Mauricio Macri, Presidente Electo de Argentina

Estado
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Sugiero a @SuperCotilla cerrar este thread dado que hay un nuevo Presidente Electo en la República Argentina:
El Doctor Alberto Fernández.

Se agradece a las Señoras Moderadoras la atención que le dispensen a este tema.

Atentamente.
Anelise
 
En mi opinion debería quedar abierto hasta el fin del mandato del presidente Macri en diciembre. No es mi caso, pero puede haber alguien que quiera opinar del tema hasta entonces

Me parece una falta de criterio por parte de la forera @Anelise el pedirte que lo cerraras. Creo que pueden CONVIVIR ambos

Gracias @SuperCotilla
 
[QUOTE="sincoronita, post: 8630022, member: 1317]" Mis padres, que trabajaron toda su vida, apenas accedieron a una jubilación mínima. Ya fallecido mi padre, la verdad es que a mi madre no le alcanza, con lo que viene de servicios.Toda mi vida trabajé y me formé y no obtuve reconocimiento.
No importa mi bienestar individual: no puedo vivir en una sociedad que ve al conciudadano como un enemigo.
¿Cuánto se puede disfrutar si al conciudadano le va mal? El pymes, el negocio que cerró en la otra cuadra...

Lamento lo que me contas y te lo digo de verdad, pero ¿de quien te parece que puede ser la culpa? de 70 años de peronismo o 4 de macrismo?
Sin quitarle a Macri toda la responsabildad que le cabe por su malograda gestion, por supuesto[/QUOTE]

Parece que a la forera @gabriela le da gracia la situacion de tu madre. Te aseguro que a mi no. Todos somos mas pobres en Argentina pero te vuelvo a decir y con esto termino el tema aca: creo que la situacion en la que estamos es consecuencia de 70 años de peronismo en el poder, no solo de 4 años de desgobierno de Macri
Saludos @sincoronita y que sea lo mejor para nuestro pais
 
Lamento lo que me contas y te lo digo de verdad, pero ¿de quien te parece que puede ser la culpa? de 70 años de peronismo o 4 de macrismo?
Sin quitarle a Macri toda la responsabildad que le cabe por su malograda gestion, por supuesto
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Parece que a la forera @gabriela le da gracia la situacion de tu madre. Te aseguro que a mi no. Todos somos mas pobres en Argentina pero te vuelvo a decir y con esto termino el tema aca: creo que la situacion en la que estamos es consecuencia de 70 años de peronismo en el poder, no solo de 4 años de desgobierno de Macri
Saludos @sincoronita y que sea lo mejor para nuestro pais
A mi lo que me parece curioso es que la oposición al peronismo solo ha conseguido el poder dos veces en 40 años. La penúltima acabo con toda Argentina pegando caceroladad y emigrando, principios del 2000 y esta.

Quizás el peronismo no sea lo mejor pero la oposición deben ser los políticos más inútiles del país porque a la que pillan el país consiguen empeorar la situación en tiempo récord. Macri ha endeudado más el país en 4 años que los Kirchner en 12 años. Y todo para conseguir..... NADA. Es más dejarlo peor.

O sea que la oposición al peronismo también tiene muuucha culpa. Dos oportunidades que han tenido y lo han dejado todo hecho un patatal. Así tendréis peronismo otros 70 años seguro
 
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A mi lo que me parece curioso es que la oposición al peronismo solo ha conseguido el poder dos veces en 40 años. La penúltima acabo con toda Argentina pegando caceroladad y emigrando, principios del 2000 y esta.
Quizás el peronismo no sea lo mejor pero la oposición deben ser los políticos más inútiles del país porque a la que pillan el país consiguen empeorar la situación en tiempo récord. Macri ha endeudado más el país en 4 años que los Kirchner en 12 años. Y todo para conseguir..... NADA. Es más dejarlo peor.
O sea que la oposición al peronismo también tiene muuucha culpa. Dos oportunidades que han tenido y lo han dejado todo hecho un patatal. Así tendréis peronismo otros 70 años seguro

