Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán

[el porqué de las cosas]

Para el debate ideológico (si es que interesa claro, más allá del pim pam pum partidista). Aquí, la visión del conflicto catalán desde la perspectiva del republicanismo usano.

El articulo va de por qué el colectivo odia a la disidencia , entendiendo “el colectivo” en este caso como la derecha fascista, que es colectivista, frente al liberalismo, que parte de la libertad individual (si bien las mismas tesis se podrían aplicar en el caso del colectivismo izquierdista).

El autor analiza la revolución catalana desde la perspectiva republicana, para establecer paralelismos con la revolución americana y la declaración de independencia de 1776 (y con todas las revoluciones liberales de autodeterminación).

El independentismo catalán tiene, por otra parte, sus paralelismos con los movimientos anti-fascistas y de liberación nacional, pero este artículo se centra en la revolución usana porque está escrito por un liberal anglosajón y no por un socialista europeo.

Catalan Independence: Why The Collective Hates It When People Walk Away

“Cuando un colectivo actúa contra la disidencia, lo único que pone en evidencia es que sus razones para existir son inadecuadas y no convencen. Es el caso de España, el de la UE y el del resto del mundo. Globalistas y colectivistas harían bien en tomar nota: la descentralización es el modelo del futuro.

A la larga, la participación forzosa (impuesta) es una batalla perdida ".

http://www.alt-market.com/articles/...the-collective-hates-it-when-people-walk-away

gracias. interesante el debate conceptual. siempre!

El autor analiza la revolución catalana desde la perspectiva republicana, para establecer paralelismos con la revolución americana y la declaración de independencia de 1776 (y con todas las revoluciones liberales de autodeterminación).

esto es: revolución catalana. revolución de la mitad de la sociedad catalana contra el actual estatus legal, apoyado por la otra mitad de la sociedad catalana. (la primera organizada mejor para manifestarse, visto que es lo que viene a hacer, una revolución)

me pregunto: en el caso se estableciera la Republica catalana, ?seria igual de valida una revolución catalana - promovida nuevamente por parte de la mitad de la sociedad catalana contra el estatus legal, apoyado por la otra mitad?

 

[Carolino]

NO.
Eligió pasarse a la derecha y ser el rey de PePeros y Ciudadanos.
Se ha puesto del lado del facherío, de Albiol, de Bertín Osborne, de Ortega Cano, de Rosa Díez, de la derecha que pide que los tanques salgan a la calle ¡YA!, hasta Aznar (el de la guerra de Irak) se ha puesto de su parte.
¿Se ha convertido El Preparao en la nueva musa de la derecha?

Comentan que Casa real informó de su intención de salir a hacer un discurso al PP, PSOE y Ciudadanos. ¿Y los demás partidos? ¿No eran dignos de tal información?
Ahora bien, yo encantada. Las palas con las que está cavando su tumba van cada vez más deprisa.

 

[Ondina]

no te empecines ONDINA que no se opone España, se opone, de momento, la legislación vigente, se puede cambiar, si, mayoría parlamentaria, referendum nacional ratifique la modificación de la CE y a votar los catalanes

se opone el gobierno de España, es decir ES-PA-ÑA.

Rajoy ha dicho NO a una reforma constitucional.

Con el bloqueo del PP, no hay reforma constitucional posible.

empecinada estás tú y Rajoy, no yo.

 

[Isabella]

NO.
Eligió pasarse a la derecha y ser el rey de PePeros y Ciudadanos.
Se ha puesto del lado del facherío, de Albiol, de Bertín, de Ortega C, de Rosa Díez, de la derecha que pide que los tanques salgan a la calle ¡YA!, hasta Aznar (el de la guerra de Irak) se ha puesto de su parte.
¿Se ha convertido El Preparao en la nueva musa de la derecha?

Eso no es cierto.
El Rey se puso al lado de la Constitución.

 

[Carolino]

 

[Amadís]

Sí, es un colegio de autistas (con perdón).

Bueno, preparada para el aspa roja de la que se acentúa siempre.

Mas bien de sordos mudos y ciegos, con todos mis respetos, que no MANCOS..

 

[Ondina]

Estoy hablando del Mercado Comun

Conviene leer la lectura propuesta antes de dar al botón citar cual autómata.

"Greece, by objecting to the admission of the former Yugoslav Republic of Macedonia to Nato, has breached its obligation," the ICJ said.

The ruling makes it politically more difficult for Greece to object to any future application by Macedonia to either Nato or the EU.

