Visita de los Reyes a Bilbao y Vitoria. Julio 17, 2020

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Totalmente de acuerdo pero el pueblo también tiene que realizar su parte. Los políticos corruptos y los empresarios inescrupulosos no nacen por generación espontánea y son siempre reflejo de lo que son sus pueblos. Es una labor de todos como sociedad.

Ahora vamos a tener la culpa de los millones robados por JC los ciudadanos,. Yo tenia entendido que la Monarquìa tenía una misón ejemplairzante para el país, pero parece que es al revés que los ciudadanos tenemos que darle ejemplo al sr. Rey y a su hijo que comparte los chanchullos y no sabe donde meterse últimamente.
 

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Carmen entiendo tu punto de vista y lo respeto pero en ningún país del mundo, sea monarquía o república, se realizan consultas populares (referendums) para evaluar de forma regular y constante el sistema político que prefieren sus ciudadanos. Han visto ustedes un referendum en Noruega, Holanda o Suecia para preguntar al pueblo si desean continuar con la monarquía? Os imaginais lo que sería estar efectuando consultas cada 10 o 20 años para que el pueblo exprese cómo quiere ser gobernado? y en las repúblicas que en otra época fueron monarquías, también habría que preguntar si desean retornar al antiguo sistema de gobierno? deben entonces por ejemplo Francia, Italia, Portugal o Grecia organizar un referendum para que sus ciudadanos expresen su opinión? y los países que siempre han sido republicanos deben valorar algún cambio a través de un plebiscito? y supongamos que se lleva a cabo el referendum que propones y gana la república. Dentro de 45 años debe votarse un nuevo referendum para saber si la sociedad ha cambiado y quiere regresar a la monarquía? Soy republicana pero también comprendo que hay una normativa legal que sirve de marco a la convivencia de la sociedad en democracia y que aunque te parezca mucho tiempo, 45 años no es sino una pequeña fracción en el gran libro de la historia universal por lo que no debería ser argumento para solicitar una revisión del actual sistema. Es mi humilde y personalísima opinión.

Con todos los respetos compañera coti, me parece que eres una republicana un poco light.
 
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Casa real
Incidente grave: dos guardaespaldas de Felipe acorralan a un periodista catalán
Marc Villanueva
Foto: EFE
Barcelona. Viernes, 17 de julio de 2020. 18:42
Actualizado Viernes, 17 de julio de 2020. 18:51
Tiempo de lectura: 2 minutos

reis bilbao efe




La relación de la Corona y los periodistas es entre inexistente y pésima. La más alta institución pública del Estado es opaca, y cuando filtra información es sólo a periodistas afines y para hacer de globo sonda. Con el tsunami de noticias de corrupción del triángulo Corinna - Juan Carlos - Felipe, la Corona está muy nerviosa. Y más ahora que la amante del rey ha destapado que Juan Carlos repartía dinero negro con su hijo. El rumor es que lo taparán echando al emérito de Palacio. En el viaje de los reyes a Bilbao los nervios han derivado en un incidente con un periodista del diario que ha publicado nuevas cintas de Corinna.
fewlip ñbilbao efe

Felipe y Letizia a la izquierda y decenas de policías haciendo cordón EFE
Es el periodista catalán Joan Guirado. El redactor de OK Diario explica en este hilo el tenso encontronazo con los guardias civiles que protegen al monarca y cómo le han advertido, arrinconado y perseguido todo el trayecto, intimidándolo en Bilbao:
Hoy, durante la visita de los reyes a Bilbao, he vivido uno de los momentos más tristes como periodista.
Iba a preguntar a Felipe Vl por las revelaciones que afectan a su padre qué hemos publicado en @okdiario y qué decisiones va a tomar. Lo estaba hablando por telf con compañero
— Joan Guirado (@joanguirado) July 17, 2020
Antes de entrar al museo Guggenheim un escolta me pide que le acompañe "un minuto". Me sorprendo pero le hago caso. Son Guardia Civiles. Me pregunta si voy a preguntar eso, le digo que sí. Me dice que no lo haga "no es el día ni el momento, en el museo hay niños".
— Joan Guirado (@joanguirado) July 17, 2020
Le respondo que tengo intención de preguntarlo igualmente en la siguiente parada de la visita a Bilbao. A partir de ese momento tengo un marcaje de dos escoltas encima durante toda la mañana. Cada vez que nos acercábamos a los reyes tenía uno adelante y otro atrás.
— Joan Guirado (@joanguirado) July 17, 2020
Al finalizar me he dirigido a él y le he afeado actitud y le he reiterado mi libertad de prensa y mi obligación como periodista de preguntar lo que muchos ciudadanos se preguntan. Me repite que "lo que he querido hacerte entender es que hoy era un día lúdico, no era el momento".
— Joan Guirado (@joanguirado) July 17, 2020
Lo he hablado con varios compañeros presentes allí y testigos y en Madrid. Me he sentido especialmente cohibido y no me ha gustado nada. No me gusta que los periodistas no podamos trabajar con la libertad necesaria para hacer nuestra labor con la mayor objetividad. Vamos mal.
— Joan Guirado (@joanguirado) July 17, 2020
No, no era tanto el sueldo, porque tenía autorización para hacerlo, como el miedo de verme con dos tipos en plan sandwich, que me tapaban la vista, y las consecuencias que podía tener, que ya sabes cómo va.
— Joan Guirado (@joanguirado) July 17, 2020
joan guirado Antena 3