Te explico; en Argentina hay democracia de manera ininterrumpida desde 1983 entonces no ha habido muchas opciones de cambiar la cosa. Desde ese momento hemos tenido 9 presidentes: Alfonsin, Menem, De la Rua (acá es donde viene la super crisis y hay varios presidentes en una semana), Duhalde, N. Kirchner, C. Kirchner, Macri y Fernandez a partir del 10/12. Recien el traspaso del 89 es el primero en 90 años o asi en darse de un presidente democraticamente electo a otro (hubo 6 golpes).
De todos estos que te mencione tres han sido de afuera del sistema del PJ, el resto han salido en mayor o menor medida de dicho partido (Alfonsin y De la Rua eran de la UCR y Macri de una alianza del PRO con el ARI y la UCR).
Aparte hay una cuestión que es que nosotros no tenemos Jefe del Estado y Jefe de Gobierno por separado como si pasa en España. En el sistema presidencialista se sabe que quien esta se tiene que ir en un X tiempo (en México son 6 sin reelección, en Argentina son 4 con posibilidad de reelección desde el 94). No es tan sencillo que se genere un cambio de Gobierno.
 
Última edición:
El peronismo goberna 70 años y la culpa la tiene la oposicion
Joder! no me di cuenta hasta hoy que la culpa de lo que pasa en Venezuela no es de Maduro

Creo que en son 70 años hubo una dictadura de por medio y bastante conocida.

Y de la Rúa no era peronista y mando el país al carajo ... Y Macri lo mismo.

Nadie dice que el peronismo sea bueno pero cambiar de gobierno parece irse como se dice de Guatemala a Guatepeor de ahí que se vuelva a Guatemala.

Y si hay culpa de la oposición. Si dos oportunidades que tienen las dos mandan al país al carajo la gente no ve alternativa y vuelve a lo malo conocido porque lo por conocer es lo peor. Porque las dos veces que los peronistas han salido del poder desde la caída de la dictadura el país ha pasado de regulín al desastre.

Y llámame rara pero pasar de los peronistas, que sin corruptos ya lo sabemos, a un tío con 200 causas abiertas puede ni ser buena idea. Si no hay una oposición decente y no corrupta la gente va a seguir con los peronistas
 
Creo que en son 70 años hubo una dictadura de por medio y bastante conocida.

Y de la Rúa no era peronista y mando el país al carajo ... Y Macri lo mismo.

Nadie dice que el peronismo sea bueno pero cambiar de gobierno parece irse como se dice de Guatemala a Guatepeor de ahí que se vuelva a Guatemala.

Y si hay culpa de la oposición. Si dos oportunidades que tienen las dos mandan al país al carajo la gente no ve alternativa y vuelve a lo malo conocido porque lo por conocer es lo peor. Porque las dos veces que los peronistas han salido del poder desde la caída de la dictadura el país ha pasado de regulín al desastre.

Y llámame rara pero pasar de los peronistas, que sin corruptos ya lo sabemos, a un tío con 200 causas abiertas puede ni ser buena idea. Si no hay una oposición decente y no corrupta la gente va a seguir con los peronistas
Es que la opción frente al peronismo es el neoliberalismo, que nunca beneficia a los trabajadores ni a la clase media. Mira Chile. Incluso dentro del peronismo hubo un neoliberal como Menem. De la Rúa (UCR) continuó con su política y terminó en la megacrisis de 2001.
El peronismo no es malo, para nada. Por lo menos hay un reparto más equitativo de la riqueza.
 
En mi opinion debería quedar abierto hasta el fin del mandato del presidente Macri en diciembre. No es mi caso, pero puede haber alguien que quiera opinar del tema hasta entonces

Me parece una falta de criterio por parte de la forera @Anelise el pedirte que lo cerraras. Creo que pueden CONVIVIR ambos

Gracias @SuperCotilla

Desde mi punto de vista, absolutamente profesional, lo que me parece una falta de criterio es mantener en un thread el título Presidente Electo.....para hacer un popurrí de un presidente que en 44 días finaliza su mandato.
Y más aún teniendo en cuenta que el 27 de Octubre se consagró mediante el voto ciudadano al nuevo Presidente Electo, Dr. Alberto Fernández.

No tod@s somos politólogos o historiadores y no tod@s, al parecer, podemos debatir con la altura que el tema amerita.
Buena vida!
 
