a Escocia ya decidida a independizarse para continuar en la Union Europea y oir al Sein Fein pidiendo el apoyo de la UE para la integración del Ulster en Irlanda...
¡Y los gibraltareños hechos polvo! quizás prefieran ahora ser españoles, de hecho algunos ingleses jubilados en Alicante y esa zona se plantean pedir la nacionalidad española para no convertirse en turistas... es una bomba, el Reino Unido va a ser un recuerdo...
Por no hablar de la oposición de tantisima gente en la propia Inglaterra... ¡vaya tormenta! Parece una novela de intriga politica y de historia alternativa, jajaja!
REINO UNIDO
Entrevista sobre el 'Brexit'
"Mi abuelo Churchill votaría por la permanencia en la Unión Europea"
El nieto de Winston Churchill en su oficina en Portcully's House. FRANCESCO GUIDICINI
Pero es lo de menos, ver a Escocia ya decidida a independizarse para continuar en la Union Europea y oir al Sein Fein pidiendo el apoyo de la UE para la integración del Ulster en Irlanda...
¡Y los gibraltareños hechos polvo! quizás prefieran ahora ser españoles, de hecho algunos ingleses jubilados en Alicante y esa zona se plantean pedir la nacionalidad española para no convertirse en turistas... es una bomba, el Reino Unido va a ser un recuerdo...
Por no hablar de la oposición de tantisima gente en la propia Inglaterra... ¡vaya tormenta! Parece una novela de intriga politica y de historia alternativa, jajaja!
REINO UNIDO
Entrevista sobre el 'Brexit'
"Mi abuelo Churchill votaría por la permanencia en la Unión Europea"
El nieto de Winston Churchill en su oficina en Portcully's House. FRANCESCO GUIDICINI
- CARLOS FRESNEDA
- Corresponsal
- Londres
23/06/2016 07:20
¿Qué votaría Winston Churchill? La fatídica pregunta lleva dando vueltas desde que arrancó la campaña del referéndum. El propio Boris Johnson -autor de 'El factor Churchill'- fue el primero en apropiarse de la "voluntad" del legendario primer ministro para justificar el 'Brexit'.
Contra la usurpación del nombre de su abuelo se ha rebelado Sir Arthur Nicholas Winston Soames, diputado desde 1983, ex ministro con John Major y una de las voces proeuropeas más notables del Partido Conservador. Indignado por el uso y abuso del apellido Churchill, Soames (el parecido salta a la vista) ha emprendido su propia campaña con una serie de vídeos en las redes y un mensaje inequívoco: "Mi abuelo habría votado por la permanencia".
"Puedo decir que Churchill juzgaba el mundo según lo veía", alega Nicholas Soames. "Y es altamente improbable que viendo cómo está mundo en el 2016, con la hostilidad y la inestabilidad que tenemos, y comparándolo con la situación de la posguerra, hubiera podido decir: "Sí, es sensato que el Reino Unido se marche de la UE".
Nicholas Soames recuerda que la última consigna de Churchill antes de abandonar el poder, en 1955, fue precisamente: "Stick with the Americans" ("Pegaos a los americanos"). "Probablemente habría escuchado al presidente Obama, y habría tenido muy en cuenta su consejo a la hora de tomar una decisión".
Curiosamente, destaca Soames, ningún aliado quiere ver al Reino Unido fuera de la Unión Europea, lo cual dice mucho de la perspectiva internacional (tan presente siempre en las decisión de su abuelo) de cara a "la decisión más crucial para las futuras generaciones de británicos".
"Un voto a favor de la salida sería un error terrible que dejaría irreconocible este país", advierte el nieto de Churchill. "Si nos fuéramos, estoy seguro de que la gente miraría hacia atrás dentro de cinco años y se preguntaría ¿Por qué lo hicimos?".
Nicholas Soames (66 años) no puede ocultar su pasión personal en este referéndum, y ese es otro ingrediente que en su opinión les ha faltado a los conservadores proeuropeos en la campaña. "Los partidarios del 'Brexit' han ladrado como perros alsacianos", advierte Soames en Conservative Home. "Y ante eso solo caben dos opciones: o les acaricias en la cabeza (en cuyo caso pueden morderte) o les das una patada en las pelotas (en cuyo caso saldrían corriendo)".