Joan Guirado, Antena 3
La policía que hace de Guardia Real intimida a periodistas: "He tenido miedo, me han hecho un sandwich, uno delante y uno detrás. Me escuchan hablando por teléfono, qué triste. Me dice qué voy a preguntar y que no lo haga. Marcaje de dos, me han afeado la pregunta". España 2020: dos policías del rey diciendo a un periodista qué puede y qué no puede preguntar, intimidándolo. Parece mentira que alguna prensa proteja a esta Corona. Ha pasado en Bilbao pero parece Corea del Norte.
 


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Carmen entiendo tu punto de vista y lo respeto pero en ningún país del mundo, sea monarquía o república, se realizan consultas populares (referendums) para evaluar de forma regular y constante el sistema político que prefieren sus ciudadanos. Han visto ustedes un referendum en Noruega, Holanda o Suecia para preguntar al pueblo si desean continuar con la monarquía? Os imaginais lo que sería estar efectuando consultas cada 10 o 20 años para que el pueblo exprese cómo quiere ser gobernado? y en las repúblicas que en otra época fueron monarquías, también habría que preguntar si desean retornar al antiguo sistema de gobierno? deben entonces por ejemplo Francia, Italia, Portugal o Grecia organizar un referendum para que sus ciudadanos expresen su opinión? y los países que siempre han sido republicanos deben valorar algún cambio a través de un plebiscito? y supongamos que se lleva a cabo el referendum que propones y gana la república. Dentro de 45 años debe votarse un nuevo referendum para saber si la sociedad ha cambiado y quiere regresar a la monarquía? Soy republicana pero también comprendo que hay una normativa legal que sirve de marco a la convivencia de la sociedad en democracia y que aunque te parezca mucho tiempo, 45 años no es sino una pequeña fracción en el gran libro de la historia universal por lo que no debería ser argumento para solicitar una revisión del actual sistema. Es mi humilde y personalísima opinión.
Si, Belgica
 
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Bueno, te lo digo muy claro: ni soy ni me siento española. Mi patria no es España y nunca lo será. Ni es una corriente reciente ni lo digo para ir de "cool" por la vida. Es mi experiencia vital, lo que mis abuelos sentían, lo que sienten mis padres y la gente que quiero. Me importa tres pimientos lo que diga un trozo de papel. Yo respeto tu opinión pero nunca vas a poder imponer tu voluntad sobre lo que yo pienso y siento. Y hablando de imposiciones, tú eres la que quieres imponer tu visión sobre lo que yo soy o siento.
Cuando alguien me pregunta de donde soy, digo que soy vasca, no digo que soy española y la inmensa mayoría de las personas entienden perfectamente por qué lo digo.

Y si tan español es Bilbao, dónde están las muchedumbres que se han visto en otras partes? Por qué no se dan un baño de masas?
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Te entiendo perfectamente.
Como la mayoría de los argentinos, todos mis ancestros llegaron en barcos desde Europa.
Uno de mis apellidos procede de un pueblito cerca de Génova.
Otro de Hendaya.
Y los otros seis vinieron de Aizpurua , Zarauzt y Donostia.

Entonces digo que 1/8 de mi sangre es italiana y 7/8 , vasca.

JAMÁS se me ocurriría decir que 1/8 es francesa y 6/8 española.....
De sólo pensarlo me da un ataque de risa.

Y no se trata de algo reciente o "cool". Ni siquiera tiene que ver con la guerra civil española ya que todos llegaron a Argentina a fines del siglo XIX.
Antes, inclusive, que Franco aprendiera las primeras letras....
Decirle a muchos argentinos descendientes de vascos que descienden de españoles no digo que sea una ofensa, pero casi:ROFLMAO:
 
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No se trata de impedir los movimientos , se trata de aceptar que el "otro" puede tener otra ideología y otros sentimientos. Así de fácil.
Ya ves tú qué problema con que la gente tenga unos sentimientos u otros.
Pero esto iba de ser o no español. Y eso no es ideología ni sentimiento, eso es una condición jurídica.
 
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La sociedad es el reflejo de la politica.

Helio Jaguaribe, gran sociologo brasileño: Los políticos reflejan la sociedad de donde emergieron. No pidan políticos transparentes en medio de una sociedad turbia.

Son los políticos los que se derivan de la sociedad y no a la inversa. Eso lo sabemos todos los que alguna vez estudiamos ciencias políticas o sociología.