Última edición:
Es que la opción frente al peronismo es el neoliberalismo, que nunca beneficia a los trabajadores ni a la clase media. Mira Chile. Incluso dentro del peronismo hubo un neoliberal como Menem. De la Rúa (UCR) continuó con su política y terminó en la megacrisis de 2001.
El peronismo no es malo, para nada. Por lo menos hay un reparto más equitativo de la riqueza.
el peronismo sobre el papel es socialdemocracia light con tildes algo nacionalistas, algo no malo en Latinoamérica que se ha de defender de inferencias constantes. El problema es el de todos los partidos que se pasan muuucho tiempo en el poder. Clientelismo brutal. Al no haber una oposición socioliberal decente, ya tenemos que saltar al neoliberalismo puro, que resulta peor y aún más corruptos, Macri venía con una carga de causas penales de órdago, no puede haber una regeneración democrstica normal.

En España donde tenemos mucha derecha pero no centro derecha pasa pero mucho menos exagerado. No hay tampoco en España una centro derecha tipo francesa o alemana que sirva de balanza pero al menos la izquierda es plural, hay centro e izquierda definida. El bipartidismo en cualquier forma siempre acaba siendo malo y en Argentina es peronismo o neoliberalismo (como quiera que se llame que son el mismo perro con diferente collar)
 
#SiVosQuerés: ¿puede una canción ganar unas elecciones?
Toda batalla política es una batalla cultural. La música es un idioma universal que conecta desde las emociones
Por Antoni Gutiérrez-Rubí
7 de septiembre de 2019
Infobae
"Algún día la política será una canción", escribió el poeta León Felipe. Sólo los poetas son capaces de condensar un mundo en un verso.


Así lo entendió también Barack Obama que intuyó que la música sería decisiva en la movilización del electorado urbano en el 2008. Y el impacto político del famoso Yes We Can así lo demostró. Obama comprendió que toda batalla política y electoral es una batalla cultural. Nunca sabremos con exactitud cuánto contribuyó esa versión de Will.i.am, líder del grupo afroamericano Black Eye Peas, a la victoria electoral de Obama, pero nadie duda de ello. El cantante decidió aportar su talento cuando escuchó emocionado a un Obama que, en lugar de atacar a su rival (Hillary Clinton) tras perder en las primeras primarias de New Hampshire, lanzaba un discurso cargado de esperanza: "Sabemos que el camino será largo, pero recuerda que por muchos obstáculos que haya en el camino, nada puede frenar el poder de millones de voces que claman por el cambio. Sí, se puede".

Hay frases que marcan época. Yes, We Can, es una de ellas.

"La música es revolucionaria: alinea las filas del pueblo, lo despierta y lo guía hacia delante, decía el compositor y pianista ruso, Dimitri Shostakóvich. La música es un idioma universal que conecta desde las emociones, provoca determinadas reacciones físicas y, junto con la política, guardan una íntima y eficaz relación. La música es puente para que la política comunique. Y esa comunicación tienen tres características vencedoras: las multitudes, las redes, las calles. Si la música es universal, bailar también lo es. Implica relacionarse, ser cómplice de otros, formar parte de un colectivo.

YES-WE-CAN-DE-WILLIAM-1920.jpg

Barack Obama y el autor del hit que se convirtió en lema de su campaña: Yes we can
Hace muy pocos días, se viralizó una campaña en donde cientos de personas, bajo la consigna "Macri ya fue, Vidal ya fue, si vos querés, Larreta también", se congregaron, a metros del Obelisco, para bailar al ritmo de la cumbia en rechazo a la reelección del actual jefe de Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires, Horacio Rodríguez Larreta. Se trató de un formato flashmob, que implica la acción coordinada y repentina de una multitud en el espacio público para luego dispersarse rápidamente. La propuesta es innovadora e intenta construir un movimiento desde abajo, desde la calle, desde el baile, desde la alegría del encuentro.

El fenómeno #SiVosQuerés está generando interés, incluso fuera de las fronteras argentinas. Estas podrían ser las claves:

La cumbia

En Argentina, nada mejor que la cumbia para bailar. La cumbia argentina cuenta con influencias del chamamé y del tango. Una versión de este subgénero que se popularizó en las últimas décadas es la cumbia villera, caracterizada por sus letras que relatan los pesares cotidianos de la marginalidad.