Soames lamenta que su buen amigo Boris Johson, a quien ha elogiado repetidas veces por la biografía de su abuelo, haya "saltado del barco" y se haya unido a los "perros alsacianos". Salvando las distancias políticas que ahora tienen, podrían mantener un debate civilizado. Lo cual no quita el enfado del descendiente de Churchill con la campaña del 'Brexit'.
El modelo de los "Estados Unidos de Europa"
El objeto de la discordia es el famoso discurso de Zurich de 1946 (meses después de aquel otro sobre el "telón de acero), en el que Churchill abogaba por la creación de "una especie de Estados Unidos de Europa", a semejanza del modelo federal norteamericano, para librar al viejo continente del eterno espectro del conflicto y la miseria. Churchill lanzó la moneda al aire, pero no dio muchos más detalles sobre cómo se concretaría la idea, ni tampoco cuál sería el papel del Reino Unido en ese proyecto político europeo.
Boris Johnson decidió interpretarlo (como casi todo) a su favor y a su manera. Y en el largo artículo en The Daily Telegraph en el que anunció su fuga a las filas del 'Brexit', invocó así el espíritu incorrupto del primer ministro con su inseparable puro: "Pase lo que pase, el Reino Unido debe apoyar a sus amigos y a sus aliados, pero siguiendo la línea propuesta por Winston Churchill: interesados y asociados, pero no absorbidos... Con Europa, pero no comprimidos".
La personalísima interpretación de Boris sirvió precisamente de acicate a Sir Nicholas Soames desde su despacho en Westminster. El ilustre diputado no ha perdido oportunidad para recordar que la condición de estadista de su abuelo le habría llevado a una solución negociada sobre un nuevo estatus del Reino Unido en la UE. Más o menos lo mismo que ha intentado hacer David Cameron.
"Dentro de unos días celebraremos el centenario de la batalla de Somme, en la que murieron 57.740 británicos", advierte el nieto del Churchill. "A veces nos olvidamos de que hace tan solo 70 años de la última guerra mundial que dejó Europa convertida en una ruina humeante. La idea de una Unión Europea fue como el ave fénix que salió de aquellas ruinas. Sus fundadores tenían una idea muy clara en su mente: "Nunca más". La UE nació y creció con el propósito de garantizar la paz y la prosperidad en el continente".
"Nos podemos quejar de la burocracia, de las normativas de Bruselas y del tamaño de los racimos de plátanos", advierte Soames. "Pero esa no es la cuestión principal... Por supuesto que el Reino Unido podría sobrevivir fuera de la UE, pero lo que no podemos es cortar por lo sano y aislarnos de todo lo que ocurre a 21 millas, al otro lado del Canal de la Mancha".
El espíritu combativo de Churchill ha vuelto por cierto al cierre de campaña. Esta vez ha sido el primer ministro, David Cameron, quien ha decidido recordarlo para hacer ver a los británicos todo lo que está en juego en la batalla del 'Brexit': "Mi oficina está a dos yardas de la sala de gabinete donde Winston Churchill decidió ir la guerra con Hitler. La mayor decisión jamás tomada por alguien en este país. No quería ir solo. Quería luchar con los franceses, con los polacos y con todos los demás. Y no se rindió...".
¿Qué votaría Winston Churchill? La fatídica pregunta lleva dando vueltas desde que arrancó la campaña del referéndum. El propio Boris Johnson -autor de 'El factor Churchill'- fue el primero en apropiarse de la "voluntad" del legendario primer ministro para justificar el 'Brexit'.
Contra la usurpación del nombre de su abuelo se ha rebelado Sir Arthur Nicholas Winston Soames, diputado desde 1983, ex ministro con John Major y una de las voces proeuropeas más notables del Partido Conservador. Indignado por el uso y abuso del apellido Churchill, Soames (el parecido salta a la vista) ha emprendido su propia campaña con una serie de vídeos en las redes y un mensaje inequívoco: "Mi abuelo habría votado por la permanencia".
