Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II

[luis-ap039]

¿Y de donde sacas que son independentista?

Por tus propias palabras...

 

[luis-ap039]

No se equivoque, lo que hace @Ondina es muy sencillo: deshumanizar España una vez señalado el país como el tirano que ahoga al poble catalán.

El armazón ideológico del nacionalismo identitario es tan simple como el mecanismo de un cubo: en primer lugar se identifica a un conjunto de personas por razón de la lengua, la religión o la raza, en este caso el pueblo catalán, como víctimas de otro conjunto de personas, en este caso -como sabemos- el Estado español. El poble catalán es por definición laborioso, avanzado, democrático y supino mietras que España, por el contrario, es franquista por definición y está poblada por seres ineptos, vagos, incultos e indeseables. Esto es así y tal esquema se construyó en el Siglo XIX para azuzar a los campesinos analfabetos contra los avances que traía consigo la Revolución Industrial y contra los que ya habían traido la Ilustración y la Revolución Francesa. Luego, ya en el S. XX a esta basura ideológica se añadió el racismo en Alemania. Y Europa -como también sabemos- se llenó de cadáveres porque un pueblo electo ex ante por la naturaleza, el alemán de raza aria, también se sentía oprimido, robado, saqueado y en peligro de desaparición por parte de la nación judía.

Ese es el relato y no otro. Por eso usted, yo y todo el que se oponga al secesionismo catalán somos post-franquistas. O sea, franquistas de cuerpo entero a los que insultar de todas las formas posibles. Como la Constitución del 78 y como todo lo que se menee fuera del totalitarismo fascistoide de la Dinamarca del Sur. Porque Cataluña, cómo no, es la Dinamarca del Sur. Y con eso queda despejada la incógnita de por qué Cataluña tiene que separarse de España, porque Cataluña es superior y España es franquista.

Esto obvia que no hay un sol poble en Cataluña sino que hay por lo menos dos, pero de eso ni se menciona ni se considera. El otro pueblo catalán, el que no se doblega ante la tiranía del nacionalismo identitario, es una manada de colonos, de botiflers y de bestias con forma humana y sensación de inmundicia, etc. También obvia un problema mayor aún, el de los presupuestos constitucionales que declaran titulares de la soberanía a 47 millones de personas. Pero como son franquistas, que se jodan.

Claro como el agua.

Si las previsiones se cumplen, lo que nos vamos a reir en las Elecciones Catalanas de 2021....

 

[IDOLO]

Por tus propias palabras...

Pues va a ser que no.

 

[luis-ap039]

Pues va a ser que no.

Pos vale..

 

[Ondina]

O una "nación" que solo existe en la mente de unos cuantos y que está condenada a acabar en el fondo del pozo de la mierda...

Cataluña es una nación, sin Estado, pero nación . Son pocos son los que disputan a estas alturas que lo sea.

en todo caso , condenar a una "nacionalidad" (te caiga mejor o peor) a un "pozo de mierda" dice mucho de ti y del tipo de nacionalismo que practicas.

 

[luis-ap039]

Cataluña es una nación, sin Estado, pero nación . Son pocos son los que disputan a estas alturas que lo sea.

en todo caso , condenar a una "nacionalidad" (te caiga mejor o peor) a un "pozo de mierda" dice mucho de ti y del tipo de nacionalismo que practicas.

He hablado del pozo de mierda de la "nación" porque es EXACTAMENTE AHI donde la está llevando el actual Govern y, si no te das cuenta de ello, es tú problema.

 

[Dagurasu]

No se equivoque, lo que hace @Ondina es muy sencillo: deshumanizar España una vez señalado el país como el tirano que ahoga al poble catalán.

El armazón ideológico del nacionalismo identitario es tan simple como el mecanismo de un cubo: en primer lugar se identifica a un conjunto de personas por razón de la lengua, la religión o la raza, en este caso el pueblo catalán, como víctimas de otro conjunto de personas, en este caso -como sabemos- el Estado español. El poble catalán es por definición laborioso, avanzado, democrático y supino mietras que España, por el contrario, es franquista por definición y está poblada por seres ineptos, vagos, incultos e indeseables. Esto es así y tal esquema se construyó en el Siglo XIX para azuzar a los campesinos analfabetos contra los avances que traía consigo la Revolución Industrial y contra los que ya habían traido la Ilustración y la Revolución Francesa. Luego, ya en el S. XX a esta basura ideológica se añadió el racismo en Alemania. Y Europa -como también sabemos- se llenó de cadáveres porque un pueblo electo ex ante por la naturaleza, el alemán de raza aria, también se sentía oprimido, robado, saqueado y en peligro de desaparición por parte de la nación judía.