La cumbia de Lammens es magnética y contagiosa. No es banda sonora: es acción política
La cumbia en Argentina ha logrado colarse en todos los estratos sociales. Tiene esa capacidad de identificar crudas realidades y, al mismo tiempo, ser un elemento de diversión y distracción. El uso de la cumbia en campañas electorales es habitual. Por ejemplo, en la Provincia de Buenos Aires, los principales rivales para la gobernación, María Eugenia Vidal y Axel Kicillof, tienen sus propias cumbias. Pero la cumbia de Matías Lammens es magnética y contagiosa. No es banda sonora: es acción política. Esa es la diferencia.

Cumbia-Larreta-Ya-Fue-en-Caballito-12.jpg

(Nicolás Stulberg)
El baile

Bailar, cantar, moverse, es disfrutar, es placer. Y juntarse para bailar en la calle es una manera de tomar la calle, de apropiarse del espacio público. Frente a las frías e inertes vallas publicitarias con sus modelos previsibles y estereotipados, la comunicación de cuerpos en movimiento con su diversidad etaria y cultural es de una enorme vitalidad y credibilidad. Es libertad, emancipación, colectividad. El movimiento que acompaña esta cumbia es sencillo, divertido y permite una gran expresividad corporal. Este baile ocupa la calle con alegría y confianza, desafiando, con el baile, a la rigidez y dureza del adversario a batir.

De las calles a las redes

La gente baila en el atardecer amparada por la complicidad de la multitud comprometida, las linternas de los celulares, las fotos, las selfies, los vídeos y los streamings. El baile se convierte en una fiesta democrática a la que invitamos a nuestros amigos y amigas a través de las redes. Diversas presencias: virtuales y físicas. Todo ello es la nueva realidad. Además, los promotores han entendido que no era publicidad (no lo mueven desde las redes oficiales), que no debían encuadrar esta acción en una acción tradicional. Se trataba de crear una atmósfera ciudadana, de liberar la campaña de asesores, publicistas y dirigentes… y devolverla a la gente donde siempre tiene que estar.

Cumbia-Larreta-Ya-Fue-en-Caballito-20.jpg

(Nicolás Stulberg)
El momentum

Después de varias concentraciones y con varios formatos, empezamos a intuir la fortaleza del momentum de esta iniciativa. ¿Dónde tiene su límite? ¿Es posible hacer de la concentración final una gran fiesta de emancipación, esperanza, alegría y confianza políticas? Creo, sinceramente, que su potencia va a ir en aumento. El candidato se ha convertido en movimiento, música y complicidad. La sonrisa de Lammens corona esta energía movilizadora que puede desbordar la rigidez y el techo histórico del peronismo y del kirchnerismo en CABA

El concepto

#SiVosQuerés apela a lo posible, combate el determinismo y el derrotismo. Es desafiante y estimulante. Trabaja las emociones que no se rinden, que creen que es posible el desafío y el reto por el solo hecho de que es posible democráticamente. Esta apelación indirecta al voto me parece de una gran efectividad. No es dirigismo, no exige ni conmina a los electores, les deja en libertad. Les habla desde la autonomía, el respeto y el sueño compartido. Es muy útil para atraer votantes indecisos y permite el cambio sin complejos, ni culpa. Ahí está clave.

La alegría

Nietzsche decía que "el sentimiento de placer que surge de las relaciones humanas vuelve en general al hombre mejor; la alegría compartida, el placer disfrutado en común son mayores y le dan seguridad al individuo, lo hacen más bueno, disuelven la desconfianza y la envidia: porque uno se siente bien y percibe que el otro se siente bien igualmente". Elecciones, música, baile, hoy son parte del proceso de recuperación del ánimo democrático, del reencuentro socializador y las energías liberadoras.

¿Puede una canción ganar unas elecciones? No lo sabemos… pero no lo descarten. Yes We Can #SiVosQuerés.

Otro artículo:
https://www.pagina12.com.ar/216846-si-vos-queres-larreta-tambien-hizo-bailar-a-toda-la-ciudad
Qué pena que perdió Lammens. Tenía una gran propuesta para la ciudad.
 
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