 

[pedrogoera]

Más de 430.000 personas firman una campaña para que Rajoy dimita por la represión de la Policía el 1-O


El caos y el brutal despliegue policial que hemos vivido ayer en Catalunya cruzan una línea roja en nuestra democracia que no se puede tolerar", dice la campaña de la plataforma Avaaz

• 
  
  
  Carga policial para detener la votación en Barcelona el 1-O. | EFE
  
  MÁS INFORMACIÓN
  • Puigdemont reprende a Felipe VI: "Así, no"
  • El PSOE acusa a Puigdemont de no actuar como presidente de todos los catalanes
  • Los observadores internacionales denuncian la "operación de estilo militar" contra el 1-O
  Ver todos
  
  
  MADRID
  05/10/2017 10:00 Actualizado: 05/10/2017 10:01
  PÚBLICO
  
  Más de 430.000 personas han firmado en la plataforma Avaaz una campaña que pide al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, que dimita tras la represión de la Policía durante la jornada del referéndum de Catalunya.
  
  "Le pedimos que presente su dimisión inmediata. El caos y el brutal despliegue policial que hemos vivido ayer en Catalunya cruzan una línea roja en nuestra democracia que no se puede tolerar", afirmaba la descripción de la campaña.
  
  "La Policía golpeando con porras a señoras mayores, sacando a rastras a la gente de los colegios donde iban a votar, disparos con pelotas de goma... ¡Es una vergüenza y tiene que parar inmediatamente! Pero hay que ir más allá. Cualquiera que sea nuestra opinión sobre el referéndum y las distintas responsabilidades de ambas partes del conflicto, todos estamos de acuerdo en que este tipo de represión violenta es repugnante, y que el brutal y desproporcionado despliegue policial ordenado por el gobierno de Mariano Rajoy demuestran su incapacidad como líder de un país democrático y plural", dice la plataforma.
  
  Según los cálculos del Govern, la jornada del 1 de octubre finalizó con 893 heridos de diversa consideración, dos de ellos graves. Uno de ellos fue alcanzado en el ojo por el impacto de una pelota de goma. El uso de este material antidistubio había sido ilegalizado en Catalunya, que prohibió expresamente a los Mossos d'Esquadra su uso desde en el año 2014 tras meses de controversia. El caso de Ester Quintana -la mujer que perdió un ojo durante la huelga general del 14-N de 2012- fue finalmente el detonante de que el Parlament prohibiera el uso de este tipo de material antidisturbio.
  
  El uso de pelotas de goma por parte de los Mossos d'Escuadra ha dejado en Catalunya una decena de heridos graves, la mayoría por mutilaciones oculares o lesiones en el bazo desde el año 2008.
  
  
  
  
  

 

[aporlatercera]

[QUOTE="Maria Sestieri, post: 4520007, member: 23491.../...

Que disfrutes el Freixenet, yo ya te digo, desde que descubrí el cava extremeño tuve una verdadera epifanía. Y además no es cabezón.

Saludos, Ondina[/QUOTE]


Cierto. Mi "este hombre", como dice @turn también compra cava extremeño.

http://www.cavasnocatalanes.com/cavas_extremenios.htm

 

[Ondina]

Claro, Escocia hubiese podido quedarse si el IndyRef hubiese ganado, porque el IndyRef era LEGAL y LEGÍTIMO.
El Referendum de Cataluña ni lo uno ni lo otro, así que no entrarán a la UE así.
O se reforma la Constitución Española y se deroga el artículo que impide la separación o bye bye UE si hay DUI.
Y ahí si que se les cierran las puertas, porque la UE no se va a poner a joder a un estado miembro.

 

[aporlatercera]

El Banco Sabadell se va de Cataluna y la decisión hace que se dispare en bolsa.
Venga cocomocho dialoga con todas las empresas que se van... tienes trabajo para rato.
Espero que ya que ni el rey ni el mercado ni Europa están apoyando a los golpistas, Rajoy no sea tan inepto de ceder un cm.
Esta si es buena dosis de realidad.

Hoy puedo decir que las retiradas de fondos del Sabadell y la Caixa son masivas. La sombra del corralito es muy alargada.

 

[paulino]

Es algo más: esta semana me ha llegado publicidad de "promoción de productos catalanes" en el Súper de mi barrio, para que se identifiquen bien. No me extraña que Junqueras no sepa más que decir que quiere mucho a España y los españoles, algo le habrá llegado de las empresas de Cat.