Ese es el relato y no otro. Por eso usted, yo y todo el que se oponga al secesionismo catalán somos post-franquistas. O sea, franquistas de cuerpo entero a los que insultar de todas las formas posibles. Como la Constitución del 78 y como todo lo que se menee fuera del totalitarismo fascistoide de la Dinamarca del Sur. Porque Cataluña, cómo no, es la Dinamarca del Sur. Y con eso queda despejada la incógnita de por qué Cataluña tiene que separarse de España, porque Cataluña es superior y España es franquista.

Esto obvia que no hay un sol poble en Cataluña sino que hay por lo menos dos, pero de eso ni se menciona ni se considera. El otro pueblo catalán, el que no se doblega ante la tiranía del nacionalismo identitario, es una manada de colonos, de botiflers y de bestias con forma humana y sensación de inmundicia, etc. También obvia un problema mayor aún, el de los presupuestos constitucionales que declaran titulares de la soberanía a 47 millones de personas. Pero como son franquistas, que se jodan.

Claro como el agua.

Ondina incluso habla como si ella no fuera Española tambien para distanciarse mas.
Y ya he señalado eso repetidamente, la crispación viene de ambos lados y es igual en ambos, se convierte al adversario en enemigo y fuente de todos los males. Se mata la razón a base de emociones y una vez las emociones toman el mando se llega a creer voluntariamente cualquier cosa. Si se mata la razón y se reemplaza por emociones cualquiera esta dispuesto a creerse cualquier cosa. Yo el primero, que nos puede pasar a todos, por eso hay que tener cuidado y mantener la cabeza fria.
Una vez que todo esta crispado en ambos lados no hay terreno para la moderación es con nosotros o contra nosotros. Enemigo o no aceptas todo el ideario o eres el enemigo, filas prietas y no pienses ni cuestiones, solo sigue ciegamente.

Esto lleva a argumentos infantilistas y simplistas donde todo el mal, errores y culpas vienen de un solo lado y todo lo bueno y acertado del otro (las culpas estan en ambos lados y hay gente en ambos lados sembrando cizaña y crispación). Obviamente la vida jamas es tan simple, pero inevitablemente lleva a que quien no esta de acuerdo es el enemigo y el enemigo es facha (u otro insulto similar que al final todos significan lo mismo en este contexto, no piensa como yo) y por tanto indigno de ser escuchado y respeto. Cuando en politica siempre se debe ser mas critico con tu propio lado que con el otro.

Yo ni me opongo al independentismo, si logran la independencia legalmente que asi sea, a lo que me opongo es a que se crean con derecho a ignorar la ley cuando les conviene (y peor que luego cuando les conviene tambien la reclamen para que se cumpla). La ley es para todos, guste o no. No es para unos si y otros no, no hay Españoles de primera y de Españoles de segunda. Lo que paso el 1-O fue ilegal, dicho hasta por el Tribunal de Derechos de Europa pero como eso molesta se ignora voluntariamente.

Cometieron un delito y quiero que les juzgen como a cualquier otro que comete un delito. Pero el independentismo catalan es especial y a diferencia del resto de independentismos Europeos creen que pueden ignorar las leyes a su entero antojo cuando quieran y que exigir que les pase lo mismo a ellos de lo que nos pasaria a nosotros por hacer lo mismo es una injusticia. No comparto esa opinión, como es obvio.

Pero con las emociones al frente, lo que para mi son simples criminales para otros son luchadores por la libertad injustamente carcelados y España una dictadura opresora. Como tales ideas son irreconciliables queda claro que uno no puede fiarse de emociones y asi los datos es la mejor forma de juzgar las cosas. Pero la mayoria de la gente, en ambos lados, simplemente se atrinchera en sus ideas y no se molesta en cuestionar nada nunca. Su lado siempre tiene la razón, haga lo que haga, diga lo que diga, si falla algo se justifica como sea. Y el enemigo siempre tiene las culpas de todo, haga lo que haga y diga lo que diga es malo y es un ataque y lo que en el lado propio se justifica siempre en el otro lado se critica inmensamente sin duda o autocritica alguna. Por que el doble rasero es ramplante. Pero eso es lo que quieren los que, en ambos lados, viven de la crispación y el enfrentamiento sembrado.

