Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II

[Dagurasu]

Tambien hay unas declaraciones de Torra en soliradidad con Valencia tras las recientes riadas y solo con Valencia.

https://sociedad.e-noticies.es/torra-solo-ofrece-ayuda-a-la-comunidad-valenciana--126005.html

Torra sólo ofrece ayuda a la Comunidad Valenciana

“Me he puesto a disposición de Ximo Puig -presidente de la Generalitat Valenciana-; ¡todo el apoyo y toda la solidaridad, valencianas y valencianos!”, concluye el presidente catalán, sin hacer mención a las tormentas que han arrasado algunos municipios de Murcia, Almería y Albacete.

O no se ha dado cuenta que no solo la Comunidad Valenciana a sido afectada o lo sabe y el resto le dan igual o bien es una elección de palabras desafortunada, con Torra cualquiera de las tres es posible creo yo.
En cualquier caso no son las declaraciones mas afortunadas, pero estoy dispuesto a considerarlo una mala elección de palabras sin nada desagradable detras en este caso.

 

[Nuria G]

Bueeeno, poco a poco, pasito a pasito...

https://www.lavanguardia.com/politi...s-catalunya-espana-antoni-garrell-poblet.html

 

[Dagurasu]

Reconocer la exageración esta bien, pero mejor seria reconocer los engaños, falsedades y difamaciones vertidos y pedir disculpas por ello. Pero dudo que alguna vez veamos eso, el relato victimista de presos politicos, dictaduras fascistas y el francocomodin dan demasiada comodidad. Bueno, recuerda que España es reconocida como una democracia plena internacionalmente, supongo que indirectamente esta negando ese absurdo de estado fascista al menos.

Por supuesto sin autocritica no existe posibilidad de cambio o aprendizaje asi que se sigue con exactamente el mismo mismo objetivo y rumbo, sin pensar en lo que todos los engaños y mentiras que les han llevado a donde estan signifiquen nada.

Ahora muerto el hype (que es imposible sostener durante años sin resultados) se vuelve a exactamente lo mismo de antes, presionar y exigir mas autogobierno, mas dinero y mas competencias, seguir con la propaganda contra el resto del pais y cuando venga bien inventarse un nuevo agravio y exigir independencia inmediata.

En suma, de vuelta a la casilla de salida, con mayor división y crispación entre la sociedad que nunca, con daños economicos, con el insulto al resto del pais instalado en el discurso independentista a un nivel que en el otro lado es impensable (dudo que vayamos a ver a Abascal llamando bestias taradas a los Catalanes o alguna lindeza similar a las que Torra tiene por docenas) y recompensado con votos por los independentistas. Bueno es que el texto lo reconozca el problema es que las heridas son faciles de hacer y dificiles de sanar, si espera que pase acorto plazo deberia desengañarse, la crispación a venido para quedarse lo menos una decada.

En suma todo a ido a peor y nadie ha ganado nada excepto los especuladores de la crispación que se han forrado engañando, manipulando y haciendo de la vida de todos peor.

Encuentro muy notorio del texto que no parezca haber ninguna explicación de porque se busca y se quiere la independencia, simplemente se quieren independizar y ya esta, es el objetivo en si mismo, aparentemente, cuando deberia ser un paso intermedio para algo mas.

Si, doctrina de claridad, eso lo considero muy aceptable, si la constitución cambia para que sea legal, de hecho es mas o menos lo que considero minimamente indispensable para un referendum aceptable. Que donde salga el no se quede en España, que se expliquen de verdad las autenticas consecuencias y coste de dejar el pais, sin demagogia y mentiras, con el tribunal constitucional decidiendo y determinando las condiciones, etc... Lo que hubo en Canada, ni mas ni menos es aceptable para mi, ahora bien, mucho queda para que el independentismo consiga el apoyo que necesita tras haber quemado cuantos puentes ha podido.