"Puedo decir que Churchill juzgaba el mundo según lo veía", alega Nicholas Soames. "Y es altamente improbable que viendo cómo está mundo en el 2016, con la hostilidad y la inestabilidad que tenemos, y comparándolo con la situación de la posguerra, hubiera podido decir: "Sí, es sensato que el Reino Unido se marche de la UE".
Nicholas Soames recuerda que la última consigna de Churchill antes de abandonar el poder, en 1955, fue precisamente: "Stick with the Americans" ("Pegaos a los americanos"). "Probablemente habría escuchado al presidente Obama, y habría tenido muy en cuenta su consejo a la hora de tomar una decisión".
Curiosamente, destaca Soames, ningún aliado quiere ver al Reino Unido fuera de la Unión Europea, lo cual dice mucho de la perspectiva internacional (tan presente siempre en las decisión de su abuelo) de cara a "la decisión más crucial para las futuras generaciones de británicos".
"Un voto a favor de la salida sería un error terrible que dejaría irreconocible este país", advierte el nieto de Churchill. "Si nos fuéramos, estoy seguro de que la gente miraría hacia atrás dentro de cinco años y se preguntaría ¿Por qué lo hicimos?".
Nicholas Soames (66 años) no puede ocultar su pasión personal en este referéndum, y ese es otro ingrediente que en su opinión les ha faltado a los conservadores proeuropeos en la campaña. "Los partidarios del 'Brexit' han ladrado como perros alsacianos", advierte Soames en Conservative Home. "Y ante eso solo caben dos opciones: o les acaricias en la cabeza (en cuyo caso pueden morderte) o les das una patada en las pelotas (en cuyo caso saldrían corriendo)".
Soames lamenta que su buen amigo Boris Johson, a quien ha elogiado repetidas veces por la biografía de su abuelo, haya "saltado del barco" y se haya unido a los "perros alsacianos". Salvando las distancias políticas que ahora tienen, podrían mantener un debate civilizado. Lo cual no quita el enfado del descendiente de Churchill con la campaña del 'Brexit'.
El modelo de los "Estados Unidos de Europa"
El objeto de la discordia es el famoso discurso de Zurich de 1946 (meses después de aquel otro sobre el "telón de acero), en el que Churchill abogaba por la creación de "una especie de Estados Unidos de Europa", a semejanza del modelo federal norteamericano, para librar al viejo continente del eterno espectro del conflicto y la miseria. Churchill lanzó la moneda al aire, pero no dio muchos más detalles sobre cómo se concretaría la idea, ni tampoco cuál sería el papel del Reino Unido en ese proyecto político europeo.
Boris Johnson decidió interpretarlo (como casi todo) a su favor y a su manera. Y en el largo artículo en The Daily Telegraph en el que anunció su fuga a las filas del 'Brexit', invocó así el espíritu incorrupto del primer ministro con su inseparable puro: "Pase lo que pase, el Reino Unido debe apoyar a sus amigos y a sus aliados, pero siguiendo la línea propuesta por Winston Churchill: interesados y asociados, pero no absorbidos... Con Europa, pero no comprimidos".
La personalísima interpretación de Boris sirvió precisamente de acicate a Sir Nicholas Soames desde su despacho en Westminster. El ilustre diputado no ha perdido oportunidad para recordar que la condición de estadista de su abuelo le habría llevado a una solución negociada sobre un nuevo estatus del Reino Unido en la UE. Más o menos lo mismo que ha intentado hacer David Cameron.
"Dentro de unos días celebraremos el centenario de la batalla de Somme, en la que murieron 57.740 británicos", advierte el nieto del Churchill. "A veces nos olvidamos de que hace tan solo 70 años de la última guerra mundial que dejó Europa convertida en una ruina humeante. La idea de una Unión Europea fue como el ave fénix que salió de aquellas ruinas. Sus fundadores tenían una idea muy clara en su mente: "Nunca más". La UE nació y creció con el propósito de garantizar la paz y la prosperidad en el continente".