Tambien me parece que a Franco deberian haberle exhumado hace mucho, que la ley de la memoria historica deberia haber llegado antes y aplicarse con mayor rigor, jamas he votado a la, para algunos, malvada derecha, pero no se permite tener opiniones mezcladas se tiene que catalogar todo por un solo tema en enemigo o en aliado.

 

[AneAdiego4]

 

[Ondina]

No se equivoque, lo que hace @Ondina es muy sencillo: deshumanizar España una vez señalado el país como el tirano que ahoga al poble catalán.

El armazón ideológico del nacionalismo identitario es tan simple como el mecanismo de un cubo: en primer lugar se identifica a un conjunto de personas por razón de la lengua, la religión o la raza, en este caso el pueblo catalán, como víctimas de otro conjunto de personas, en este caso -como sabemos- el Estado español. El poble catalán es por definición laborioso, avanzado, democrático y supino mietras que España, por el contrario, es franquista por definición y está poblada por seres ineptos, vagos, incultos e indeseables. Esto es así y tal esquema se construyó en el Siglo XIX para azuzar a los campesinos analfabetos contra los avances que traía consigo la Revolución Industrial y contra los que ya habían traido la Ilustración y la Revolución Francesa. Luego, ya en el S. XX a esta basura ideológica se añadió el racismo en Alemania. Y Europa -como también sabemos- se llenó de cadáveres porque un pueblo electo ex ante por la naturaleza, el alemán de raza aria, también se sentía oprimido, robado, saqueado y en peligro de desaparición por parte de la nación judía.

Ese es el relato y no otro. Por eso usted, yo y todo el que se oponga al secesionismo catalán somos post-franquistas. O sea, franquistas de cuerpo entero a los que insultar de todas las formas posibles. Como la Constitución del 78 y como todo lo que se menee fuera del totalitarismo fascistoide de la Dinamarca del Sur. Porque Cataluña, cómo no, es la Dinamarca del Sur. Y con eso queda despejada la incógnita de por qué Cataluña tiene que separarse de España, porque Cataluña es superior y España es franquista.

Esto obvia cualquier análisis racional y nos echa en brazos del tribalismo, del supremacismo y del racismo. Pero además también obvia que no hay un sol poble en Cataluña sino que hay por lo menos dos, pero eso ni se menciona ni se considera. El otro pueblo catalán, el que no se doblega ante la tiranía del nacionalismo identitario, es una manada de colonos, de botiflers y de bestias con forma humana y sensación de inmundicia, etc. También obvia un problema mayor aún, el de los presupuestos constitucionales que declaran titulares de la soberanía a 47 millones de personas. Pero como son franquistas, que se jodan.

Claro como el agua.

el pueblo catalan no es mejor (ni peor) que el castellano, el judío, el indio, el chino o el marroquí, es simplemente otro pueblo.

luego ya, extrema derecha hay en todos los países, también en Cataluña, pero no esa no es la ideología que define al Procés, que convive sin problemas con todos las demás pueblos y nacionalidades de España, de Europa y del mundo.

tu empeño en retorcer la realidad del Proces es prueba de algún tipo de fanatismo que no entro a analizar porque no es el tema del hilo -- ni me interesa gran cosa.

 

[Ondina]

Yo no he tergiversiado nada, mencione esa infame cita como muestra de crispación y enfrentamiento desde el independentismo catalan, entonces usted acudio a decir como esa cita se referia a los del trifachito (invención suya) y dejando implicito que eso lo justificaba y por tanto ni era crispación ni era nada. Ademas usted misma acaba de reconocerlo en su anterior mensaje:


Claramente,a mi juicio, esta reconociendo que la encantaria ponerse a insultar a todos los "fachas" que supongo significa todos los que no coinciden con usted, pero que no lo hace para que no la caiga un ban.
Asi que como ve ninguna tergiversación de mi parte, una cita directa suya.

los fachas no son "todos los que no coinciden" con mis ideas. hay muchísimas personas que no lo hacen y no son fachas.

deje de tergiversar.

facha es el "facherío patrio", el facherío ese que se puede meter la momia del dictador genocida por donde le quepa.

lo pillas?

 

[luis-ap039]

Seguro que han tenido que invitar a comer a Viledo en una marisqueria para que se le pase la pena...

 

[Ondina]

He hablado del pozo de mierda de la "nación" porque es EXACTAMENTE AHI donde la está llevando el actual Govern y, si no te das cuenta de ello, es tú problema.

me doy perfectamente cuenta de lo que has dicho: que la nación catalana no existe y está condenada a acabar en el fondo de un pozo lleno de mierda.

hala, a pastar.