Tita Cervera - Los Thyssen

Crees que con los 63 años que tuvo a las niñas los óvulos eran suyos??

Pero podría haberlos congelado quince años antes, con su marido vivo. Eso ya se hacía y Ella tenía acceso a una de las fortunas más grandes de Europa en ese momento (ahora hay otros más ricos) y pasaba buena parte del año en Suiza, país pionero en la manipulación genética. No es tan extraño. Hay gente que con menos dinero congelo sus óvulos o su esperma hace 20, 30 años.
 
Los óvulos se congelan desde hace ya casi dos décadas, otra cosa es que no fuera algo accesible al grueso de los mortales. Una amiga mía se va a inseminar artificialmente usando como donante a un señor amigo, que tiene más de 60 y que tenía su esperma congelada desde hace más de 20 años. Obviamente, él es un señor de dinero y esto lo hizo en un laboratorio privado. Ella bien pudo usar sus propios óvulos o buscar una donante que se le parezca, que es lo que hacen muchos. Se pueden elegir las características físicas de ambos donantes a la hora de hacer una inseminación.

Depende de dónde se haga la inseminación. En España, lo que hacen es escoger a alguien con los mismos rasgos que la madre si es soltera o del padre si tiene pareja masculina. Por ejemplo, si yo que soy soltera quisiera inseminarme, buscarian un donante con caracteristicas similares a la mia, no podria ser ni africano, chino,... Pero bueno, esta es la teoria, que el dinero todo lo puede...
 
Los óvulos se congelan desde hace ya casi dos décadas, otra cosa es que no fuera algo accesible al grueso de los mortales. Una amiga mía se va a inseminar artificialmente usando como donante a un señor amigo, que tiene más de 60 y que tenía su esperma congelada desde hace más de 20 años. Obviamente, él es un señor de dinero y esto lo hizo en un laboratorio privado. Ella bien pudo usar sus propios óvulos o buscar una donante que se le parezca, que es lo que hacen muchos. Se pueden elegir las características físicas de ambos donantes a la hora de hacer una inseminación.
Claro! estuve mirando en internet acerca del tema y el primer resultado de ovocryopreservacion con nacimiento vivo fue en 1999, pero Tita ya tiene 74 osea hace 20 años, no creo que tuviese ovocitos viables en ese entonces, por supuesto que dependiendo de la ley del país se puede elegir donador de óvulos según tus caracteristicas etc.. Pero yo tengo esa teoría del hijo como donante como ya dije por el sospechoso parecido, en mi opinión, de una de las nenas con Tita y porque me parece que esta madre e hijo tienen una relación tan extraña que que puede que hayan recurrido a un arreglo tan peculiar ocmo una manera de amarrardse uno al otro, en fin lo mío son solo teorías y nada más.
 
Pero podría haberlos congelado quince años antes, con su marido vivo. Eso ya se hacía y Ella tenía acceso a una de las fortunas más grandes de Europa en ese momento (ahora hay otros más ricos) y pasaba buena parte del año en Suiza, país pionero en la manipulación genética. No es tan extraño. Hay gente que con menos dinero congelo sus óvulos o su esperma hace 20, 30 años.
Pero creo, que aún así Tita por ese entonces ya no estaba en edad de congelar nada, por mucho dinero que tengas hay cosas que no se puede cambiar y a los 50 la viabilidad de los óvulos debe ser escasa, creo yo.
 
Claro! estuve mirando en internet acerca del tema y el primer resultado de ovocryopreservacion con nacimiento vivo fue en 1999, pero Tita ya tiene 74 osea hace 20 años, no creo que tuviese ovocitos viables en ese entonces, por supuesto que dependiendo de la ley del país se puede elegir donador de óvulos según tus caracteristicas etc.. Pero yo tengo esa teoría del hijo como donante como ya dije por el sospechoso parecido, en mi opinión, de una de las nenas con Tita y porque me parece que esta madre e hijo tienen una relación tan extraña que que puede que hayan recurrido a un arreglo tan peculiar ocmo una manera de amarrardse uno al otro, en fin lo mío son solo teorías y nada más.

Esta nota es de 1992 y habla de un referendo que se hizo en Suiza para limitar la fecundación in vitro y el uso de hembriones, o sea que ya se discutía el tema del congelamiento de material genético. Tal vez ella no sabía exactamente cómo iba a usar los óvulos, pero puede ser que se lo hayan ofrecido y una vez perfeccionado el procedimiento los haya utilizado, igual que mucha gente ahora congela los cordones umbilicales de sus hijos, porque les aseguran que en un futuro cercano las células madre que están ahí les servirán de algún modo.

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/diario/1992/05/18/sociedad/706140006_850215.amp.html
 
Pero creo, que aún así Tita por ese entonces ya no estaba en edad de congelar nada, por mucho dinero que tengas hay cosas que no se puede cambiar y a los 50 la viabilidad de los óvulos debe ser escasa, creo yo.

Como dijiste es escasa, pero no imposible. En el 90, por ejemplo, Tita tenía 47 años. Hay mujeres que naturalmente tienen hijos a esa edad. No le pasa a muchas, pero no es tan inusual. ¿Quién no tiene un tío que nació de padres mayores y es el menor de una camada?

Tal vez en ese momento Tita intentó por todos los métodos tener un hijo del Barón, lo cual me pega con ella. Era una forma de asegurarse el no perder nunca el apoyo financiero del Barón. Al viejo lo tenía en la mano, pero nunca se sabe y Borja al final no era su hijo biológico. Podía llegar una más viva que ella y quitarle todo lo logrado. Me creo que en ese momento haya accedido a los mejores especialistas en fertilidad, no haya logrado una inseminación en su propio cuerpo y años después haya utilizado en un vientre alquilado lo que ya tenía congelado.
 