"Nos podemos quejar de la burocracia, de las normativas de Bruselas y del tamaño de los racimos de plátanos", advierte Soames. "Pero esa no es la cuestión principal... Por supuesto que el Reino Unido podría sobrevivir fuera de la UE, pero lo que no podemos es cortar por lo sano y aislarnos de todo lo que ocurre a 21 millas, al otro lado del Canal de la Mancha".
El espíritu combativo de Churchill ha vuelto por cierto al cierre de campaña. Esta vez ha sido el primer ministro, David Cameron, quien ha decidido recordarlo para hacer ver a los británicos todo lo que está en juego en la batalla del 'Brexit': "Mi oficina está a dos yardas de la sala de gabinete donde Winston Churchill decidió ir la guerra con Hitler. La mayor decisión jamás tomada por alguien en este país. No quería ir solo. Quería luchar con los franceses, con los polacos y con todos los demás. Y no se rindió...".
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Para nada, The Guardian, pro remain, está presentándolo todo en términos negativos, obviamente. El resto, encantados de la vida, y ya han pasado a comentar quién será el próximo PM, si Boris o Theresa May
A lo hecho, pecho. Y recoger las piezas.
Habra un periodo de luto, desde luego pero como todo, pasará.
ya no importan los "what if?", ya está hecho y los mercados se van a recuperar, lo peor son los periodos de espera, la ansiedad y la incertidumbre.
Se dieron unas circunstancias entre el pueblo que vota y quienes mandan sobre ellos. El pueblo es soberano, viejo o no viejo, se hizo escuchar.
Habra un periodo de luto, desde luego pero como todo, pasará.
ya no importan los "what if?", ya está hecho y los mercados se van a recuperar, lo peor son los periodos de espera, la ansiedad y la incertidumbre.
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Encuesta en The Scotsman
66% pro indepedencia de Escocia
29 % en contra
5% indecisos
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29 % en contra
5% indecisos
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A disfrutar de lo votado.....democraticamente.
Brexit
Las reacciones
Más de 1,400.000 británicos reclaman un nuevo referéndum
Los partidarios del sí muestran su decepción tras los resultados. AFP
124 Comentarios
El Reino Unido se va de Europa
La UE encara su época más oscura sin hoja de ruta
Más de 1,400.000 británicos se han sumado en menos de 24 horas a una petición gubernamental para reclamar un nuevo referéndum sobre la Unión Europea. La petición dará pie a un debate parlamentario en los próximos días, aunque tienes pocas posibilidades de prosperar.
La propuesta fue iniciada por Oliver Healy desde Londres y ha atraído principalmente a los electores de las grandes ciudades, que votaron a favor de la permanencia.
"Los firmantes pedimos al Gobierno que implemente una ley por la que haga falta convocar un segundo referéndum si ninguna de las opciones (permanencia o salida) llega al 60% de los votos con menos de un 75% de participación", puede leerse en la petición.
El Brexit ganó con el 72% de participación y por apenas cuatro puntos (52% a 48%). El voto ha creado una irreconciliable fractura geográfica en el Reino Unido: Londres, Escocia e Irlanda del Norte votaron por la permanencia, mientras que Inglaterra y Gales optaron por la salida.
El resultado es especialmente hiriente para la población joven: los votantes entre 18 y 24 años votaron a a favor de la permanencia por un abrumador 75%.
El respaldo a la petición parlamentaria ha sido tan alto que el portal de la Cámara de los Comunes quedó temporalmente colapsado. Las peticiones que superan las 100.000 firmas pasan directamente a un comité parlamentario y tienen que ser debatidas en el pleno.
Simultáneamente, y a través de change.org, más de 100.000 londinenses se han sumado a otra petición para reclamar al alcalde Sadiq Khan que dé los pasos necesarios para reclamar la "independencia" de Londres y mantener su condición de miembro de la UE.