En cuanto al gesto de concordia al gobierno y resto del pais, se deja deliberadamente vago, pero si de verdad quieren mostrar algo tendria que ser algo tangible, no se devolver una competencia como educación o similar, si veo eso (que no creo que vea jamas) realmente me creere que existe algun cambio real, mientras simplemente es volver a lo que habia antes, para intentar lo mismo que antes, en suma, volver a la casilla de inicio para repetir el mismo camino y por supuesto para demostrar que estoy en lo correcto el articulo termina con mas peticiones, mas, dar mas siempre, que ha demostrado no soluciona nada, porque cuanto mas se da mas quieren y menos lo aprecian, asi que eso es solo retrasar el problema, pero no solucionarlo.
Da igual quien tenga competencia en sanidad si una parte de la sociedad catalana piensa en el resto del pais como opresores coloniales de un estado fascista que les roba (descabellado, pero es algo que muchos independentistas creen, gracias a los que ahora se retractan y sus politicas de crispación para ganar votos y evitar los efectos de la crisis por culpar a otros, pero el relato del odio suele salirse de control). Si de verdad quieren reparar los daño sociales eso es lo que deben enmendar, pero hay nulo interes en ello, solo mas concesiones y la idea de que el independentismo conceda algo, como siempre parece ser literalmente impensable.

Porque es un problema de social, de como Cataluña, especialmente la parte independentista percibe al resto del pais y sus habitantes y viceversa. Hasta que eso no se solucione nada cambiara aunque les den todas las competencias posibles y mas. Pero es que este articulo es solo palabras bonitas para volver a lo que llevan haciendo decadas, pedir mas, siempre mas. Lo cual no resuelve ningun problema social que es la raiz del problema y siempre lo ha sido.

Supongo que se resume en esa frase tan famosa: Locura es intentar exactamente lo mismo y esperar resultados diferentes.

 

[Hera 33]

El alcalde de ERC de Sant Andreu de Llavaneras ‘planta’ una estelada de metal para que no la quemen

Estelada de metal colocada por el Ayuntamiento de Sant Andreu de Llavaneras.

• OKDIARIO
• 15/09/201915:50

El Ayuntamiento independentista de Sant Andreu de Llavaneras ha decido ‘plantar’ una bandera estelada de metal en un jardín a la entrada del pueblo. El Consistorio ha tomado esta decisión después de que los vecinos hayan retirado e incluso quemado las diferentes banderas independentistas que su Ayuntamiento ha ido colocando.

El tira y afloja entre los vecinos y el Ayuntamiento de Llavaneras viene de lejos. El Ayuntamiento, tras una decisión del Pleno de la Corporación, decidió poner una bandera independentista a la entrada del pueblo. Esto sucedió en el año 2014.

Nada más poner la ‘cubana’ unos jóvenes en desacuerdo con la decisión de sus gobernantes, decidieron retirar la bandera independentista. Fueron pillados in fraganti mientras retiraban la estelada y desmontaban el mástil. El propio Consistorio dio noticia del "acto vandálico" y aseguró que los daños fueron mínimos por lo que repondrían la bandera.

Sant Andreu de Llavaneras

Al poco tiempo de su reposición, en poco menos de un mes, la bandera independentista apareció quemada. El Consistorio lamentó de nuevo el incidente que calificó como "un grave acto de incivismo y de vulneración del derecho a la libertad de expresión". Además, pidió al resto de vecinos que iniciaran una caza de brujas para averiguar quién o quiénes fueron los responsables de la quema de la bandera.

Otra de las anécdotas que han rodeado la polémica instalación de la estelada fue la decisión de un vecino, con una vivienda cercana al jardín donde se encuentra la bandera independentista, de colocar una gran bandera de España. La imagen de la estelada, más pequeña, contrastaba con la de la rojigualda, más grande, en un segundo plano.

Esta vez el consistorio, gobernado por el independentistas de ERC Joan Mora y Buch, harto de luchar contra los vecinos que no quieren que los visitantes de Sant Andreu de Llavaneras lo primero que vean sea una bandera independentista, ha decidido poner la estelada pero ¡¡¡de metal!!!.

https://okdiario.com/espana/alcalde...s-planta-estelada-metal-que-no-quemen-4572542

 

[Juvenalia]

Es que el hartazgo es ya de dimensiones considerables.

Soy independentista de toda la vida y estoy harta del Procés.