Esta nota es de 1992 y habla de un referendo que se hizo en Suiza para limitar la fecundación in vitro y el uso de hembriones, o sea que ya se discutía el tema del congelamiento de material genético. Tal vez ella no sabía exactamente cómo iba a usar los óvulos, pero puede ser que se lo hayan ofrecido y una vez perfeccionado el procedimiento los haya utilizado, igual que mucha gente ahora congela los cordones umbilicales de sus hijos, porque les aseguran que en un futuro cercano las células madre que están ahí les servirán de algún modo.

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/diario/1992/05/18/sociedad/706140006_850215.amp.html
Si, pero según entendí el artículo se refiere a la fecundación in vitro y el tema va si Tita las hijas podian ser suyas al haber congelado sus óvulos, me parece según lo que yo leí la ovocryopreservación comenzó más tarde. Ay! Siento que me estoy metiéndo en camisa de 11 varas en este tema, mis escasos conocimientos mas simple matemática me indica que Tita ya no estaba en edad de acceder e este tipo de técnicas.
 
Como dijiste es escasa, pero no imposible. En el 90, por ejemplo, Tita tenía 47 años. Hay mujeres que naturalmente tienen hijos a esa edad. No le pasa a muchas, pero no es tan inusual. ¿Quién no tiene un tío que nació de padres mayores y es el menor de una camada?

Tal vez en ese momento Tita intentó por todos los métodos tener un hijo del Barón, lo cual me pega con ella. Era una forma de asegurarse el no perder nunca el apoyo financiero del Barón. Al viejo lo tenía en la mano, pero nunca se sabe y Borja al final no era su hijo biológico. Podía llegar una más viva que ella y quitarle todo lo logrado. Me creo que en ese momento haya accedido a los mejores especialistas en fertilidad, no haya logrado una inseminación en su propio cuerpo y años después haya utilizado en un vientre alquilado lo que ya tenía congelado.
Muy cierto yo conozco dos casos de cerca y siempre los saco a colación, pero si como tú dices Tita a los 47 trató de tener un bebé y no resultó eso sig. que sus óvulos eran escasísimos y viejos como suele suceder a esa edad y por lo tanto poco viables para preservación creo yo.
Edito para agregar que lap reservación de óvulos es más apta para mujers "jóvenes" que quieren aplazar la maternidad y hay un edad límite.
 
Si, pero según entendí el artículo se refiere a la fecundación in vitro y el tema va si Tita las hijas podian ser suyas al haber congelado sus óvulos, me parece según lo que yo leí la ovocryopreservación comenzó más tarde. Ay! Siento que me estoy metiéndo en camisa de 11 varas en este tema, mis escasos conocimientos mas simple matemática me indica que Tita ya no estaba en edad de acceder e este tipo de técnicas.

Es que para que haya una fecundación in vitro, o sea una fecundación fuera del aparato reproductor femenino, tiene que haber selección y manipulación de óvulos, espermatozoides y embriones (Dios, lo escribí con h antes ¿No?), así como técnicas de congelamiento de material genético. Ella en ese momento lo que no podría haber hecho es que ese óvulo fecundado se implantara en un cuerpo que no era el suyo. Eso es lo que no se discutía en ese momento, pero capaz de eso ya se hablaba en los altos niveles médicos que su fortuna les permitía costear. Pero congelamiento de óvulos y espermatozoides ya se hacía, de ahí todas las fecundaciones in vitro que ya se hacían, incluso con donantes masculinos anónimos.
 
Muy cierto yo conozco dos casos de cerca y siempre los saco a colación, pero si como tú dices Tita a los 47 trató de tener un bebé y no resultó eso sig. que sus óvulos eran escasísimos y viejos como suele suceder a esa edad y por lo tanto poco viables para preservación creo yo.
Edito para agregar que lap reservación de óvulos es más apta para mujers "jóvenes" que quieren aplazar la maternidad y hay un edad límite.

Tal vez lo que ella no podía era llevar a término un embarazo o el esperma del barón era muy débil. Tal vez tuvo pérdidas y/o el barón simplemente se negaba a un vientre subrogado u otro donante. En fin, todo es elucubración. A lo que voy es que con el dinero que ella tiene y viviendo en Suiza, no se me haría extraño que sus ganas de ser madre se remontan a décadas atrás y haya usado todo tipo de métodos, hasta que por fin se le hizo.
 
Tal vez lo que ella no podía era llevar a término un embarazo o el esperma del barón era muy débil. Tal vez tuvo pérdidas y/o el barón simplemente se negaba a un vientre subrogado u otro donante. En fin, todo es elucubración. A lo que voy es que con el dinero que ella tiene y viviendo en Suiza, no se me haría extraño que sus ganas de ser madre se remontan a décadas atrás y haya usado todo tipo de métodos, hasta que por fin se le hizo.
En esto si que estamos de acuerdo, si creo que Tita con su poder adquisitivo y determinación haya usado todo tipo de métodos para concebir si ese era su deseo y tampoco sabemos cual era el problema que la pareja tenía, pero sigo creyendo que las hijas no pueden ser biológicas, por su edad si el primer caso exitoso de nacimiento a partir de ovocriopreservación se remonta a 1999 pienso que con 56 años Tita ya no estaba en edad de congelar nada.
 

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