Brexit
Las reacciones
Más de 1,400.000 británicos reclaman un nuevo referéndum
Los partidarios del sí muestran su decepción tras los resultados. AFP
124 Comentarios
El Reino Unido se va de Europa
La UE encara su época más oscura sin hoja de ruta
- CARLOS FRESNEDA
- Corresponsal
- Londres
- @cfresneda1
Más de 1,400.000 británicos se han sumado en menos de 24 horas a una petición gubernamental para reclamar un nuevo referéndum sobre la Unión Europea. La petición dará pie a un debate parlamentario en los próximos días, aunque tienes pocas posibilidades de prosperar.
La propuesta fue iniciada por Oliver Healy desde Londres y ha atraído principalmente a los electores de las grandes ciudades, que votaron a favor de la permanencia.
"Los firmantes pedimos al Gobierno que implemente una ley por la que haga falta convocar un segundo referéndum si ninguna de las opciones (permanencia o salida) llega al 60% de los votos con menos de un 75% de participación", puede leerse en la petición.
El Brexit ganó con el 72% de participación y por apenas cuatro puntos (52% a 48%). El voto ha creado una irreconciliable fractura geográfica en el Reino Unido: Londres, Escocia e Irlanda del Norte votaron por la permanencia, mientras que Inglaterra y Gales optaron por la salida.
El resultado es especialmente hiriente para la población joven: los votantes entre 18 y 24 años votaron a a favor de la permanencia por un abrumador 75%.
El respaldo a la petición parlamentaria ha sido tan alto que el portal de la Cámara de los Comunes quedó temporalmente colapsado. Las peticiones que superan las 100.000 firmas pasan directamente a un comité parlamentario y tienen que ser debatidas en el pleno.
Simultáneamente, y a través de change.org, más de 100.000 londinenses se han sumado a otra petición para reclamar al alcalde Sadiq Khan que dé los pasos necesarios para reclamar la "independencia" de Londres y mantener su condición de miembro de la UE.
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1.600.000 ahora mismo y subiendo como la espuma. Me ha dado por pensar no ya en lo que pasará entre UK y la UE, sino a nivel interno en UK, porque hay mucha gente que está percibiendo que le acaban de arrebatar una serie de derechos fundamentales (eso ya sin entrar en Escocia tomando las de Villadiego) y no se lo va a tomar bienA disfrutar de lo votado.....democraticamente.
Brexit
Las reacciones
Más de 1,400.000 británicos reclaman un nuevo referéndum
Los partidarios del sí muestran su decepción tras los resultados. AFP
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El Reino Unido se va de Europa
La UE encara su época más oscura sin hoja de ruta
25/06/2016 12:09
- CARLOS FRESNEDA
- Corresponsal
- Londres
- @cfresneda1
Más de 1,400.000 británicos se han sumado en menos de 24 horas a una petición gubernamental para reclamar un nuevo referéndum sobre la Unión Europea. La petición dará pie a un debate parlamentario en los próximos días, aunque tienes pocas posibilidades de prosperar.
La propuesta fue iniciada por Oliver Healy desde Londres y ha atraído principalmente a los electores de las grandes ciudades, que votaron a favor de la permanencia.
"Los firmantes pedimos al Gobierno que implemente una ley por la que haga falta convocar un segundo referéndum si ninguna de las opciones (permanencia o salida) llega al 60% de los votos con menos de un 75% de participación", puede leerse en la petición.
El Brexit ganó con el 72% de participación y por apenas cuatro puntos (52% a 48%). El voto ha creado una irreconciliable fractura geográfica en el Reino Unido: Londres, Escocia e Irlanda del Norte votaron por la permanencia, mientras que Inglaterra y Gales optaron por la salida.
El resultado es especialmente hiriente para la población joven: los votantes entre 18 y 24 años votaron a a favor de la permanencia por un abrumador 75%.
El respaldo a la petición parlamentaria ha sido tan alto que el portal de la Cámara de los Comunes quedó temporalmente colapsado. Las peticiones que superan las 100.000 firmas pasan directamente a un comité parlamentario y tienen que ser debatidas en el pleno.
Simultáneamente, y a través de change.org, más de 100.000 londinenses se han sumado a otra petición para reclamar al alcalde Sadiq Khan que dé los pasos necesarios para reclamar la "independencia" de Londres y mantener su condición de miembro de la UE.