 

[Nuria G]

No sé qué me impresiona más, si la sublime elegancia de la expresión oral del edil, si su aguda capacidad para captar el espíritu de los tiempos o la profunda humanidad y empatía con quienes lo han perdido todo que destila su verbo florido. Decididamente este es un ser superior.

Qué asco.

@Abogada del Diablo , espero que tu “No estoy de acuerdo” vaya por lo de “ser superior”. El comentario de este individuo es objetivamente miserable. Moralmente miserable. Imposible de compartir si eres una persona decente.

 

[deatar]

El TSJC da 48 horas a Torra para quitar la pancarta de la Generalitat en favor de los presos "políticos".
Lo de la neutralidad en espacios oficiales se ve que tampoco lo comprenden.
Pobretes

 

[Nuria G]

Los Alcáres (Murcia) despide a la UME entre aplausos. @Abogada del Diablo , @Carolino , lo siento, otra vez será.

https://www.laopiniondemurcia.es/comunidad/2019/09/20/alcazares-despide-ume/1053747.html

 

[AneAdiego4]

 

[SultanaXS]

Detenidos 9 CDR que querían atentar coincidiendo con el aniversario del 1-O y la sentencia del Supremo
Según las fuentes consultadas por LD, los arrestados podrían "haber ocasionado daños y víctimas mortales debido a lo avanzado de sus preparativos".

https://www.libertaddigital.com/esp...-que-planeaban-acciones-violentas-1276645143/

 

[Deleted member 27021]

Detenidos 9 CDR que querían atentar coincidiendo con el aniversario del 1-O y la sentencia del Supremo
Según las fuentes consultadas por LD, los arrestados podrían "haber ocasionado daños y víctimas mortales debido a lo avanzado de sus preparativos".

https://www.libertaddigital.com/esp...-que-planeaban-acciones-violentas-1276645143/

Y esto es lo que ellos dicen:

Els CDRs responen a la ràtzia de l’Estat contra l’independentisme
Amb una piulada qualifiquen d”’arbitràries” les detencions dels nou independentistes fetes avui per 500 guàrdies civils vinguts de Madrid
REDACCIÓ 23/09/2019

Imatge d'agents de la Guàrdia Civil i els Mossos d'Esquadra en l'operatiu per detenir nou independentistes a Sabadell, el 23 de setembre de 2019. (hortizontal)


A través del seu compte de Twitter nacional, els CDR ha qualificat d”arbitràries” les detencions de nou membres del col·lectiu per part de la Guàrdia Civil i per ordre de l’Audiència Nacional en el marc d’una ràtzia contra l’independentisme per la port de l’Estat davant la resposta massiva a les sentències contra els presos polítics un cop finalitzat el judici farsa.

En una piulada, els CDR qualifiquen també d”’indiscriminats” els escorcolls que s’estan duent a terme aquest dilluns i adverteix que ”no aturaran un poble convençut i combatiu” i fa una crida a estar ”atents” per a les convocatòries de suport que puguin sorgir. Pels CDR, ”la maquinària de les forces repressores” els ha posat ”al punt de mira”.

Los CDRs responden a la razzia del Estado contra el independentismo

Con un tuit califican de "arbitrarias" las detenciones de los nueve independentistas hechas hoy por 500 guardias civiles venidos de Madrid

A través de su cuenta de Twitter nacional, los CDR calificaron de "arbitrarias" las detenciones de nueve miembros del colectivo por parte de la Guardia Civil y por orden de la Audiencia Nacional en el marco de una razzia contra el independentismo por parte del Estado ante la respuesta masiva a las sentencias contra los presos políticos una vez finalizado el juicio farso.

En un tuit, los CDR califican también de "indiscriminados" los registros que se están llevando a cabo este lunes y advierte que "no detendrán un pueblo convencido y combativo" y llama a estar "atentos" para las convocatorias de apoyo que puedan surgir. Para los CDR, "la maquinaria de las fuerzas represoras" los ha puesto "en el punto de mira".

 

[SultanaXS]

Los CDR son terroristas, pero Torra y su familia son parte de ellos, están en las Instituciones.